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[Dukemon]

Ich hoffe sehr, dass BioWare mehrere Krieger in der Gruppe anbietet oder zumindest, wenn es wieder auf zwei begrenzt wird, dass diese Standardeinstellung der Krieger "Magier sind seltsame Typen, Zauberkräfte sind unnatürlich, jegliche Veränderungsversuche den Magiern zu helfen sind grundsätzlich negativ zu bewerten" verschwindet. Es wäre mal nett einen Krieger in der Gruppe zu haben der grundsätzlich von sich aus sagt, "Für mich sind Menschen mit Magie nicht anders als mein Kamerad der mir den Rücken durch Pfeil und Bogen frei hält"
Bisher waren nur die Schurkenklassen dafür irgendwie zuständig, entweder weil es ihnen egal war, sie keinen Lust hatten darüber nachzudenken oder sie andere Sorgen hatten. Sebastian war zwar etwas in die Richtung "Magier gehören nicht in das Leben eines Bauern sondern unter Bewachung an einem Ort", aber auch er scheint grundsätzlich nichts gegen Magier zu haben, selbst er sagt dass der Zirkel in Kirkwall besser an einem freundlicheren Ort gebracht werden sollte statt in so einem Buncker unterzubringen. Für ihn sind weiterhin die Templer die Unschuldigen. Sebastian ist aber während des Spiels nicht so ein krasses Stück wie Fenris, Aveline, Sten und teilweise sogar auch Alistair...

Edit: Ich habe Anders auch nie gemocht.^^ Auch in Awakening war er zwar angenehm und nützlich, aber mehr auch nicht. Velana mochte ich sowieso lieber.

Modifié par Dukemon, 15 août 2012 - 05:40 .

[Quatre]

Dukemon wrote...
Was habe ich denn schon wieder damit zu tun?

@Janus: Ich habe ehrlichen Respekt vor dir, wie du jeden Blödsinn von Kwengie geduldig gegenargumentierst. Woher nimmst du die Ruhe? xD

Janus ist Kick Ass. Er spürt keine Schmerzen mehr.


@Kriegerhaltung gegenüber Magiern:

Generell stimme ich dir ja zu, Duke. Die Haltung der meisten Krieger ist eher "Kontra-Magier". Ein Krieger, der das anders sieht, wäre wirklich mal eine Abwechslung.

Aber ich kann auch verstehen, warum die Krieger immer diejenigen sind, die Magier mit einer gewissen Skepsis sehen:

Bioware kann ja wohl schlecht einem Magier-NPC eine Anti-Magier-Haltung verpassen - und die meisten Schurken waren ja in der Hinsicht auch eher sehr offen: Leliana, Zevran, Varric, Isabela - sofern es nicht um Blutmagier geht. Bleiben ja nur die Krieger-Begleiter ... und der Marbari.

Und für jeden Anders, jede Morrigan und jede Velanna braucht es eben auch einen Fenris, einen Sten oder einen ... da fällt mir ein, die Krieger in DA:A waren ziemlich neutral gegenüber Magiern, zumindest Oghren und Gerechtigkeit. Wobei das die beiden Krieger sind, auf die ich am ehesten verzichten könnte. Und Velanna. Was war noch mal das Thema?

Modifié par Quatre04, 15 août 2012 - 06:03 .

[Dukemon]

Quatre04 wrote...

Dukemon wrote...
Was habe ich denn schon wieder damit zu tun?

Was machst du dich wieder über mich lustig?

Quatre04 wrote...
@Kriegerhaltung gegenüber Magiern:

Aber ich kann auch verstehen, warum die Krieger immer diejenigen sind, die Magier mit einer gewissen Skepsis sehen:

Bioware kann ja wohl schlecht einem Magier-NPC eine Anti-Magier-Haltung verpassen - und die meisten Schurken waren ja in der Hinsicht auch eher sehr offen: Leliana, Zevran, Varric, Isabela - sofern es nicht um Blutmagier geht. Bleiben ja nur die Krieger-Begleiter ... und der Marbari.

Mabari zählt nicht, der hält im Spiel zum Herrechen egal welche Klasse und Rasse er ist.^^ Er beschwert sich auch nicht, wenn man Blutmagie nutzt oder man Branka statt Caridan nimmt. Ich verstehe nicht warum es aber Klassenbedingt ablaufen muss. Krieger sind grundsätzlich überall Kontra-Magier und Schurken die mit Magiern gut können, aus welchem Grund auch immer. Diesen Magier NPC den du meinst gab es in DAO kurz, wenn man den NPC denn nun anspricht und auch öfters.
Aber es gibt auch in anderen Geschichten Zauberer die gegen ihre eigene Art wettern und sogar Gruppen sich anschließen die eben diese Menschen, die Zaubern können, jagen und töten. Zum Beispiel "The Secret Circle"
Ich fand es gar nicht schlimm das Chris dort sogar mit sich kämpfen muss seinen Bruder NICHT auszuliefern.
Ich bleibe also erstmal dabei, dass ich mir einen Krieger wünsche der nicht grundsätzlich etwas gegen Magier hat. Ebenfalls bleibe ich dabei, dass Sebastian mir da gefallen hat, weil es ein Schurke ist der nicht wie die anderen Schurken komplett die Magier akzeptiert.

Quatre04 wrote...Und für jeden Anders, jede Morrigan und jede Velanna braucht es eben auch einen Fenris, einen Sten oder einen ... da fällt mir ein, die Krieger in DA:A waren ziemlich neutral gegenüber Magiern, zumindest Oghren und Gerechtigkeit. Wobei das die beiden Krieger sind, auf die ich am ehesten verzichten könnte. Und Velanna. Was war noch mal das Thema?

Oghren? Was gebe ich noch mal auf Oghren? Genau, nichts.
Und Gerechtigkeit ist ein Geist und lebt nicht in dem Szenarium, zumindest noch nicht lange. In Awakening war er einfach nur nützlich, da er eben doch eine Alternative zu Oghren war. In DA2 hat er sich für mich dann komplett verabschiedet.^^

[Quatre]

Dukemon wrote...

Was machst du dich wieder über mich lustig?

ich lache mit dir, nicht über dich.

Mabari zählt nicht, der hält im Spiel zum Herrechen egal welche Klasse und Rasse er ist.^^ Er beschwert sich auch nicht, wenn man Blutmagie nutzt oder man Branka statt Caridan nimmt.

Ja, so ein Drecksopportunist.

Ich verstehe nicht warum es aber Klassenbedingt ablaufen muss.

Ich versuche es mal so:

In einer ausgewogenen Gruppe sollten alle Meinungen und Positionen vertreten sein. Beim Thema Magier fallen allerdings die Magier als Magier-Kritiker normalerweise aus, bleiben Schurken und Krieger. Bislang war die Mehrheit der Schurken sehr tolerant und offen, in vielerlei Hinsicht. Lediglich Sebastian und Nathaniel waren eher rechtschaffen und magiekritisch.

Da jedoch irgend jemand die Rolle des Magierkritikers mimen muss, bietet sich die Klasse an, die im Normalfall auch selber die Templer-Spezialisierung wählen kann.

Es gibt bei den Kriegern drei kritische Meinungen bezüglich Magier:

Die Templer-Haltung: Carver, Alistair, auch Aveline

Die Qunari-Haltung: Sten, auch Fenris

Die persönliche Abneigung: Fenris, auch Carver

Oghrens Scherze bezüglich Magier sind in DA:A eher gegen Anders gemünzt und Gerechtigkeit fällt ja eh aus dem Rahmen. Ich frage mich ja, welche Haltung Kristoff hatte.

@Romanzen:
Isabela und Fenris, Carver und Merril, Bethany und Sebastian - ja, da hätte ich gern mehr gesehen. Was Alistair und Leliana betrifft, so war das wirklich nur ein "What-If". Es gibt aber dieses Comic mit Morrigan und Alistair ...

Von daher: Gerne NPC-NPC-Romanzen (siehe Aveline und Donnic)!

Modifié par Quatre04, 15 août 2012 - 07:53 .

[Dukemon]

In den Romanen habe ich verstanden, dass zum Beispiel auch Duncan tolerant und begeistert von Magie ist.

Alistair würde ich im Vergleich mit den anderen Kriegern nur schwach zustimmen. Er spult vieles ab was ihm eingeprügelt wurde doch es brechen oft eigene Andeutungen aus ihm heraus die zweifelsohne seine wirklich eigene Meinung ist und die ist im Gegensatz zu Carvers alles andere als magierfeindlich. Ebenfalls steht es auch im Kodex, dass er fasziniert von Magie ist und nicht geängstigt oder sich bedroht fühlt.


"Beim Thema Magier fallen allerdings die Magier als Magier-Kritiker normalerweise aus"

In DAO gibt es die Keily im Zirkel. Egal wann du die ansprichst, sie redet sehr gepeinigt über die Magie und gibt den Templern in allem Recht was sie sagen.

In anderen Medie, wie in meinem Beispiel, steht so ein Magier sogar in einer bedeutenderen Rolle und jagd seines Gleichen, weil er in Magie etwas unnatürliches sieht was ausgelöscht werden muss. Während seiner Jagd muss er sogar noch mit sich schwer kämpfen seinen Bruder NICHT zu töten, der der letzte Verwandte für ihn ist. Die Eltern sind bereits seit Kindesalter tot.

Modifié par Dukemon, 15 août 2012 - 08:02 .

[Dukemon]

The_Loki wrote...

Zudem kommt er prima mit Wynne klar. Wobei das auch ein Mutterkomplex bzw Omakomplex sein kann.

Auch wüsste ich gern, was er von Merrill halten würde, da sie als Abtrünnige das krasse Gegenteil von Morrigan ist.

Alistair spult wie gesagt das ab was die Kirche ihm eingetrichtert hat. Der jammer ja auch rum, wenn man den Jowan freilässt, obwohl er alles andere als eine Bedrohung ist. Wäre sicher spannend gewesen Jowan mit im Team gehabt zu haben.

[Quatre]

Dukemon wrote...
In den Romanen habe ich verstanden, dass zum Beispiel auch Duncan tolerant und begeistert von Magie ist.

Duncan ist ein Rogue.

Alistair würde ich im Vergleich mit den anderen Kriegern nur schwach zustimmen. Er spult vieles ab was ihm eingeprügelt wurde.

Darauf bezog ich mich. Und kritisch muss nicht immer ablehnend bedeuten ...

Keily im Zirkel.

Wir sprachen aber über Begleiter, lieber Dukemon. Und da sind selbst Zirkelmagier wie Wynne und Bethany keine "Magieverächter".

Modifié par Quatre04, 15 août 2012 - 08:16 .

[Quatre]

The_Loki wrote...

Inwiefern ist Nathaniel gegen Magier? Imo kam die Abneigung von Anders und Velanna nur, weil er ein Howe(-degen) bzw. Adliger ist/war.

Auf Anders Analogie reagiert er eher kritisch. Auch er kommt gleich mit der Abscheulichkeiten-Keule.

Nathaniel: I've thought about what you said, Anders. The
comparison between my family and mages. It's idiotic. I am not about to
transform into an abomination simply for being a Howe.

[Dukemon]

Er vergisst aber dass auch er zu einer Abscheulichkeit werden kann, zwar nicht zu einer mächtigen aber normale Mensch sind nicht vor Übernahme eines Dämon geschützt. Ich glaube sogar im Gegenteil.^^

[Dukemon]

Das der Wächter VIEL zu wenig als Kommandant mal jemanden zurecht weißt ist allseits bekannt.^^

[Quatre]

Dukemon wrote...

Das der Wächter VIEL zu wenig als Kommandant mal jemanden zurecht weißt ist allseits bekannt.^^

Wie denn ohne Stimme? 

@Loki: Dennoch scheint Nathaniel die typischen Vorbehalte zu haben. Aber wie gesagt, ich sage ja nicht, er wäre ein Magierfeind, aber Varric, Isabela und Zevran wirken diesbezüglich entspannten - bis auf Blutmagie.

[HTGBlackGuard]

http://www.golem.de/...1208-93950.html
Inquisitor?
Öhm....
War die Aussage der Communitybefragung nicht "back to the roots"? Da werden die Spieler wieder einmal übergangen und man erfindet DA schon wieder neu.
Ob das was wird?
Man darf es bezweifeln.

[Dukemon]

HTGBlackGuard wrote...

http://www.golem.de/...1208-93950.html
Inquisitor?
Öhm....
War die Aussage der Communitybefragung nicht "back to the roots"? Da werden die Spieler wieder einmal übergangen und man erfindet DA schon wieder neu.
Ob das was wird?
Man darf es bezweifeln.

Was genau erfindet BioWare denn an DA neu?
Und was ist für dich "back to the roots"?

[Dukemon]

The_Loki wrote...

Was ich mir wünsche: Weniger Müllitems z. B. der Großteil der zerrissenen Hosen.

Ich finde es eigentlich nicht schlecht, allerdings sollten diese nicht aufsammelbar sein. Wer macht sowas?
Schön wäre natürlich, wenn es wieder individuelle Icons der Items geben würde, würde dann zumindest auch noch was hergeben als dass da nur ein Mülleimer drauf ist und irgendein Schriftzug...

[Dorian84]

Mir würde es gefallen, wenn man die Talentbäume noch etwas ausbauen würde. Evtl. ein oder zwei Spezialisierungen mehr pro Klasse. 3 Spezialiserungen (einige waren auch nicht wirklich gut durchdacht), das war mir etwas zuwenig. Die Begleiter sollten auch mehrere Spezialisierungen haben, da hatte man in DA2 kaum Spielraum für eine individuelle Skillung.

Modifié par Dorian84, 22 août 2012 - 03:38 .