201 réponses à ce sujet

[N30795]

Elista wrote...

Tiens, je ne savais pas qu'Alistair avait pour une mère une elfe mage et garde des ombres !

Ce n'est pas confirmé mais fortement supposé.

En gros... Dans The Calling, les Gardes des Ombres requièrent la présence de Maric pour explorer un passage des Tréfonds par lequel il est déjà passé il y a plusieurs années lorsqu'il résistait contre Orlais avec Loghain. Les Gardes des Ombres (venu d'Orlais), mené par le Commander Genevieve, cherchent à retrouver l'ancien Commander Bregan, apparemment capturé par les Engeances (alors qu'il était partit mourir dans les Tréfonds (l'Appel)), et dont ils craignent qu'il ne leur délivre la position des Anciens Dieux (déclenchant ainsi un Enclin).

A ce moment là, Rowan (la reine) est décédée depuis deux ans et Cailan doit avoir 10-12 ans. Bref, contre l'avis de Loghain, Maric part avec eux. Dans le groupe: Duncan, qu'on connait tous, alors âgé d'une vingtaine d'année, et Fiona, une elfe mage. Plein de trucs arrivent (notamment avec l'Architecte), et un lien se tisse entre Maric et Fiona (Maric étant un récidiviste des Elfes puisqu'il avait déjà pour maîtresse, plus jeune, Kathriel, une elfe barde venu d'Orlais et responsable d'une des plus grosses défaites de la rébellion... qu'il tuera lui même par la suite, fin bref).

Au final, revenu des Tréfonds, Maric reprend son poste de roi... Duncan et Fiona vont lui rendre visite. Quand ils arrivent, on apprend qu'une des petites "rencontres" de Fiona et Maric a mise enceinte l'elfe, qui a eu un enfant, un garçon humain... blond et "ressemblant à son père". Elle lui confie, car les Gardes n'ont pas le droit de garder leurs enfants, en demandant à ce que Maric veille à son éducation, sans qu'il soit mis au courant pour la vraie nature de sa mère et qu'il ne soit pas mis dans la ligne de succession pour le trône.  Fiona lui dit: "Let him think his mother human, and dead". Duncan promet de veiller sur le garçon. Et Maric sait qu'il doit le faire grandir loin du palais de Denerim...

Il est  sous-tendu qu'il s'agit d'Alistair - élevé par le Arl Eamon, qui n'est autre que le frère de Rowan. Il aurait été simple de le faire passer pour le fils d'une servante mise enceinte et décédée en couche. On sait aussi que ce qu'apprend le Garde dans le jeu n'est pas forcément vrai...

Donc soit Maric + Fiona = Alistair...
Soit il existe encore un descendant de Maric quelque part en Ferelden.

Il y avait un topic quelque part sur le BSN français là-dessus.

Enfin bref, c'est pour ça que je vous dit que ce jeu tourne toujours autour des mêmes points: les Gardes et l'Enclin, la lignée de Maric, Orlais et Ferelden, la Chantrie et les Mages.

[Malkiel34]

La fin de DA2 exprime bien que Bioware n'en a pas fini avec le garde, et dans le cas où il ne serait plus jamais évoqué (pas même en rumeur), ce serait un point inachevé. En somme, pourquoi faire le rapprochement entre la disparition du garde et d'Hawke, si c'est pour tirer un trait dessus par la suite ?
Après, n'oublions pas que c'est un univers fantasy, avec beaucoup de possibilités, où même les persos morts ne le sont pas tant que ça (un peu à la manière dragon ball).
Ajoutons à cela que Bioware cherche de l'innovation en terme de narration, il reste toujours la possibilité d'inclure des flashbacks ou autre pirouettes du genre à la Lost, qui je n'en doute pas ferons certainement polémique.
Je pense (je peux me tromper) être raisonnable en disant que Bioware suivra les attentes de la majorité, s'il y'a une demande massive quant aux "suites" des aventures du garde, il y'a des chances qu'on le retrouve d'une manière ou d'une autre, quitte à inclure des prétextes scénaristiques (ce qui arrive souvent au cinéma, dans la littérature et même dans le jeu vidéo).

Après attention, je ne dis pas forcément qu'ils pourraient consacrer tout un jeu la dessus, mais plus raisonnablement un rôle secondaire pour le garde, un petit dlc ou addon, ou un perso jouable au même titre qu'un Anders ou Varric avec sa petite quète perso et basta, sort envisageable également pour Hawke. Tout cela n'est qu'hypothèse de ma part, bien sur.

Les réponses l'avenir apportera "imite la voix de Yoda" !

[ROxalor]

Est que quelqu'un à vu un machin comme ça?



Eventuel boss de DLC,

Modifié par ROxalor, 24 mars 2011 - 07:36 .

[N30795]

[spoiler!]On dirait une des statues du combat final.[/spoiler]

[Mimo32]

N30795 wrote...

Donc soit Maric + Fiona = Alistair...
Soit il existe encore un descendant de Maric quelque part en Ferelden.

Il y avait un topic quelque part sur le BSN français là-dessus.

Le topic est ici   : http://social.biowar...8/index/1428993 , c'est moi qui l'avait écrit, il y a des lustres  

Sinon, moi je crois qu'ils pourraient reparler des gardes ombres dans l'avenir , vue qu'ils sont effectivement présant dans DA2 et qu'il en font référence à la fin, sans que l'on revoit nécessairement NOTRE garde des ombres...Je me répête mais, je crois que notre héros de Férelden a faite ce qu'il avait à faire, je ne vois ce qu'ils pourraient rajouter de plus à sont sujet, déja qu'ont a eu Awakening pour complèter sont histoire.

Mais l'histoire des gardes des ombres en général n'est pas nécessairement terminée, donc se pourrait qu'on en revois dans le future, mais j'opterais pour un nouveau personnage et non notre ancien.

Je crois qu'il y a plus de chance que l'histoire de Hawke se continue.

Modifié par Mimo32, 24 mars 2011 - 07:53 .

[Doloriss]

Tiens, puisque vous parlez de la naissance d'Alistair, et donc de révélations concernant les enfants de Maric...
Dans le roman "Dragon age, le Trône volé" de D. Gaider il est plus ou moins sous-entendu que Maric aurait fait un enfant à Flemmeth durant un pacte, lorsqu'il la rencontre, desespéré, dans les Terres Sauvages. Elle guide Maric et Loghain hors du danger en échange d'un service qu'il doit garder secret et quil'ébranle fortement. Il serait donc indirectement sous-entendu que Morrigan serait la fille de Maric/Flemmeth (cette dernière ayant besoin de l'enfant pour le rituel que l'on connait) et donc... la demi-soeur d'Alistair XD
Rien d'écrit noir sur blanc. De simples sous-entendus et spéculations.

[PlumeNoire]

Ca me rappelle la légende Arthurienne et la naissance de Mordred tout ça.

[AltanIV]

N30795 wrote...


Donc soit Maric + Fiona = Alistair...
Soit il existe encore un descendant de Maric quelque part en Ferelden.

Après lecture de cette information. J'opterai plutôt pour un autre enfant. En Ferelden ou peut-être ailleurs. Dans DA:O on a pu faire en sorte qu'Alistair rencontre sa soeur. (Maintenant tu vas me dire ils ont pu "fabriquer" la mère d'Alistair à partir d'une vrai servante, décédée.)

Modifié par AltanIV, 25 mars 2011 - 04:52 .

[N30795]

Pour Flemeth et Maric, j'en doute... Premièrement pour une question de datation. Cailan meurt vers l'âge de trente ans. Maric rencontre Flemeth a peu près dix ans avant ça. Cela signifierait que Morrigan a... 40 ans ? J'ai comme un doute. Ou alors Flemeth a la capacité spéciale de stocker du sperme pour l'utiliser ensuite.

On sait qu'elle l'a prévenu qu'un Enclin arrivait, il est probable qu'elle lui ait demandé la réinstallation de l'ordre en Ferelden, ou de suivre les Gardes dans les Tréfonds (afin d'avoir Alistair...). Et bien sûr, elle lui a dit que Loghain le trahirait "et à chaque fois, de pire en pire".

AltanIV wrote...

N30795 wrote...


Donc soit Maric + Fiona = Alistair...
Soit il existe encore un descendant de Maric quelque part en Ferelden.

Après lecture de cette information. J'opterai plutôt pour un autre enfant. En Ferelden ou peut-être ailleurs. Dans DA:O on a pu faire en sorte qu'Alistair rencontre sa soeur. (Maintenant tu vas me dire ils ont pu "fabriquer" la mère d'Alistair à partir d'une vrai servante, décédée.)

C'est l'idée, oui - ça aurait été facile à fabriquer - Goldana n'a jamais connu son frère puis que sa mère est morte en accouchant. Si l'enfant était mort, il aurait été facile de "l'échanger". Ou de donner cet enfant quelque part de mettre Alistair à sa place...

Le personnage de Maric, tel qu'il est montré dans TST et TC, n'est pas du tout un roi coureur de jupon comme le jeu peut en donner l'impression. Il fait plutôt penser à Alistair - c'est un grand romantique, au début un vrai nigaud, mis à la tête d'une rebelion et plus ****** sur un trone, vraiment par hasard. Et ça ne lui plait pas. Son "véritable" amour, c'est Kathriel, qu'il a tué lui-même. Il aime Rowan, mais pas comme il aimait Kathriel (ni comme Loghain pouvait aimer Rowan). Son aventure avec Fiona est courte (deux fois) et arrive principalement parce qu'il a vu son "pire cauchemard" dans le Fade... ce qui les rapproche.

Enfin, on peut toujours en débattre plus en détail dans une autre section.

Modifié par N30795, 25 mars 2011 - 07:28 .

[Reznore57]

J'avais beaucoup aimé le livre ,on découvrait les personnages différement , un duncan jeune rebel ,un marric sympathique et un loghain romantique un peu écorché vif

D'ailleurs une question on a des nouvelles de Loghain?L'ayant tué à chaque fois , je ne me suis pas posé de question sur le devenir du perso...

[Zieltw]

Pour Flemeth et Maric, j'en doute... Premièrement pour une question de datation. Cailan meurt vers l'âge de trente ans. Maric rencontre Flemeth a peu près dix ans avant ça. Cela signifierait que Morrigan a... 40 ans ? J'ai comme un doute. /images/forum/emoticons/lol.png Ou alors Flemeth a la capacité spéciale de stocker du sperme pour l'utiliser ensuite.

Ou alors ce sont des métamorphes qui se foutent pas mal de leur age réel.

[N30795]

Pour Morrigan, qui doit apprendre les secrets de sa mère en volant son grimoire à la tour des Mages... j'en doute.

Si Flemeth cherche effectivement à prendre l'enfant de Morrigan, il n'est pas dans son intéret, pour qu'elle concoive, que celle-ci soit âgé de 40 ans et +. La promesse de Flemeth est par ailleurs de nouveau évoqué dans TC, il me semble, quand Maric parle d'aller dans les Tréfonds...  IMO, ça se rapporte aux Gardes.

Flemeth lui a bien demandé de tenir, le moment venu, une "promesse", dont il ne devra jamais parler - il n'y a rien qui sous entends qu'elle lui ai demandé un bébé.

Mais Flemeth... on a pas terminé d'en entendre parler.

Modifié par N30795, 25 mars 2011 - 10:58 .

[Zieltw]

Pour Morrigan, qui doit apprendre les secrets de sa mère en volant son grimoire à la tour des Mages... j'en doute.

Morrigan est déjà métamorphe lorsqu'elle nous rejoint, qu'importe son age, ce n'est pas avec la tronche de DA:O que Flemeth l'a enfanté. Soit, elle a changé de forme, soit il y a une partie fragmenté d'elle que l'on a pas découvert (la séductrice). Dans les deux cas, si Morrigan peut prendre la forme d'une araignée ou d'un ours je vois pas en quoi elle ne peut pas prendre une forme physiquement jeune pour plaire au garde.

je souligne juste ce point, et non pas la relation de Flemeth et Marric.

En vérité, on ne sait rien de Morrigan, ni son age, ni sa nature, ni l'étendue réelle de ses connaissances. Elle passe sa vie à nous mentir dans DA:O soit par omission (le pacte qu'elle ne révèle qu'aux derniers moments) soit ouvertement sur les intentions prétendues de sa mère.

Si ça se trouve Morrigan est une autre partie de Flemeth et on a rien pour l'affirmer ou l'infirmer puisqu'au final on a rien sur ces personnages si ce n'est qu'ils tirent les ficelles.

[sanguiyn]

PlumeNoire wrote...

Ca me rappelle la légende Arthurienne et la naissance de Mordred tout ça.

C'est vrai que cela m'a toujours fait penser depuis dao au légende arthurienne, entre la fée Morgane son (demi )frère  le roi Arthur avec qui elle eut Mordred (selon les légendes sinon c'est Margawse ) et ce qu'est assez marrant c'est que l'ont retrouve en demi frère de Mordred un certain Garett sur Wikipedia

[N30795]

sanguiyn wrote...

PlumeNoire wrote...

Ca me rappelle la légende Arthurienne et la naissance de Mordred tout ça.

C'est vrai que cela m'a toujours fait penser depuis dao au légende arthurienne, entre la fée Morgane son (demi )frère  le roi Arthur avec qui elle eut Mordred (selon les légendes sinon c'est Margawse ) et ce qu'est assez marrant c'est que l'ont retrouve en demi frère de Mordred un certain Garett sur Wikipedia

Dragon Age reprends les poncifs classiques de la Fantasy: c'est à dire adapter tout le folklore moyen-âgeux avec une dose de magie. C'est pas nouveau, Tolkien a lancé ça.

Une grande partie du lore non-"fantastique" est un resucé d'histoires européennes. Un exemple, ce que je disais hier, la Felicisima Armada dont parle Isabela, c'est le nom de la flotte espagnole battue par Elisabeth I d'Angleterre (qui est certes pas une très grande victoire, mais dans l'imaginaire commun, si). Orlais, c'est une copie de la France, jusqu'à poussé le vice à avoir des "nobles de droit divin". Andraste, qui nous rappelle Jeanne d'Arc, est aussi simplement... l'Andraste anglaise, une éspèce de déesse de la victoire, invoquée par Boudica, qui souhaitait chasser les romains d'Angleterre. Gaider ne s'est pas caché non plus d'avoir écrit la quête des cendres, dans DAO, pour avoir une quête type "recherche du Graal" dans le jeu.

Ça... c'est pour le lore.

Pour ce qui va ariver dans le 3... Dragon Age va créer sa propre voie.

Mais... Orlais vs Ferelden (le choc des titans ), c'est quelque chose qui va arriver. Qu'on va vivre ou dont on va entendre parler.

Modifié par N30795, 25 mars 2011 - 11:35 .

[Zieltw]

Une grande partie du lore non-"fantastique" est un resucé d'histoires européennes. Un exemple, ce que je disais hier, la Felicisima Armada dont parle Isabela, c'est le nom de la flotte espagnole battue par Elisabeth I d'Angleterre (qui est certes pas une très grande victoire, mais dans l'imaginaire commun, si). Orlais, c'est une copie de la France, jusqu'à poussé le vice à avoir des "nobles de droit divin". Andraste, qui nous rappelle Jeanne d'Arc, est aussi simplement... l'Andraste anglaise, une éspèce de déesse de la victoire, invoquée par Boudica, qui souhaitait chasser les romains d'Angleterre. Gaider ne s'est pas caché non plus d'avoir écrit la quête des cendres, dans DAO, pour avoir une quête type "recherche du Graal" dans le jeu.

Comme le ban est directement issu de la tradition germanique.

[brivdl1]

le "ban" ?
lequel ? ... le ban titre ou le ban de bannit ?
pour Flemmeth,quand on voit comment elle revient à la vie,çà prouve que c'est pas grâce à ses filles,en plus si ces derniéres sont toutes aussi garces que Morrigan,çà doit pas être rigolo tous les jours pour l'Entité Flemmeth
elle doit seulement se servir de ses "filles" comme "Générateur" ou "Catalyseur" à pouvoirs/magie

[N30795]

Ou peut-être qu'elle les fait rôtir et les mange, ça croque sous la dent...

Dragon Age 3: La grande bouffe

[Zieltw]

le "ban" ? lequel ? ... le ban titre ou le ban de bannit ?

La ban juste le droit d'exercer ce droit en son domaine, les suzerains de l'époque franc, et d'après, avait ce droit sur leur terre, directement issue de la tradition germanique franc de l'antiquité tardive.

[PlumeNoire]

Ah, c’est amusant de comparer Andrastée à Jeanne d’Arc, je me l’étais toujours imaginée comme, je ne sais pas, une sorte de parallèle à Jésus Christ.

[N30795]

Bah c'est un peu pot pourri Andraste à ce niveau là.

[Gilthonniel]

Doloriss wrote...

Tiens, puisque vous parlez de la naissance d'Alistair, et donc de révélations concernant les enfants de Maric...
Dans le roman "Dragon age, le Trône volé" de D. Gaider il est plus ou moins sous-entendu que Maric aurait fait un enfant à Flemmeth durant un pacte, lorsqu'il la rencontre, desespéré, dans les Terres Sauvages. Elle guide Maric et Loghain hors du danger en échange d'un service qu'il doit garder secret et quil'ébranle fortement. Il serait donc indirectement sous-entendu que Morrigan serait la fille de Maric/Flemmeth (cette dernière ayant besoin de l'enfant pour le rituel que l'on connait) et donc... la demi-soeur d'Alistair XD
Rien d'écrit noir sur blanc. De simples sous-entendus et spéculations.

Ah mince, ça veut donc dire que si on fait le fameux rituel avec Alistair et Morrigan , l'enfant à naître sera donc...consanguin:pinched:  

[N30795]

C'est sujet à débat - je ne l'ai pas du tout ressenti comme ça en lisant TST, comme j'imagine que certains n'ont pas pensé à Alistair à la fin de TC.

Tout la "nuit avec Flemeth" pourrait être jetée là simplement pour avoir un "air de mystère" - exactement comme l'idée du "Garde qui a disparu".

Et on en entendra peut être plus parler... Dragon Age 3 nous proposera alors, sans aucun rapport, d'aller dératiser les rues d'Orlais jusqu'à en devenir célèbre.

Modifié par N30795, 26 mars 2011 - 11:19 .

[Reznore57]

Pour Alistair , c'est quasiment sur.
D'ailleurs les cadeaux qu'on lui offre sont relié à la magie.
Il a une petite fascination pour ça .Et puis Marric dans les bouquins , on ne le sent pas du type à laisser des "batards" dans tout Férelden.
Par contre , je ne me souviens plus si la mort de Varric est officiel ou si il a aussi disparu...
Me semble qu'il avait disparu en mer.
Mais ça rejoint le fait que Flemeth a gravement tendance à croiser les gens important de Thedas.
Elle a plus l'air d'un guide , que quelqu'un en train de planifier un plan diabolique.

[N30795]

Reznore57 wrote...

Elle a plus l'air d'un guide , que quelqu'un en train de planifier un plan diabolique.

C'est peut être le big boss prévu dans Dragon Age 25 ? Morrigan laisse quand même entendre dans Witch Hunt que Flemeth trame quelque chose... et pas forcément quelque chose de très réjouissant.