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Wünsche-Thread für ein Dragon Age 3


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3541 réponses à ce sujet

#2076
Porenferser

Porenferser
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Jo genau, wie kann er es nur wagen sich über Sklaverei, Vergewaltigung, willkürliches umbringen von Sklaven oder Rassismus zu beschweren.
Die armen Magier wollen doch nur ihren Spaß haben =D

Du misst was Magier angeht stark mit zweierlei Maß, merkst du es?

Modifié par Porenferser, 25 novembre 2012 - 03:20 .


#2077
SilverMoonRising

SilverMoonRising
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Die Magier sind aber ja auch bloß Sklaven wenn man so sieht. Die werden von den vielen perversen Templern immer vergewaltigt und sogar umgebracht oder zu Besänftigte gemacht was ja sogar noch mal schlimmer ist.

Fenris jammert bloß immer und meckert über Tevinter und die bösen Magier statt das er mal kapiert, dass ihm Anders ja immer wieder heilt im Kampf.

#2078
Porenferser

Porenferser
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Kirkwall = Sonderfall.
Und die paar schwarzen Templer-Schafe sind nix im Vergleich zu den bösen Magiern die man in beiden Spielen sah.
Der Großteil der Templer waren normale und aufrechte Leute.

Außerdem sind die Magier keine Sklaven, sondern in Schutzhaft. Sie werden zu keinem Zeitpunkt gezwungen Zwangsarbeiten zu verrichten oder zur Belustigung irgendwelche perversen Spielchen zu vollführen.
Kann echt nicht verstehen wie man Tevinter schönreden kann in der Hinsicht. Das ist sicherlich nicht das gleiche wie die Zirkel.

Modifié par Porenferser, 25 novembre 2012 - 05:36 .


#2079
Dukemon

Dukemon
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Mein Satz war nicht ganz ernst gemeint.^^
Ein wenig die Oberschichten in Tevinter ausmisten und Tevinter läuft wieder wie geschmiert. :3
Am besten schickt man die paar schwarzen Schafe in Tevinter gegen die Qunari in die Schlacht, wenn sie schon Macht wollen sollen sie diese gefälligst für etwas Gutes einsetzen.

Modifié par Dukemon, 25 novembre 2012 - 04:13 .


#2080
Guest_The_Loki_*

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Dukemon wrote...

Fenris sagt alles, um Tevinter schlecht zu reden...


Hinsichtlich dessen, dass Fenris sich im Kontext der Nebelkrieger selbst belastet sehe ich keinen Grund ihm nicht zu glauben. Und das Lyrium hat er sich warscheinlich auch selbst unter die Haut injiziert?:?

Die Sklavenrevolte in Kirkwall, als es noch ein Teil des Reichs war, wird nicht ohne Grund stattgefunden haben.

Dann wäre noch der Umstand, dass Alistair, also jemand der nie Anti-Magier war, diesem Tevinter-Typ mit Señor Faust bekannt macht.

Zudem ist mir bisher kein anständiger Tevinter-Magier bekannt, weder in Spielen, noch in Comics oder Romanen.

Modifié par The_Loki, 25 novembre 2012 - 04:36 .


#2081
Alessa

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Fenris hat als Sklave natürlich die schlechteste Seite von Tevinter erlebt. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass ein Leben dort für viele Leute dennoch auch angenehm ist. Sie würden, sofern sie keine Sklaven sind, sonst ja nicht dort leben.

Ob es "anständige" Magier in Tevinter gibt, kann ich nicht beurteilen, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass alle ausnahmslos böse sind. Es ist wohl anzunehmen, dass es unter den Tevinter-Magiern auch gemäßigtere gibt.

#2082
Guest_The_Loki_*

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Ich denke die Gesellschaftsschicht ist so in etwa unterteilbar:

Black Divine -> Magisterrat & Zirkel -> Magister -> Adlige mit geringen bzw ohne magische Fähigkeiten -> Sklavenhändler bzw Händler als solche -> Dreck -> Nichts -> Immernoch nichts -> Tiere -> Tierausscheidungen -> lange Zeit nichts -> Sklaven

#2083
Alessa

Alessa
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Ich finde Tevinter sehr interessant, weil es letztlich ja lebende Geschichte ist. Und weil es als greifbares "Worst-Case-Szenario" dienen kann, wenn man im Magier-Templer-Konflikt nach einer Lösung suchen möchte.

#2084
Guest_The_Loki_*

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Zumindest ist es hinsichtlich Tevinters Vergangenheit ein gutes Argument gegen absolute Narrenfreiheit für Magier.

#2085
Alessa

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"Absolute Narrenfreiheit" für Magier wird wohl auch kein vernünftiger Magier fordern.

#2086
Guest_The_Loki_*

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Schließt das Ander dann ein oder soll ihn das bewusst ausschließen? :D

Aber Spaß beiseite, nach einigen Dingen die ich hier gelesen habe ist man nicht mehr weit diese für Magier zu fordern.

#2087
Dukemon

Dukemon
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Für alles gibt es Gesetze.^^ Die braucht man auch, aber sie dürfen nicht jemanden ausschließen von manchen Rechten, nur weil sie mit einem bestimmten Gen zur Welt gekommen sind.

Modifié par Dukemon, 25 novembre 2012 - 06:46 .


#2088
Guest_The_Loki_*

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Das Problem ist, dass diese Fähigkeit in der Vergangenheit oft genug missbraucht wurde.

Wie gesagt, die Sklavenrevolten im Reich kamen nicht umsonst. Und hinsichtlich der Sklavenjäger in DAO und DA2 scheint zumindest kein Interesse an einem Umdenken zu bestehen.

#2089
Quatre

Quatre
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@gemäßigte Magier in Tevinter:
http://dragonage.wik...Maevaris_Tilani

und - unsicher, da aus den Leaks:
Dorian: Dorian Pavus is a magister. The title conjures fear of arcane masters who once enslaved nations. Dorian may wield power of the magisters, but he delights in not being what you’d expect of them. Brazen and clever, this outcast is on a crusade to rid his homeland of its corruption.

@Hierarchie:
Archon - Senat der Magister - Erste Verzauberer - Oberverzauberer - Verzauberer - Magier

Der Black Divine ist tatsächlich ein Verzauberer aus dem Zirkel von Minrathous.

----

Und ein nettes Zitat von Gaider zum Thema "Tevinter - ein Magierparadies":
There's also the fact that the Tevinter magisters don't particularly like the idea of having foreign mages flooding into the Imperium and possibly becoming competitors-- they're not sympathetic to the plight of mages elsewhere. Remember that the magisters are at the top of the food chain there. For them it's a matter of political power.
Even if a foreign mage *was* able to get into the Imperium, that wouldn't automatically make them a magister. They might find that life among a pack of piranha at the bottom of their particular pile, while filled with much more "freedom" than they're used to, comes with its own... difficulties
.

Und noch ein netter Auszug aus der Wiki:
Even in Tevinter templars can use the Right of Annulment, if magisters go too far.

Problem: Templer in Tevinter sind eher nur Ritter und Soldaten und haben KEINE antimagischen Fähigkeiten.

----

Und zum Thema Adel und Bürger in Tevinter:
The bloodlines of mages are tracked carefully in Tevinter.

Tevinter nobles are a devious lot.

The Tevinter elite may be decadent but the common folk retain the hardiness that helped build an empire.

(Dragon Age RPG Set 3 Beta)

Sorry, mehr ist gerade nicht in den Texten. Der nichtmagische Adel steht aber sehr wahrscheinlich unter dem magischen Adel - und dieser schickt wiederum seine Sprößlinge in den Zirkel, damit sie eines Tages erfolgreich und mächtig werden und einen Sitz im Senat erhalten.

Modifié par Quatre04, 25 novembre 2012 - 07:45 .


#2090
NasChoka

NasChoka
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Porenferser wrote...

Außerdem sind die Magier keine Sklaven, sondern in Schutzhaft.


Wenn man böse wäre, könnte man sagen: in Tevinter haben sie den Spieß umgedreht und die nicht-Magier in Schutzhaft genommen:P

The_Loki wrote...

Das Problem ist, dass diese Fähigkeit in der Vergangenheit oft genug missbraucht wurde.

Wie
gesagt, die Sklavenrevolten im Reich kamen nicht umsonst. Und
hinsichtlich der Sklavenjäger in DAO und DA2 scheint zumindest kein
Interesse an einem Umdenken zu bestehen.


In der Vergangenheit. Ein Glück dass man uns nicht dannach beurteilt was in der Vergangenheit passiert ist ^_^

#2091
Porenferser

Porenferser
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NasChoka wrote...


Außerdem sind die Magier keine Sklaven, sondern in Schutzhaft.


Wenn man böse wäre, könnte man sagen: in Tevinter haben sie den Spieß umgedreht und die nicht-Magier in Schutzhaft genommen:P

Wenn sie denn NUR das tun würden wärs ja noch im Rahmen;)

#2092
Nihilismus

Nihilismus
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NasChoka wrote...

The_Loki wrote...

Das Problem ist, dass diese Fähigkeit in der Vergangenheit oft genug missbraucht wurde.

Wie
gesagt, die Sklavenrevolten im Reich kamen nicht umsonst. Und
hinsichtlich der Sklavenjäger in DAO und DA2 scheint zumindest kein
Interesse an einem Umdenken zu bestehen.


In der Vergangenheit. Ein Glück dass man uns nicht dannach beurteilt was in der Vergangenheit passiert ist ^_^


Was hat man denn schon gross für andere Massstäbe, um zu urteilen? Die Vergangenheit, wenn objektiv und relaiv lückenlos aufgerollt, gibt zumindest Aufschluss darüber, was möglich ist und wie es möglich war.

Weiss eigentlich jemand wie häufig Magier in Thedas sind?
Und erhöht Magie in der Familie die Chance signifikant, selber als Magier geboren zu werden?

#2093
Guest_The_Loki_*

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Leider gibt es keine Zeichen dafür, dass das Reich von Tevinter sich ändern will. Im Gegenteil, ich verweise mal auf Denerims Gesindeviertel und die Sklavenhändler in Kirkwall. Da Sklaverei außer in Tevinter überall verboten ist würde dies, sollte man Verbindungen zu den Machthabern Tevinters nachweisen können, so würde dies einen Erhabenen Marsch rechfertigen.

Zudem waren es Tevintermagister, die die Dunkle Brut über Thedas brachte und nicht die Elvhenan. Schutzhaft kann man es kaum nennen, wenn Feynriel schreibt, dass sein Meister einen anderen Magier getötet hat, auf offener Straße. Was wird man da wohl mit Nichtmagiern machen, wenn sogar sowas unbeachtet bleibt? Zudem hat Feynriel keinen Grund zu lügen.

#2094
Alessa

Alessa
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@Quatre: Vielen Dank für die Infos zu Tevinter! :) 

Die Details zu Dorian klingen ja sehr interessant.

Dass der Black Devine ein einfacher Verzauberer aus dem Zirkel von Minrathous ist, wusste ich nicht.

Es ist eigentlich nicht verwunderlich, dass die Magier Tevinters keine "Konkurrenz" aus den anderen Gegenden von Thedas um sich haben wollen und daher auch nicht erfreut über Magierflüchtlinge sind. Die herrschende Schicht hat ja schon genug damit zu kämpfen, sich gegen ihresgleichen zu behaupten.

#2095
SilverMoonRising

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The_Loki wrote...

Leider gibt es keine Zeichen dafür, dass das Reich von Tevinter sich ändern will. Im Gegenteil, ich verweise mal auf Denerims Gesindeviertel und die Sklavenhändler in Kirkwall. Da Sklaverei außer in Tevinter überall verboten ist würde dies, sollte man Verbindungen zu den Machthabern Tevinters nachweisen können, so würde dies einen Erhabenen Marsch rechfertigen.

Loghan hat mit den Sklavenhändlern in Denerim unter der Decke gesteckt und niemand hat's beim Landting gestört wenn man die Sache verraten hat. Ist also nix mit erhabenen Marsch und an Sklavenhandel verdienen nicht bloß die Magister von Tevinter. Das machen die andern Länder auch bloß heimlich.

#2096
NasChoka

NasChoka
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Porenferser wrote...
Wenn sie denn NUR das tun würden wärs ja noch im Rahmen;)

 Hehe ;)
@nihi über die Häufigkeit wissen wir nichts. Es scheint aber genetisch zu sein. Wenn also alle Magier im Zirkel sind und so gut wie keine Kinder bekommen sterben sie irgendwann aus.

Zur Vergangenheit wollte ich nur andeuten dass sich auch in kleinen Zeiträumen viel ändern kann. Die Argumentation weil die Magier damals dies getan haben müssen die heutigen das gleiche tun ist also nicht unumstritten. 

@loki Sklaverei verboten, ja aber wie qunari Leute mit quamek willenlos machen ist doch im Prinzip das gleiche oder wenn templer Magier die Emotionen nehmen und dann für sich arbeiten lassen. Beispiel merediths (nein diesmal nicht Schwester :lol:) Assistentin 

ich glaube wenn wir die ganze Dragon Age Welt besucht haben werden, werden wir kaum noch pauschal sagen können tevinter ist böse, oder die Kirche ist gut. wäre ja auch langweilig :D

#2097
Eariel101

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The_Loki wrote...

Leider gibt es keine Zeichen dafür, dass das Reich von Tevinter sich ändern will. Im Gegenteil, ich verweise mal auf Denerims Gesindeviertel und die Sklavenhändler in Kirkwall. Da Sklaverei außer in Tevinter überall verboten ist würde dies, sollte man Verbindungen zu den Machthabern Tevinters nachweisen können, so würde dies einen Erhabenen Marsch rechfertigen.

Hmm nein, das ist nicht ganz richtig, laut Kodexeinträge in DA2 gibt es Sklavenhandel auch in andere Länder. Zum Beispiel in Orlais, nur wird es nicht offen betrieben wie in Tevinter und die Sklaven werden als "Diener" bezeichnet.

#2098
Guest_The_Loki_*

Guest_The_Loki_*
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Allerdings hat Kaiserin Celene strikte Gesetze gegen die Sklaverei unternommen, die wohl auch weitesgehend eingehalten werden.

@ Silver Das Problem ist, wie ich bereits erwähnte, dass man den Köpfen des Imperiums die Machenschaft nachweisen muss. Im Zweifelsfall kann Tevinter leugnen und diese Machenschaften als Taten Außenstehender titulieren und jede Verbindung abstreiten.

@ NaS der Unterschied ist, dass die Qunari nicht jeden mit Quamek bearbeiten sondern nur die widerspenstigen. Ansonsten behandeln die Qunari erstmal Artgenossen, Menschen und Elfen gleichwertig, was hinsichtlich des Konflikts mit dem Reich von Tevinter um Seheron dafür gesorgt hat, dass viele Sklaven zum Qun konvertiert sind. Zudem sind die Sklaven in Tevinter Wegwerfobjekte, anders als bei den Qunari wo keine Arbeitskraft verschwendet wird. Wenn ich somit die Wahl zwischen dem Qun und einem Sklavendasein in Tevinter hätte, so würde mir die Wahl recht leicht fallen.

Zur Magierfrage: Sowas scheint zum Teil auch das Zufallselement zu sein: In Eamons Familie ist mir kein Fall der Magie bekannt und wie es bei der Arlessa aussieht lässt sich schwer sagen, aber hinsichtlich dessen das sie noch eine Adelige ist, ist es zumindest warscheinlich, dass es keinen Bekannten Fall gibt.

Auch Meredith scheint nicht viele bzw außer ihrer Schwester keine Magier in der Familie gehabt zu haben.

Zu Qunari vs Templer: Tatsächlich scheint Quamek ähnliche Wirkungen wie Lyrium zu haben, weswegen anzunehmen ist, dass es sich hier um die gleiche Substanz handelt.

Tatsächlich überlege ich mir das RPG-Set mit den Tevinter-Origins zu holen um meinen Blickwinkel zu erweitern.

Zudem sehe ich die Chantry mit ihrer Göttlichen nicht als "gut" an, aber ich sehe es aus der Sicht der breiten Masse, die nunmal aus Menschen, Elfen (ohne magische Fähigkeiten) und Oberflächenzwergen besteht, als geringeres Übel an.

#2099
SilverMoonRising

SilverMoonRising
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The_Loki wrote...

@ Silver Das Problem ist, wie ich bereits erwähnte, dass man den Köpfen des Imperiums die Machenschaft nachweisen muss. Im Zweifelsfall kann Tevinter leugnen und diese Machenschaften als Taten Außenstehender titulieren und jede Verbindung abstreiten.

 

Was kommst immer mit der gleichen Leier? Auch die andern Länder haben Sklavenhandel nicht bloß Tevinter und die Kirche hat auch Sklaven bloß das die Besänftigt heißen!

#2100
Dukemon

Dukemon
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Bisher habe ich die Magiebegabung als ein weiteres Genmerkmal gesehen, so wie es die Mutationen bei den X-Men sind. Ich glaube zwar nicht, dass dieses Magie Gen nur von Männern vererbt wird, aber es scheint eben einfach etwas zu sein wie mancher eben von Geburt an das Gen dazu hat geschickter mit den Händen umzugehen als andere, oder das mancher von Geburt an ein Perfektes Gehör hat.

In Mass Effekt scheint die Biotik auch etwas Gentechnisch zu sein.