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Das Ende(Nur lesen wer ganz durch ist)


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89 réponses à ce sujet

#51
Lunare

Lunare
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Was mich auch etwas gestört hat ist, dass ich zu keinem Zeitpunkt die Möglichkeit habe, eine Lösung für das Gerechtigkeit-Anders-Problem zu finden. Er sagt war selbst, dass man die beiden nicht mehr trennen kann, aber ich bin mir da nicht so sicher. Selbst, wenn ich bei so einer Quest scheitern würde, hätte ich doch gerne die Illusion gehabt, es wenigstens versucht zu haben.


Das hat mich auch gestört, es gibt sicher IRGENTEINE Möglichkeit Gerechtigkeit wieder aus ihm rauszukriegen. Aber dann hätte Bioware sich ja ein alternative Ende ausdenken müssen :whistle:Vielleicht hat man in einem Add-On oder Dragon Age 3 dazu die Möglichkeit. Er sagte ja zum Schluss selber, dass das eine schlechte Idee war mit Gerechtigkeit.
Ich fänd es aber cool, wenn die Romanze, die in DA2 gegen Ende bei einem geblieben ist,auch wieder in einer Fortsetzung aufgegriffen wird :)

#52
Kane Dragonheart

Kane Dragonheart
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Da das ein Fanatsy Spiel ist wird es sicher eine Möglichkeit geben. Wenn nicht, dann schafft man sich einfach eine Möglichkeit, die man nur einmal einsetzen kann, sonst würde man doch das ganze Konzept der Magier/Templer Sache auflösen, wenn man einen Besessenen einfach befreien könnte.^^

#53
annaconda

annaconda
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Ich habe jetzt zwar schon ein paar mal angefangen aber durchgespielt habe ich nur einmal.
Ich war eine Magiar hassende Magierin. Aus zwei Gründen:
1. Ich wollte mich mit Carver verstehen.
2. Ich wollte unbedingt Fenris als Romanze *Schmacht*
Habe im ganzen Spiel auch darauf zugearbeitet mich auf die Seite der Templer zu stellen. Am Ende wurde ich dann doch mitleidig und wollte mich dann doch für die Magier entscheiden. Dann habe ich mich aber von Avelin und Fenris überreden lassen und mich gegen die Magier gewendet.
Dass ich dann als Magierin am Ende doch gegen Meredith kämpfen musste hat mich nicht sonderlich überrascht.
Was ich ein wenig blöd fand, war der Abspann. Bla bla bla und alle verließen den Champian außer Fenris. Punkt aus Ende! HÄH! Das wars? Wieso verließen sie den Champian? Was ist mit Carver?

Na ja. Nicht so berauschend.... Ich habe jetzt noch mal angefangen mit einer Kämpferin und werde mich dieses mal wohl auf die Seite der Magier stellen. Diesmal habe ich Sebastian im Auge. Wird da was erwähnt am Ende? Schließlich ist er ja ein Prinz oder sowas. Hat schon jemand mit ihm als Romanze durchgespiel?????

#54
Lunare

Lunare
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Kane Dragonheart wrote...

Da das ein Fanatsy Spiel ist wird es sicher eine Möglichkeit geben. Wenn nicht, dann schafft man sich einfach eine Möglichkeit, die man nur einmal einsetzen kann, sonst würde man doch das ganze Konzept der Magier/Templer Sache auflösen, wenn man einen Besessenen einfach befreien könnte.^^


Naja, ich weis nicht ob es ein Unterschied macht, ob man von einem Dämon aus dem Nichts übernommen wird (unfreiwillig) oder einen Geist aufnimmt. Man weis ja nicht wie das da abgelaufen ist^^

#55
nos_astra

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annaconda wrote...
Na ja. Nicht so berauschend.... Ich habe jetzt noch mal angefangen mit einer Kämpferin und werde mich dieses mal wohl auf die Seite der Magier stellen. Diesmal habe ich Sebastian im Auge. Wird da was erwähnt am Ende? Schließlich ist er ja ein Prinz oder sowas. Hat schon jemand mit ihm als Romanze durchgespiel?????

Sebastian ist keine wirkliche Romanze, falls du eine erwartest, wirst du enttäuscht sein. Und nein, soweit ich weiß, wird er am Ende nicht erwähnt.

Modifié par klarabella, 24 mars 2011 - 01:24 .


#56
LordOliver2013

LordOliver2013
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Die Menschen sind alle Mist in dem Spiel finde ich... die hätten noch reinbringen können dass man den Qunari helfen kann während IHRER Schlacht, aber womöglich wäre dies für BioWare zu schwer geworden, da dann Grundlegend die nächsten Kapitel verändert werden müssten.

Die Qunari sind nur ihrem Qun gefolgt und wir bringen sie um... finde ich schon hart, zumal die junge Elfen geschützt haben... ich denke sie meinten es ernst. Sie haben die Elfen nicht als Schutzschild benutzt.

#57
massmass00

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LordOliver2013 wrote...

Die Menschen sind alle Mist in dem Spiel finde ich... die hätten noch reinbringen können dass man den Qunari helfen kann während IHRER Schlacht, aber womöglich wäre dies für BioWare zu schwer geworden, da dann Grundlegend die nächsten Kapitel verändert werden müssten.

Die Qunari sind nur ihrem Qun gefolgt und wir bringen sie um... finde ich schon hart, zumal die junge Elfen geschützt haben... ich denke sie meinten es ernst. Sie haben die Elfen nicht als Schutzschild benutzt.




Öhm ja, aber sie haben es in einer Menschen Stadt getan^^
Die können ihrem Qun auf ihren eroberten Inseln folgen, aber doch nicht jedem aufzwingen^^
Und wenn man sie freundlich auffordert zu gehen (auch wenn sie ihre Relique zurück haben), lassen sie es trotzdem auf den Kampf ankommen.^^
Das würde wohl keinem Land oder keiner Stadt sonstwo gefallen^^
Und dafür das Templer und Magier alle verrückt sind in dem Spiel, dafür können ja die normalen Leute nichts^^

#58
Lunare

Lunare
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Haben die nicht die Absicht gehabt alle zum Qun zu bekehren? (bin nicht mehr sicher) Also ich würd mir keine Religion aufdrücken lassen. Ich mochte das Qun sowieso nicht, von daher war es mir ganz recht, so wie es abgelaufen ist.

#59
annaconda

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klarabella wrote...

annaconda wrote...
Na ja. Nicht so berauschend.... Ich habe jetzt noch mal angefangen mit einer Kämpferin und werde mich dieses mal wohl auf die Seite der Magier stellen. Diesmal habe ich Sebastian im Auge. Wird da was erwähnt am Ende? Schließlich ist er ja ein Prinz oder sowas. Hat schon jemand mit ihm als Romanze durchgespiel?????

Sebastian ist keine wirkliche Romanze, falls du eine erwartest, wirst du enttäuscht sein. Und nein, soweit ich weiß, wird er am Ende nicht erwähnt.





Nicht mal ein wenig rumgeknutsche?? Keusche Ehe schön und gut, aber ein wenig knutschen kann man doch!Image IPB

#60
nos_astra

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annaconda wrote...
Nicht mal ein wenig rumgeknutsche?? Keusche Ehe schön und gut, aber ein wenig knutschen kann man doch!Image IPB

Wie gesagt, es ist keine Romanze. Du kannst mit ihm flirten und bei 100% Freundschaft bietet er dir eine ungewöhnliche Ehe an, wenn du mit keinem anderen Charakter ihm Spiel je geflirtet hast. Diese Ehe ist nicht romantisch und besteht darin, dass du selbst eine Schwester der Kirche wirst und dein Gelübde ablegst, damit ihr zusammen dem Erbauer dienen könnt.

Ich nehme mal an, dass das nicht mehr in die Tat umgesetzt werden kann, da am Ende ja die Kirche zerstört wird.

#61
Grimbur7

Grimbur7
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Lunare wrote...

Haben die nicht die Absicht gehabt alle zum Qun zu bekehren? (bin nicht mehr sicher) Also ich würd mir keine Religion aufdrücken lassen. Ich mochte das Qun sowieso nicht, von daher war es mir ganz recht, so wie es abgelaufen ist.


Also soweit ich das verstanden habe, wollten die neimanden bekehren. Die sind einfach nur geblieben, weil sie ihre Reliquie brauchten, und haben die aufgenommen, die darum gebeten haben. Sie haben nie angefangen, zu missionieren.
Ich finde die Philosophie des Qun zwiespältig: Einerseits mag ich sie, da sie viel Wert auf persönliches Ehrgefühl, Ehrlichkeit und Stolz legen. Andererseits mag ich die vielen Zwänge nicht, die einem von Geburt an auferlegt werden. Mein Krieger hat aber definitiv extrem großen Respekt für den Arishok, da er ihn als großen, ehrenhaften Krieger sieht, genau wie mein Zwerg aus Origins eine sehr hohe Meinung von Sten hatte.
Und was das abziehen angeht, ist das für den Arishok aus offensichtlichen Gründen keine Option: Kehrt er ohne Reliquie zurück, wird er getötet. Von daher kann man genau so gut sein Leben für den Versuch riskieren, es wieder zu beschaffen. Mal abgesehen davon, dass ich finde, dass er extrem geduldig war, in Anbetracht der Provokationen denen die Qunari ausgesetzt waren.

#62
Forst1999

Forst1999
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@Grimbur7
Nunja, die Sache mit der Reliquie ist aber kein Grund die Stadt zu übernehmen. Der Arishok weiß ja, dass Isabela sie hat und damit über alle Begre ist, mit dem Ausbruch der Feindseligkeiten hat das nichts zu tun. Es gab Provokationen, aber am Ende war es seine Verachtung für Lebensarten außerhalb des Qun, die zum Kampf führte. Auch wenn er nicht aktiv missioniert hat, wollte er es am Ende doch aufzwingen. Und die Qunari waren mit ihrer weniger kooperativen Haltung, Geheimniskrämerei, Lügen und Selbstjustiz auch nicht unschuldig am Konflikt. DAII hat meine Meinung von den Qunari nur wieder bestätigt.

#63
Gramorla

Gramorla
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Ich frage mich nur ob Anders nachdem man ihn (optional) getötet hat wirklich tot ist.

Er ist mit Gerechtigkeit verbunden und der kann wieder ein einen anderen (Toten oder Lebenden) Körper schlüpfen (ein untoter, toter Anders? o0). Ausserdem weiß man ja von Wynne das Geisterheiler durch den mit ihnen verbundenen Geist wieder vom Tod zurück kehren können.

Aders sagt selber ig das er nicht hundertprozentig weiß was mit ihm und Gerechtigkeit passiert falls er stirbt.

Da Hawk Anders in der Scene absticht und zur Galgenburg abhaut, könnte Anders auch Theoretisch nach einer weile von Gerechtigkeit "regeneriert" werden, wie es der Geist des Glaubens damals bei Wynne gemacht hat.

Ich meine auch gelesen zu haben das etwas ähnliches als Erklärung für Anders auftauchen in DA 2 hergenommen wurde, wen er am Ende von Awakening eigentlich bei Virgils Wacht gestorben sein soll.

Theoretisch ist er somit ein Charakter der in zukünftigen Erweiterungen bzw. Vortsetzungen immer wieder auftauchen kann, egal ob man ihn nun getötet hat oder nicht.

#64
Forst1999

Forst1999
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@ Gramorla
Interessanter Gedankenzug. Aber ich hatte den Eindruck, dass Anders selbst dachte, dass er den Tod verdient hatte, ich glaube also nicht dass er aktiv versuchen würde sich ans Leben zu klammern und zurückzukommen. Weiß nicht ob das wirklich einen Unterschied macht. Vielleicht wäre gerechtigkeit auch nur fähig, Anders Leiche zu bewohnen, wie bei Kristoff.

#65
Caja

Caja
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@ Gramorla: Etwas ähnliches hatte ich mir auch schon überlegt, aber ich denke auch, dass es wenn dann nur Gerechtigkeit in Anders toten Körper ist.

#66
Gramorla

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Bei Anders gibt es wohl den Konflikt das er aus Rache (aka Gerechtigkeit) etwas tut das leben "Unschuldiger" fordert und er sich somit an sich selbst rächen müsste um den gradlinigen Denken des Geistes Gerecht zu werden.

Wenn die beiden wirklich "verschmolzen" sind, kann dan nur einer nach seinen Tod überigbleiben? Anders sagt zum Ende in Akt 3 ja hin und wieder das er sich immer mehr an sie "Beide" verliert?

So oder so eine interessante Situation ... ich währe fast schon enttäuscht wen man in weiter führenden Teilen nichts mehr von ihm hört. So ist er nämlich ein sehr interessanter Antiheld, der einerseits aus voller überzeugung handelt, sich aber anderseits des Unrechts das er damit erzeugt voll bewußt ist.

#67
nos_astra

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Wenn er wieder auftaucht, dann vielleicht als Gegner. Obwohl ich darauf verzichten könnte. Ich fand die Charakterentwicklung interessant und seine Rolle in DA2 hat mir gefallen (wenn ich auch lieber auf Seiten der Templer spiele), aber ich muss ihn nicht wiedersehen.

#68
Grimbur7

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Forst1999 wrote...
 DAII hat meine Meinung von den Qunari nur wieder bestätigt.


Meine auch, nur dass die wesentlich positiver ausfällt, als deine ^_^

@Gramola: Das ist wirklich mal ein interessanter Gedanke. So hab ich das noch nie gesehen, aber wenn man es genau betrachtet, könntest du recht haben. Allerdings hat mich Anders am Ende von DA2 schon genug enttäuscht. Nochmal wieder kommen und mehr Ärger machen muss er nun wirklich nicht.

#69
massmass00

massmass00
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Soll kommen was will, die Hawke Schwestern sind wieder vereint :P
Wie in alten Zeiten^^
Ich fand Bethanys Spruch super.
Also soll Sebastian mal mit seiner Starkhaven Armee anrücken.

#70
mordax

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Wengalf wrote...

Es gibt noch eine Option, du kannst am Schluss den Templern Helfen, ohne deine schwester Ab schlachten zu lassen, wenn ihr den ersten Verzauberer Erledigt habt,kannst du dich wieder gegen die Templer wenden, somit ist deine schwester wieder in sicherheit, und nach dem Kampf mit der komandantin, wirst du zum Vicomte ;)

PS: Wenn du ganz am Schluss die blöde kuh erledigt hast, verneigen sich alle Templer vor dir xD ^^ diese Angst Hasen hihi


Das einzig wahre Ende. Dann werde ich DA2 doch irgendwann nochmal spielen, um dieses Ende zu erleben.

#71
plush-tiger

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Grimbur7 wrote...

Liminalty wrote...
...Fand die Entscheidung aber schon krass, wer sterben soll. Zumal ich Anders als Charakter ganz gerne hatte und nun musste ich ihn abstechen? hach.. Das Leben als Magier ist nicht einfach ;)


Der Idiot war doch selber Schuld und hat's nicht anders verdient. Wer so einen Mist macht, muss sich nicht wundern. Vor allem war Elthina ja wirklich eine gute Oberste Klerikerin, die sich um Harmonie bemüht hat. Hätte er Meredith in die Luft gejagt, hätten ihn alle gefeiert, aber der Trottel muss ja unbedingt die Kirche sprengen.


Ander ist vielleicht abgebrüht aber kein Idiot. Gerade weil die oberste Klerikerin so gut war hat er sie aus dem weg geräumt damit kein Frieden geschlossen werden kann! Wie er sagte in dieser Sachede darf es keine halben Sachen geben sondern es muss endlich eine Entscheidung her!

Ich teile da seine Meinung, bin mittlerweile aber davon überzeugt das man entweder alle Magier bei Geburt töten oder besänftigen sollte. Zwar heißt es immer es wären nicht alle Magier gleich, aber es ist nunmal menschlich in Gefahrensituation auf alles zurückzugreifen um am Leben zu bleiben. Die Magier aus Krikwall haben das eindruckvoll unter Beweis gestellt indem ca. 90% von Ihnen Blutmagie genutzt haben bzw zu Abscheulichkeiten wurden.

Ich liebe Magier in anderen System, in Dragon Age muss man aber zu dem Ergebnis kommen das sie eine zu große Gefahr für alle darstellen und ausgeschaltet werden müssen.

#72
Caja

Caja
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@ plush-tiger: Meine magisch begabte Heldin von Ferelden würde dir da heftigst widersprechen ;). Ich übrigens auch :P.

Ob jemand Magier ist oder nicht zeigt sich nicht bei der Geburt, sondern erst im Kindesalter. Wynne erwähnte - meine ich - dass sie 9 (?) oder so war, als die Templer sie holten. Conner scheint in einem ähnlichen Alter zu sein.

Dass es in DA 2 Blutmagie und Abscheulichkeiten gibt, sobald man nur einen Stein wirft, ist ziemlich dämlich. In Origins war es verdammt schwer, sich Blutmagie anzueignen. Das ist nun quasi revidiert worden, indem sie in DA 2 allgegenwärtig ist. Meiner Meinung nach ist das einfach schlecht umgesetzt worden.

Natürlich kann man so argumentieren, wie du. Mein männlicher Krieger-Hawke, den ich spiele, tut das auch, weil er sich am Ende auf die Seite der Templer stellen wird. Aber betrachtet man das mal nüchtern, so ist "das Recht der Auflösung" Massenmord. Dennoch könnte man *vielleicht* noch Argumente dafür finden, wenn der Zirkel wirklich nicht mehr zu retten ist.

Der Ansatz jedoch, einfach gleich alle Magier zu töten (im gesamten Reich, nehme ich an), so, wie du ihn vorschlägst, ist mir viel zu krass. Du kannst doch nicht viele für das Unrecht einiger weniger verantwortlich machen. Stell dir mal vor ein Herr Schmitz hätte ein Auto gestohlen und nun sollen alle Bürger mit dem Namen Schmitz ins Gefängnis, weil sich ja erwiesen hat, dass Schmitz die öffentliche Ordnung gefährdet. Der Vergleich hinkt zwar, aber ich glaube, die Ungerechtigkeit, die dahinter steckt, wird klar.

Modifié par Caja, 26 mars 2011 - 02:52 .


#73
Grimbur7

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plush-tiger wrote...
Ander ist vielleicht abgebrüht aber kein Idiot. Gerade weil die oberste Klerikerin so gut war hat er sie aus dem weg geräumt damit kein Frieden geschlossen werden kann! Wie er sagte in dieser Sachede darf es keine halben Sachen geben sondern es muss endlich eine Entscheidung her!

Ich teile da seine Meinung, bin mittlerweile aber davon überzeugt das man entweder alle Magier bei Geburt töten oder besänftigen sollte. Zwar heißt es immer es wären nicht alle Magier gleich, aber es ist nunmal menschlich in Gefahrensituation auf alles zurückzugreifen um am Leben zu bleiben. Die Magier aus Krikwall haben das eindruckvoll unter Beweis gestellt indem ca. 90% von Ihnen Blutmagie genutzt haben bzw zu Abscheulichkeiten wurden.

Ich liebe Magier in anderen System, in Dragon Age muss man aber zu dem Ergebnis kommen das sie eine zu große Gefahr für alle darstellen und ausgeschaltet werden müssen.


Also sorry, wenn ich das so sage, aber du bist doch geisteskrank O.o
Wenn Anders die Kommandantin getötet hätte, hätte es keine unschuldigen Opfer gegeben und vor allem wären die Probleme der Magier in dem Sinne gelöst, dass niemand mehr versucht, eine Hetzjagd gegen sie anzuzetteln. Und was die Gefährlichkeit angeht hat Anders in dem Gespräch mit Fenris einen sehr interessanten Punkt angesprochen als er meinte: "Wir sind uns also einig, dass man auch ohne Magie ein kaltblütiger Mörder sein kann?"
Ich finde, in dem Punkt (und mit seinen Zielen zur Befreiung der Magier im Allgemeinen) hat er völlig recht. Man kann doch nicht einfach so viele Menschen, die NICHTS verbrochen haben, töten, zu Zombies machen oder einsperren, nur weil sie vielleicht irgendwann mal unter Umständen womöglich was gefährliches machen könnte. Ich finde, Wynne und Bethany sind die besten Beispiele für Magier, die sich eben nicht verführen lassen.
Ich meine, wenn man es mal krass formuliert hast du dich grade für einen Genozid ausgesprochen, der Menschen zum Tod verurteilt, nur weil sie von Geburt aus eine Eigenschaft haben, die der Hexenjagd im Mittelalter oder der Judenverfolgung der ****s in Nichts nachsteht. Ist zwar jetzt etwas krass formuliert, aber man muss es sich nur mal in unserer Welt vorstellen. Oder würdest du wollen, dass alle schwarzhaarigen Menschen bei der Geburt getötet werden, weil man davon ausgeht, dass sie mit 30 vielleicht verrückte Massenmörder werden könnten <_<



Caja wrote...
Dass es in DA 2 Blutmagie und Abscheulichkeiten
gibt, sobald man nur einen Stein wirft, ist ziemlich dämlich. In Origins
war es verdammt schwer, sich Blutmagie anzueignen. Das ist nun quasi
revidiert worden, indem sie in DA 2 allgegenwärtig ist. Meiner Meinung
nach ist das einfach schlecht umgesetzt worden.


Nicht unbedingt: In den Klassenbeschreibungen vom Blutmagier steht ja auch drin, dass in Kirkwall viele Magier der Ansicht sind, dass Blutmagie die einzig ware Form der Magie ist, und diese auch genauso lehren, wie jede andere Art der Magie. Das ist in Ferelden ganz anders gewesen, und von daher finde ich das schon recht logisch. Andere Länder, andere sitten, wie man so schön sagt.
In allem anderem stimme ich dir aber vollkommen zu.

#74
Caja

Caja
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Hmm, okay, da habe ich vermutlich den Kodex nicht gründlich genug gelesen. Das mit den anderen Ländern, andere Sitten macht dann ja sogar Sinn. Dennoch fand ich es beim Durchspielen, dass es irgendwie die Gefährlichkeit von Blutmagie herunterschraubt, wenn sie ohnehin jeder praktiziert.

#75
Lunare

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Wenn Anders die Kommandantin getötet hätte, hätte es keine unschuldigen Opfer gegeben und vor allem wären die Probleme der Magier in dem Sinne gelöst, dass niemand mehr versucht, eine Hetzjagd gegen sie anzuzetteln.

Die Magier werden primär aber von der Kirche unterdückt (durch die Templer, die ja eine Institution der Kirche sind). Ich nehme an Anders wollte die Magier allerorts davon befreien, nicht nur in Kirkwall und er wusste wohl, dass duch diese Aktion der offene krieg folgen würde. Die Templer hätten die Magier auch nach Merediths Tod unter Verschluss gehalten (vielleicht nicht ganz so extrem). Klar, er hat viele Unschuldige getötet, aber das haben die Templer halt auch. Man erinerre sich nur an diesen Templer, der die Besänftigungslösung vorgeschlagen hat. Den Satz "wenn du erst mal eine Besänftigte bist, wirst du sowieso alles tun was ich verlange" fand ich sehr krass und ging eindeutig eine bestimmte Richtung. Ich hätte wohl auch die Magier unterstützt, aber ich bin auch kein Freund religiöser Institutionen, die sind mir einfach alle zu extrem.

Die Franzosen gehen sofort auf die Barikaden und zünden Autos an, wenn ihnen etwas nicht passt ;)