3541 réponses à ce sujet

[Janus198]

Gut.
Dann könnte man ihn sehr leicht zurückbringen.
Nur um die Aussehensfrage müsste sich man nur Gedanken machen.

[Porenferser]

Ich mag das neue Qunari-Design (im Gegensatz zu Darkspawn und Elfen).

Ich bin mir sicher man würde ihn gut hinbekommen.
Nur einiges würde ich mir wünschen (abgesehen davon dass er natürlich hornlos sein muss):
- Er soll eine Metall-Rüstung tragen, nicht nur diesen primitiven Kram aus DA2
- Er soll ein Schwert haben, keinen Speer
- Er soll keine schwefelfarbenen Augen kriegen, seine Amnethys-Augen haben ihm was einzigartiges gegeben

Und seine Art muss natürlich erhalten bleiben^^
Bei Sten hab ich immer so gemocht wie widersprüchlich er eigentlich ist.
Nach außen gibt er sich als absoluten Vorzeige-Qunari, aber innerlich ist er total weich.
Er sammelt Blumen, nascht Kekse, streichelt Katzen und akzeptiert sogar Magier sowie Frauen als seine Waffenbrüder.

Modifié par Porenferser, 09 décembre 2011 - 05:42 .

[Quatre]

Janus198 wrote...
Meinst du das er eine Rolle spielt?

Nein, nicht im Roman, aber höchstwahrscheinlich wird Cullen im Zusammenhang mit den Ereignissen von Kirkwall erwähnt werden. Vielleicht erfährt man dann, was aus ihm wurde.

Generell mal eine Frage: Holst du dir die englische oder wartest du (wie ich) auf die deutsche Fassung?

Die englische Fassung wurde schon vorbestellt.

Aufgrund der Übersetzungsfehler in den beiden ersten Romanen, hatte ich einfach die Schnauze voll. Ich entscheide bei Büchern aus dem Ausland normalerweise spontan, ob ich sie auf Englisch oder Deutsch lese.

Weil du genauso weist wie ich, dass es nicht nur einen Grauen Wächter gibt. Bei Hawke hingegen ginge es schon.

Wir sprachen von Cullen...

Ach komm schon. Das sollte man nicht so ernst nehmen. Bei Mass Effect zum Beispiel ist es doch genauso.
Und da ist das Universum viel größer und trotzdem trifft man die Lieblinge der Fans wieder.

Ich habe Mass Effect nicht gespielt, bezweifle aber, dass es dort kaum neue Figuren gibt. Davon ab erzählt Mass Effect die Story EINES Helden, Dragon Age die Story MEHRERER Helden eines Zeitalters. Mit neuen Helden kommen neue Handlungsorte und neue Begleiter.

Die meisten Leute fanden sie interessant. Außerdem wäre sie mir lieber als Sebastian, den du gerne hast.
Das ist  allesGeschmacksache.
Auf jeden Fall und da ich bin mir relativ sicher, das Tallis in DA 3 auftreten wird. Die Frage ist nur in welcher Form.

Ich zitiere mich: "Ja und? Das ändert nichts am ."

Fünf Minuten (wenn überhaupt) volle Oghren Power wirst du schon noch überleben.

Stellt sich die Frage, ob ER die fünf Minuten überleben würde...


@Rückkehr von Sten: Warum nicht? Vielleicht ist er dann endlich mal für die Story relevant.

Modifié par Quatre04, 10 décembre 2011 - 01:57 .

[Dukemon]

Quatre04 wrote...

Stellt sich die Frage, ob ER die fünf Minuten überleben würde...

Cullen als Begleiter ist für mich auch etwas was ich mir wünschen würde, aber da er jetzt in zwei Spielen als NPC auftrat habe ich die Befürchtung das vielleicht vom Sinn her etwas in DA zusammenbricht. Keine Ahnung wieso ich die Befürchtung habe. o.O

[Porenferser]

Bei Cullen bin ich zwiegespalten, er wäre sicher ein toller Begleiter, andererseits, wer soll dann die Templer anführen?
Er ist so ziemlich der vernünftigste und aufrechteste Templer von allen, wenn nicht er, wer dann?
Solche Naivlinge wie Thrask vielleicht?

[Dukemon]

Wenn Cullen zum Begleiter wird, kann man ja immer noch einen weiteren Charakter einführen der dann zu den Templern gehört. Und wenn Carver lebt kann auch noch immer er aufsteigen. Es ist ja auch möglich, dass die Templer in Orlais Cullen nicht mehr in den Reihen haben wollen, weil er schon zwei Mal einem Wahnsinn ausgesetzt war und ihm nichts mehr zutrauen wollen oder ihn für ein Risiko halten.

[Janus198]

Dukemon wrote...
Wenn Cullen zum Begleiter wird, kann man ja immer noch einen weiteren Charakter einführen der dann zu den Templern gehört.

Einfachste Lösung. Bioware macht einfach einen neuen Stroud nur für die Templer.

Und wenn Carver lebt kann auch noch immer er aufsteigen.

Wozu? Meine Carvers waren überwiegend Graue Wächter.
Da sollte man lieber bei den neuen Figur bleiben, statt Carver zum Kommandanten zu machen.
Schließlich hat er drei mögliche Schicksale und deshalb sollte man ihm keine große Rolle geben.
Carvers wie Bethanys weitere Auftritte werden sie wohl abseits von DA 2 und dessen DLCs
auf schlichte Cameo Auftritte beschränken.

Es ist ja auch möglich, dass die Templer in Orlais Cullen nicht mehr in den Reihen haben wollen, weil er schon zwei Mal einem Wahnsinn ausgesetzt war und ihm nichts mehr zutrauen wollen oder ihn für ein Risiko halten.

Wieso? Er hat doch standgehalten oder nicht? Außerdem nach Uldred ist er ziemlich schnell befördert worden.
Die Templer werden sich bestimmt nicht von Cullen freiwillig trennen wollen.

[Dukemon]

Cullen ist wegen der Wahnsinnigen Meredith schnell aufgestiegen, weil seine Ansichten zu dem Zeitpunkt ziemlich genau mit der von Meredith überein stimmten. Das hat ihr gefallen und ihn sofort zur rechten Hand gemacht. Außerdem halte ich es nicht für unwahrscheinlich das selbst die Templer eigene Leute ausschließen, wenn sie so einigem ausgesetzt wurden. Um mögliche Risiken zu vermeiden wird diese Person dann ausgeschlossen.

"Wozu? Meine Carvers waren überwiegend Graue Wächter.
Da sollte man lieber bei den neuen Figur bleiben, statt Carver zum Kommandanten zu machen.
Schließlich hat er drei mögliche Schicksale und deshalb sollte man ihm keine große Rolle geben.
Carvers wie Bethanys weitere Auftritte werden sie wohl abseits von DA 2 und dessen DLCs
auf schlichte Cameo Auftritte beschränken."
Ach bitte. Warum so vielen Möglichkeiten bieten, wenn man am Ende eh dieses Potential nicht nutzt? Und gerade in DA2 sind diese gering genug, dass man diese nicht im nächsten Teil nur am Rand erwähnen muss.
Templer Carver / Zirkelmagierin Bethany: durch ihre Zugehörigkeit von zwei Parteien, und Bethany zu Hawke sind sie vom Krieg betroffen
Wächter: hier würde es ja ausreichen, wenn diese am Rand erwähnt werden, denn außer unserem eigenem Wächter haben diese keinen Grund sich darin einzumischen. Es sei denn sie schlagen den selben Weg wie Anders ein, seilen sich von den GWs ab und folgen ihrem großen Bruder
Tod = Tod

[Janus198]

[quote]Dukemon wrote...
Ach bitte. Warum so vielen Möglichkeiten bieten, wenn man am Ende eh dieses Potential nicht nutzt?
[/quote]
Das kostet Geld und ist aufwändig. Und über dem Nutzen für die eigentliche DA 3 Geschichte ist das fraglich.
Ich denke mal, das läuft bei den beiden ab wie bei Alistair in DA 2.

[quote]
Templer Carver / Zirkelmagierin Bethany: durch ihre Zugehörigkeit von zwei Parteien, und Bethany zu Hawke sind sie vom Krieg betroffen
[/quote]
Das wäre eigentlich schön. Aber man sieht sie wahrscheinlich bei einer Templer oder Magier Quest mal
kurz. 

[/quote]
Wächter: hier würde es ja ausreichen, wenn diese am Rand erwähnt werden
[/quote]
Typisch.

[quote]
denn außer unserem eigenem Wächter haben diese keinen Grund sich darin einzumischen.
[/quote]
Warum sollte er oder sie sich den einmischen?

[quote]
Es sei denn sie schlagen den selben Weg wie Anders ein, seilen sich von den GWs ab und folgen ihrem großen Bruder
[/quote]
Oder großen Schwester.
Das erscheint mir unwahrscheinlich. Gerade Carver scheint bei dem Wächtern seine Bestimmung gefunden zu haben.

[quote]
Tod = Tod[/quote]
Da sind wir uns einig.

Modifié par Janus198, 11 décembre 2011 - 02:51 .

[the_Green_Dragon]

Dukemon wrote...

 denn außer unserem eigenem Wächter haben diese keinen Grund sich darin einzumischen.

"unser" Wächter hat überhaupt keinen Grund sich einzumischen

Modifié par the_Green_Dragon, 11 décembre 2011 - 02:13 .

[Janus198]

the_Green_Dragon wrote...
"unser" Wächter hat überhaupt keinen Grund sich einzumischen

Du weißt doch für Dukemon gibt es nur den Amell Wächter.
Und weil er Magier ist, müsste er sich eigentlich schon einmischen.

Meine Dalish hingegen hat besseres zu tun, als sich in den Konflikt einzumischen.
Vielmehr sorgt sie sich mehr um ihr eigenes Volk.

Modifié par Janus198, 11 décembre 2011 - 02:22 .

[the_Green_Dragon]

Janus198 wrote...

the_Green_Dragon wrote...
"unser" Wächter hat überhaupt keinen Grund sich einzumischen

Du weißt doch für Dukemon gibt es nur den Amell Wächter.
Meine Dalish hingegen hat besseres zu tun, als sich in den Konflikt einzumischen.
Vielmehr sorgt sie sich mehr um ihr eigenes Volk.

das ist aber extrem kurzsichtig von Dukemon <_<
ich hab meinen Cosuland immer loyal zum Orden der Wächter gespielt
der würde nie im Traum daran denken die Neutralität der Wächter aufs Spiel zu setzen

[Dukemon]

Es gibt verschiedene Wächter, das stimmt. Aber es gibt Wächter deren Entscheidungen sie zu dem Punkt gebracht haben, dass sie sich durchaus auch in andere Sachen einmischen, weil sie betroffen sind. Ich behaupte auch, durch Anders Tat ist der Wächter, der ihn hat aufgenommen (Anders ist immer ein GW in DA2 ist also Kanon), mit beteiligt. Er ist zwar unschuldig, aber unsere Wächter gehören alle zu den Leuten mit grenzenlosem Tatendrang. Da könnt ihr mir sagen was ihr wollt, ansonsten hätte euer Wächter auch nicht die Festung Vigils Wacht übernommen.^^

[Janus198]

Dukemon wrote...
Es gibt verschiedene Wächter, das stimmt.

Wirklich?

Ich behaupte auch, durch Anders Tat ist der Wächter, der ihn hat aufgenommen (Anders ist immer ein GW in DA2 ist also Kanon), mit beteiligt. Er ist zwar unschuldig, aber unsere Wächter gehören alle zu den Leuten mit grenzenlosem Tatendrang.

Und wenn Anders tot ist?
Mein Zwergenwächter zum Beispiel ist dafür viel zu neutral um eine Partei zu greifen. Deswegen kümmert
es ihn nicht was Anders getan hat. Er hat nur die dunkele Brut im Sinn wie es sich für ein Wächter gehört.

Da könnt ihr mir sagen was ihr wollt, ansonsten hätte euer Wächter auch nicht die Festung Vigils Wacht übernommen.^^

Keine andere Wahl. Die Übernahme von Vigils Wacht klang für mich eher wie ein Befehl von Weisshaupt
statt nach eigener Entscheidung.

Ich würde es sowieso sehr begrüssen, wenn Bioware generell den Wächter in Ruhe lässt. Ein paar Erzählungen am Rande wie in DA 2 ist vollkommen ok für seine/ihre weitere Rolle in der Serie.
Auch wenn das nicht einigen gefällt, aber es ist das Beste.

Mir graut es davor meine Dalish Wächterin wiederzusehen, die vollkommen anders aussieht
dank neuen Elfendesign, eine unpassende Stimme hat und vorallem keine 2 Waffen mehr führen kann.
Danke, aber das muss nicht sein.

Modifié par Janus198, 11 décembre 2011 - 03:46 .

[Dukemon]

Kanon bleibt aber nun das Anders vom Kommandanten aufgenommen wurde und zum GW wurde. Ansonsten würde die DA2 Story nicht funktionieren. Und da der Wächter Anders erst die Möglichkeit gegeben hat ist er teilweise mit verantwortlich. Er hat ihn für die GW von der Kirche befreit.

Auch so ein Ding der Abscheulichkeit. Magier müssen ihr Leben aufs Spiel setzen für die normalen Leute, die sowieso Angst vor Magiern haben und auch verabscheuen dank der Kirche, damit die Kirche den Magiern gestattet mal den Turm irgendwie zu verlassen.

Modifié par Dukemon, 11 décembre 2011 - 04:36 .

[Janus198]

Dukemon wrote...
Kanon bleibt aber nun das Anders vom Kommandanten aufgenommen wurde und zum GW wurde. Ansonsten würde die DA2 Story nicht funktionieren.

Jnein. Ob Anders Grauer Wächter ist oder nicht für die Hauptstory eher egal. Er muss eigentlich nur Gerechtigkeit dafür kennen lernen und das geht nur als Grauer Wächter.

Und da der Wächter Anders erst die Möglichkeit gegeben hat ist er teilweise mit verantwortlich.

Das ist reichlich übertrieben. Er und Sie (Gibt es eigentlich bei dir eine Wächterin, wahrscheinlich nicht )
kann man deswegen nicht zur Verantwortung ziehen. Das war 6 Jahre her, das Anders für ein paar
Monate mal Wächter war. Und welche Möglichkeit? Er/Sie hat Anders für den Orden verpflichtet
und nicht dazu angestiftet eine Kirche zu sprengen.

Er hat ihn für die GW von der Kirche befreit.

Sie wollte möglicherweise aber auch nur einen Rekruten.
Und für Anders war es laut DA 2 keine Befreiung sondern nur eine weitere Unterordnung.

[Dukemon]

" (Gibt es eigentlich bei dir eine Wächterin, wahrscheinlich nicht )"
Gibt wenige und noch weniger Lady Hawke.^^ Ich finde die langweilig und der weibliche Gang ist hässlich.

"ntlich bei dir eine Wächterin, wahrscheinlich nicht )
kann man deswegen nicht zur Verantwortung ziehen. Das war 6 Jahre her, das Anders für ein paar
Monate mal Wächter war. "
Aber Awakening ging doch 2 Jahre lang. o.o

[Porenferser]

Awakening's Handlung soll 2 Jahre umfasst haben?
Die ging nicht viel mehr als einen Monat oder so.
War doch kaum was da.

[the_Green_Dragon]

Dukemon wrote...
Aber Awakening ging doch 2 Jahre lang. o.o

woher hast du das denn??
DAO ging doch "nur" 1 Jahr da kann Awakening doch nicht doppelt so lang gedauert haben

[Quatre]

Dukemon wrote...
Aber Awakening ging doch 2 Jahre lang. o.o

Nicht wirklich.

Und davon ab: Können wir dieses  "Aber mein Hawke..."/ "Aber mein Carver hat..."/ "Aber mein Wächter hat..." endlich lassen? Es gibt hierbei einfach zu viele Optionen.

Bioware mischt sich nur begrenzt in den Spielekanon ein - siehe Anders, Cullen und Leliana. Comics, Filme und Bücher haben ihren eigenen Kanon - siehe Alistair, Isabela, Varric, Wynne, Shale und Cassandra.

Je weniger alte Bekannte in DA3 auftauchen, desto besser. Das bedeutet mehr Spielraum für die Autoren. Anderenfalls wundert euch nicht, wenn sie den Kanon öfters beeinflussen und weitere Lelianas erschaffen...

Modifié par Quatre04, 11 décembre 2011 - 07:38 .

[Porenferser]

Traurig, aber wahr.
Dieser Savegame-Import war in Mass Effect nur ein zusäzliches Zuckerchen und in DA war er im Grunde von Anfang an sinnlos.
Denn die Autoren wollen ihre eigene Geschichte schreiben.
Hätten sie den Import von Anfang an weg gelassen wären die fehlenden Konsequenzen in vielerlei Hinsicht nicht auf so viel Unmut bei den Fans gestoßen (von den Bugs mal ganz abgesehen).

Modifié par Porenferser, 11 décembre 2011 - 07:44 .

[Quatre]

Porenferser wrote...
Denn die Autoren wollen ihre eigene Geschichte schreiben.
Hätten sie den Import von Anfang an weg gelassen wären die fehlenden Konsequenzen in vielerlei Hinsicht nicht auf so viel Unmut bei den Fans gestoßen (von den Bugs mal ganz abgesehen).

Generell ist das mit den Imports ja keine schlechte Idee: Man schreibt die Geschichte fort, lässt den Spielern (innerhalb ihrer eigenen Spielstände) aber die Möglichkeit, dass Zeitalter der Drachen zu beeinflussen. Nur wenn es wegen Bugs nicht funktioniert, ist das richtig ärgerlich.

Ich finde es auch nicht schlimm, dass in Comics, Büchern oder sogar Folgespielen bestimmte Entscheidungen zum Kanon (oder einer Art "Parallelwelt") gemacht werden. Für sich genommen sind die einzelnen Inhalte runde Sachen, es hakt nur bei der Verknüpfung.

[Janus198]

Quatre04 wrote...
Bioware mischt sich nur begrenzt in den Spielekanon ein - siehe Anders, Cullen und Leliana. Comics, Filme und Bücher haben ihren eigenen Kanon - siehe Alistair, Isabela, Varric, Wynne, Shale und Cassandra.

Bei den letzten drei bin mir nicht so sicher. Gerade bei Cassandra wird ja nur die Vorgeschichte erzählt
oder nicht? Da kann das doch Kanon sein.

Je weniger alte Bekannte in DA3 auftauchen, desto besser. Das bedeutet mehr Spielraum für die Autoren. Anderenfalls wundert euch nicht, wenn sie den Kanon öfters beeinflussen und weitere Lelianas erschaffen...

Ehemalige Hauptgefährten vielleicht, aber doch nicht Randfiguren wie Merrill oder Isabela.
Außerdem neue Leute hinzudichten, kann jeder. Die Kunst eines Autoren ist viel mehr eine bestehene Person sinnvoll weiter zuführen.

Zu Leliana da man sie schon unsterblich gemacht hat, sollte Bioware ihr auch eine große Rolle in
DA 3 geben (Am besten Gefährtin). Sonst wäre das irgendwie sinnlos.

[Quatre]

Janus198 wrote...
Bei den letzten drei bin mir nicht so sicher.

Wynne kann sterben. Shale kann vergessen werden. So oder so ist ihr Überleben nur eine Version der Geschichte. Ihr Auftauchen in "Asunder" ist Teil eines eigenen Kanon.

Gerade bei Cassandra wird ja nur die Vorgeschichte erzählt oder nicht? Da kann das doch Kanon sein.

Das schon, aber sobald sich in dem Film Ereignisse auf Entscheidungen aus DA:O beziehen, kommt es zum Bruch.

Beispiel für einen kleinen Bruch: Nehmen wir an, die Film-Cassandra benennt den König von Orzammar als Pyral Harrowmont. Und dann spielen wir DA2 mit einem Bhelen-Aeducan-Spielstand....

Ehemalige Hauptgefährten vielleicht, aber doch nicht Randfiguren wie Merrill oder Isabela.

Selbst da können Probleme auftauchen - bei Isabela durch die Bekanntschaft mit Leliana, Zevran und Alistair, bei Merrill durch die Geschichte mit einem möglichen Mahariel-Wächter. Überschneidungen und Querverbindungen gibt es immer. Das ist auch nicht schlimm, sondern manchmal auch richtig spannend. Dennoch macht es einem Autor das Leben nicht leichter. Mehr wollte ich damit nicht sagen.

Außerdem neue Leute hinzudichten, kann jeder. Die Kunst eines Autoren ist viel mehr eine bestehene Person sinnvoll weiter zuführen.

Sag bloß. Gewagte These übrigens.

Auch neue Figuren müssen in sich stimmig sein, in eine größere Geschichte eingebunden werden und zusammen mit alten und anderen neuen Figuren funktionieren. Leicht ist das nie.

Bestehende Figuren geben dem Autor dagegen ein paar Sicherheiten: Er weiß schon im Vorfeld, wie diese Figur in ähnlichen Situationen reagieren würde, wie sie kämpfen würde, was sie denken und sagen würde. All das weiß er bei einer neuen Figur noch nicht. Daher ist es nicht automatisch eine "Kunst", Altbewehrtes fortzuführen. Manche Charakterentwicklungen sind vermutlich schon weiter geplant worden als nur bis zum Abspann des jeweiligen Spiels.

Hat ein Autor Erfahrungen mit einer Figur, ist es definitiv leichter, diese fortzuentwickeln, als wieder bei Null anzufangen.

Zu Leliana da man sie schon unsterblich gemacht hat, sollte Bioware ihr auch eine große Rolle in
DA 3 geben (Am besten Gefährtin). Sonst wäre das irgendwie sinnlos.

Größere Rolle? Ja. Gefährtin? Nicht unbedingt. Ich kann mir sogar vorstellen, dass sie als Erzähler oder Story-NPC mehr erreichen kann.