Aller au contenu

Photo

Anders : welche Entscheidung? (Spoiler!)


  • Veuillez vous connecter pour répondre
678 réponses à ce sujet

#351
Samus02

Samus02
  • Members
  • 3 376 messages
Könnte jetzt wieder einiges schreiben.....ab nein....

Also kommt einfach nur ein machs gut Wumser.^^

#352
nos_astra

nos_astra
  • Members
  • 5 048 messages

Xeontis wrote...
Es gibt auch Abtrünnige die GUT sind und bleiben und das auch an die Kinder weitergeben.. gut man kann jetzt wieder argumentieren das wären nur Plotentscheidende aber dem ist nicht so.

Wer sagt denn etwas von gut und böse? Connor wollte seinen Vater retten und hat das halbe Schloss und Redcliffe entvölkert. Merrill glaubt, ihrem Clan etwas Gutes zu tun und ruiniert ihn dabei.

Wilhelm - Kitty? Das letzte Mal als ich nachgesehen habe, war das ein Dämon, den Wilhelm beschworen und dann eingesperrt hat.
Morrigan - Tochter einer jahrtausendealten ... Abscheulichkeit/Geist/Ding/wasauchimmer, die mit alter Magie rumspielt, deren Konsequenzen uns noch nicht so ganz klar sind.
Hawke samt Kinder - Plot Armor
Jowan (auch er ist verdammt nochmal nicht ein Monster..) - Blutmagier und Vollidiot, dass der nicht noch größeren Schaden anrichtet, ist pures Glück.
Wynne (ist auch nicht mehr im Zirkel und gott hab sie seelig) - Verbindung zu einem Geist im Nichts, sie selbst war extrem selbstkritisch und verließ den Zirkel nur, weil sie nur noch sehr wenig Zeit hat und sowieso Ausnahmezustand herrrscht.
Die Dalish Magier - Sind so extrem selten, dass die einzelnen Clans magisch begabte Kinder an andere Clans verschenkten, um die Tradition der Keeper aufrechtzuerhalten. Es ist die Aufgabe des Clans den Keeper im Auge zu behalten. Im schlimmsten Fall endet es damit, dass der Clan ausgelöscht wird. Marethari sagt das, glaube ich. Sie ist da auch recht pragmatisch und verrät, dass auch die Dalish keine Antwort auf alles haben.

Modifié par klarabella, 30 avril 2011 - 05:45 .


#353
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Leider lernte man nicht so viele Templer individuell kennen wie die Magier.. da die doch meistens in ihrem Zirkel bleiben und terror verbreiten. Denn wenn dem so wäre.. hättest du sicher so viele templer kennengelernt die ihre Macht missbrauchen wie potentielle Abtrünnige die aber nichts der gleichen getan haben..

Und das mit dem Plot Armor.. sorry.. also.. das nehm ich nicht ernst, klar.. Hawke steuerst du, auch den Wächter magier.. aber dennoch.. Hawkes Vater hätte als Abscheulichkeit sterben können.. ist er aber nicht.. Bethany wird im endkampf auch keine abscheulichkeit.. merrill.. ist naiv.. sieht es aber ein bevors zu schlimm wird.. das was mit ihrem clan passiert.. unbestritten.. mist aber im endeffekt sucht sie nach einer möglichkeit herauszufinden was mit tamlen ist (FAIL MIT STORY ich hab nen import als dalish genutzt und dachte iegentlich schon da meine Wächterin zurückkehrte zu den Dalish nach Ende.. mit Zevran im Schlepptau, dass sie evtl Merrill erzählt hat dass sie Tamlen im Lager getötet hat als die Brut einfiel udn sie überraschte, dem war wohl nicht so was ich nicht nachvollziehen kann denn immerhin hätte man damit zumindest mit der Tamlen sache abschließen können. Und warum im Endkampf gegen Marethari dann auch Tamlen als Gegner erscheint ist mir dann umso mehr schleierhaft.. das halt mal wieder DA2 logik)

Modifié par Xeontis, 30 avril 2011 - 05:52 .


#354
Samus02

Samus02
  • Members
  • 3 376 messages
Xeo....wie würdest du denn mit den Magiern umgehen... .?

So wie die Templer sicher nicht....soviel ist klar.
Sie wenigstens überwachen....oder rein gar nichts machen.?

Wie gesagt was würde passieren wenn.....könnte man jetzt noch Tage und Wochen hier schreiben.^^

Modifié par Samus02, 30 avril 2011 - 05:58 .


#355
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Auch das hab ich vorhin bereits beantwortet. Muss ich mich selber zitieren? oder gehst du eine seite vor und liest evtl doch mal meine Beiträge? WIe du willst ich bin flexibel.

#356
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests

Xeontis wrote...

Und Templer haben auch "Macht" und nutzten diese auch gern aus und da sind keine Dämonen im Spiel. Sie ergötzen sich gern gegenüber schwächeren.
Genauso wie diverse Missgeburten bei den Magieren es auch bei Menschen machen die im Verhältnis zu ihnen mangels Fähigkeiten natürlich "Schwächer" sind.

Nicht alle Magier sind schlecht, auch nicht alle Templer,, evtl sind nur wenige davon gut, evtl sind die einzig wirklichen unfehlbaren die Sucher die ihrerseits dieTempler überwachen wenn MIssbrauchsfälle gemeldet werden.


Manchmal lernt man Macht nur zu kontrollieren wenn man auch die Freiheit hat. Wenn man eingesperrt wird unterdrückt man evtl nur was was irgendwann ausbricht. Das ist wie mit der Erziehung.

Verbiet nem Kind alles und es will mehr.
Lass nem Kind jeden Freiraum ab nem gewissen Alter und setz immer darunter die Klausel "wenn du über die Stränge schlägst, wars das und du findest dich in der allgemeinen norm wieder" und ich schwör dir das werden die besten Kinder die man sich als Eltern wünschen kann.


Du liest also nichtmal Wumsers Zitate ^^.. :innocent:

Modifié par Xeontis, 30 avril 2011 - 06:07 .


#357
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Ich würde ihnen jeden Freiraum zur Selbstentfaltung lassen, und wenn sie das negativ ausnutzen.. sie in einen Zirkel verfrachten. Aber zuerst würde ich ihnen eine Chance geben immer mit der Wissen, wenn sie diese Freiheit nicht nutzen haben sie sich nicht bewährt und werden unter die Obhut der Templer gestellt.

Denn Menschen bekommen auch erstmal jeden Freiraum und wenn sie strafateten begehen werden sie weggesperrt.
Ebenso ergeht es Priestern und Templern, letztere haben auch MEHR MACHT, werden aber auch erst weggesperrt wenn etwas vorfällt.. und die Sucher einschreiten.

Ob man verwerfliches tut oder nicht ist eine Charaktersache, man braucht keine Dämonen um eine Abscheulichkeit im übertragenen sinne zu sein.. das hat da2 gezeigt.
Und Magier so zu behandeln.. obwohl man genau sowas sieht und ihnen jede chance nehmen.. von vornherein nur weil sie sind was sie sind wofür sie nichts können immerhin werden sie SO geboren und suchen sichs nicht aus.. magie kann man nicht erlernen wie eine Kampfsportart -.- ist einfach mist.

TEMPLER waren eigentlich dazu gedacht die mager zu SCHÜTZEN.. nicht sie einzusperren und zu unterdrücken.. es wurde aber immer mehr genau das weil "man die macht dazu hatte"

Modifié par Xeontis, 30 avril 2011 - 06:07 .


#358
Samus02

Samus02
  • Members
  • 3 376 messages
Freie Magier....hmmmmmmm.......wie willste das kontrollieren.?

#359
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
So wie man auch Menschen kontrolliert.. straftaten fallen auf meinst nicht? Magier die ihre Macht negativ nutzen werden weggesperrt. Ende Gelände aber dann kann man immerhin sagen IHR HATTET DIE CHANCE.. und Eltern die ihre magiebegabten Kinder nicht unter kontrolle haben sind dann auch schuld die hatten dann auch ihre chance. Aber man muss jedem die chance geben sich zu beweisen.

Denn wie man macht nutzt. oder wie man charakterlich agiert.. hat nichts mit dme zu tun was man ist von geburt an. Es gibt in allen sparten gute und abschaum.. aber alle zu bestrafen weil sie abschaum werden KÖNNTEN ist fatal.

Dann müsste man jetzt alle Templer wegsperren weil in Kirkwall alrik und co durchdrehten.

Dann müsste man ebenso alle menschen wegsperren wegen dem was Alr Howe und co getan haben.

#360
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 521 messages
Für mich nicht nachvollziehbare Frage, wie kontrolliert man Freiheit? Ich denke, dass dies sich ausschließt. :-)

#361
nos_astra

nos_astra
  • Members
  • 5 048 messages

Xeontis wrote...
Leider lernte man nicht so viele Templer individuell kennen wie die Magier...

Man lernt folgende Templer kennen:
Alistair - extrem tolerant
Cullen -  in Teil 1 sehr beflissen, am Ende psychisch stark angeschlagen, in Teil 2 überzeugter Templer, der aber Fehler zugeben kann
Greagoire - moderat
Ser Bryant - scheint ok zu sein
Ser Otto - scheint ok zu sein, sehr gläubig
Ser Alrik - Sadist
Ser Karran - Extremist
Thrask - naiv und gutmütig, was ihn das Leben kostet
Keras - Magierfutter
Samson - typischer Templer, tut seinen Job, Magier gehören in den Zirkel und sollen sich an die Regeln halten

Ich wage zu behaupten, das Verhältnis uns Bekannter vertrauenswürdiger Magier zu Abscheulichkeiten und Bekloppten ist wesentlich schlechter. Trotzdem sind die Templer für dich reihenweise üble Vergwaltiger und Mörder und die Magier unschuldige Häschen, die nur von den bösen Templern dazu getrieben werden, unschöne Dinge zu tun.

Xeontis wrote...
Und das mit dem Plot Armor.. sorry.. also.. das nehm ich nicht ernst, klar.. Hawke steuerst du, auch den Wächter magier.. aber dennoch.. Hawkes Vater hätte als Abscheulichkeit sterben können.. ist er aber nicht.. Bethany wird im endkampf auch keine abscheulichkeit.. merrill.. ist naiv.. sieht es aber ein bevors zu schlimm wird.. das was mit ihrem clan passiert.. unbestritten.. mist aber im endeffekt sucht sie nach einer möglichkeit herauszufinden was mit tamlen ist )

Plot Armor heißt nichts anderes, dass der Autor etwas spezielles mit dem Charater im Sinn hat und die üblichen Regeln außer Kraft gesetzt sind, z.B. auch weil die Spieler es nicht schätzen, wenn ihnen die Kontrolle über etwas komplett entgleitet.
Bethany kann an drei festgelegten Stellen aus verschiedenen Gründen sterben. Da das festgelegt ist, kann sie folglich nicht mal eben zur Abscheulichkeit werden, es sei denn man programmiert dafür extra einen Zufallsgenerator.
Hawke muss Champion werden und am Ende für die Magier oder Templer kämpfen. Ohne ihn/sie ist das Spiel vorbei.
Anders ist offensichtlich stadtbekannt und dennoch finden die Templer in 7 Jahren seine Klinik in Darktown nicht.
Auch Merrills Geschichte ist vorgezeichnet und ein vorzeitiger Tod ist nicht vorgesehen. Immerhin, an ihrer Stelle muss Merethari über die Klinge springen.

Modifié par klarabella, 30 avril 2011 - 06:27 .


#362
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Danke lustigtv denn ich wollt schon auf die Tastaturbeißen ^^

#363
Samus02

Samus02
  • Members
  • 3 376 messages
Nicht wie kontrolliert man Freiheit.....das war nicht die frage....wie kontrolliert man Freie Magier.

Man muss sich immer vor Auge halten das es Bomben auf Beinen sind.^^

Sie haben nicht nur eine Rüstung oder ein Schwert....sie können wenn sie wollten weit mehr anstellen.

#364
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests

Xeontis wrote...

So wie man auch Menschen kontrolliert.. straftaten fallen auf meinst nicht? Magier die ihre Macht negativ nutzen werden weggesperrt. Ende Gelände aber dann kann man immerhin sagen IHR HATTET DIE CHANCE.. und Eltern die ihre magiebegabten Kinder nicht unter kontrolle haben sind dann auch schuld die hatten dann auch ihre chance. Aber man muss jedem die chance geben sich zu beweisen.

Denn wie man macht nutzt. oder wie man charakterlich agiert.. hat nichts mit dme zu tun was man ist von geburt an. Es gibt in allen sparten gute und abschaum.. aber alle zu bestrafen weil sie abschaum werden KÖNNTEN ist fatal.

Dann müsste man jetzt alle Templer wegsperren weil in Kirkwall alrik und co durchdrehten.

Dann müsste man ebenso alle menschen wegsperren wegen dem was Alr Howe und co getan haben.



SO <3
Und jetz wünsch dir was *rolleyes*
Aber du kannst auch gern jetzt anfangen ganz thedas wegzusperen denn wenn dann auch gleichberechtigung !! :bandit:

Denn wenn man im Nachteil ist nur weil man magiebegabt ist von Geburt an, und gleich gesagt wird "könnte böse werden also weg damit" wär das ... (an use denk) FRAGWÜRDIG sag ich mal.

Weil JEDER KANN Abschaum werden.. JEDER DER MACHT HAT.. kann diese ausnutzen vom kleinsten bauern bis zum größten König.. vom untalentierten TOllpatsch bishin zum mächtigsten Magister.

#365
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 521 messages
Du begehst meiner Meinung nach den gleichen Fehler erneut. Du kannst freie Magier nicht kontrollieren, denn dann sind sie nicht mehr frei. :-)

@ Xeontis

:-)

#366
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Magier die frei leben dürfen kann man kontrollieren wie auch jeden anderen freien menschen ohne magie. Wenn sie straftaten begehen oder verwerfliches werden sie weggesperrt. Ein Magier landet im Zirkel ein nichtmagier im Kerker.

Es wäre schon seltsam wenn man nichts von den Machenschaften von ich sag mal Abschaum-Magiern mitkriegt oder? Wenn dem so wäre dürfte auch nichts negatives vorfallen.

#367
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Einen Menschen ohne magiebegabung holen wachen ab, den magier eben die Templer.. da ist der feine unterschied.

Du musst auch einem Menschen nicht 24 h am tag 7 tage die woche nicht auf die finger schauen, wenn er eine straftat begeht oder etwas verwerfliches kommt man ihm fürher oder später drauf, durch seine Umgebung, durch Gerede, durch Beweise und vor allem gibt es auch noch sowas wie Wachen die sich im allgemeinen um Recht und ordnung kümmern.

Modifié par Xeontis, 30 avril 2011 - 06:24 .


#368
nos_astra

nos_astra
  • Members
  • 5 048 messages

Xeontis wrote...
So wie man auch Menschen kontrolliert.. straftaten fallen auf meinst nicht? Magier die ihre Macht negativ nutzen werden weggesperrt.

Ich möchte dich nochmal an den Kodex-Eintrag über die erste Auflösung eines Zirkels erinnern:

The history of the Rite of Annulment.

In the 83rd year of the Glory Age, one of the mages of the Nevarran
Circle was found practicing forbidden magic. The templars executed him
swiftly, but this brewed discontent among the Nevarra Circle. The mages
made several magical attacks against the templars, vengeance for the
executed mage, but the knight-commander was unable to track down which
were responsible.

Three months later, the mages summoned a demon and turned it loose
against their templar watchers. Demons, however, are not easily
controlled. After killing the first wave of templars who tried to
contain it, the demon took possession of one of its summoners. The
resulting abomination slaughtered Templars and mages both before
escaping into the countryside.

The grand cleric sent a legion of templars to hunt the fugitive.
They killed the abomination a year later, but by that time it had slain
70 people.

Divine Galatea, responding to the catastrophe in Nevarra and hoping
to prevent further incidents, granted all the Grand Clerics of the
Chantry the power to purge a Circle entirely if they rule it
irredeemable. This Rite of Annulment has been performed 17 times in the
last 700 years.

--From Of Fires, Circles, and Templars: A History of Magic in the Chantry, by Sister Petrine, Chantry scholar.

Modifié par klarabella, 30 avril 2011 - 06:24 .


#369
Samus02

Samus02
  • Members
  • 3 376 messages
@Lustigtv

Dann sind wir ja auch nicht mehr frei.....wir werden auch tag täglich kontrolliert.^^

Nur weil ich ab und zu mal jemanden Kontrolliere heißt es noch nicht das er nicht mehr frei sein kann.

#370
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 521 messages
@ Samus

Korrekt, wir sind nicht frei. Dieser Satz hat meine volle Zustimmung. Wenn Du über etwas oder jemand die Kontrolle hast, dann hast Du die Kontrolle oder das Recht Ihn zu kontrollieren. Das ist keine Freiheit.

#371
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Tja.. was gibt dem Templer das Recht sich einem Magier zu entledigen nur weil er Blutmagie ausübt? Ein Blutmagier ist nicht gleich BÖSE.. nur weil er blutmagie nutzt. Und dass die Magierkollegen wegen der unverforenheit sich wehren NUR ZU...

Was willst mir damit sagen?

Wie bööööööse die Magier sein können und dass templer einfach so mal fix einen töten können nur weil er blutmagie nutzt? Och gott warum hat man nicht alle grey warden erschlagen weil sei blutmagie nutzten zumindest die die sich für entschieden haben als wächter in dao? Anscheinend hat man dazu ja jedes Recht?

Ach.. warum enn Erabuer.. nimm nen Templer.. und sag zu ihm Gott.. weil er hat ja jedes recht alles zu tun.


*daumen hoch* klara *klatsch*

Modifié par Xeontis, 30 avril 2011 - 06:31 .


#372
nos_astra

nos_astra
  • Members
  • 5 048 messages

Xeontis wrote...
Tja.. was gibt dem Templer das Recht sich einem Magier zu entledigen nur weil er Blutmagie ausübt? 

Ich würde mal sagen das Gesetz. Blutmagie is ja offensichtlich flächendeckend verpönt, auch bei den Dalish, selbst in Tevinter.

Es ist so amüsant zu beobachten, wie sehr du dich hier für imaginäre Magier engagierst, und mit jedem Beitrag klingt es mehr als wärst du Anhänger der Anarchie. ^_^

Modifié par klarabella, 30 avril 2011 - 06:37 .


#373
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Aber genug Blutmagier-Wächter haben ihr leben bei den wächtern gemeistert und die menschen im allgemeinen mit ihrer macht geschützt.. immerhin sind die nicht so.. wie soll ich sagen? Verbohrt?

WAS MAN mit seiner Macht EGAL WO MAN SIE HERHAT tut.. unterliegt dem jeweiligen Charakter.. wenn der nicht gefestigt ist.. ist es das eine.

Wenn besagter magier (dein einwurf) eine abscheulichkeit gewesen wäre.. hätte ihn kein magierkollege in schutz genommen aber er hat lediglich sich mit blutmagie befasst..sorry.. die wurzel allen übels war ein templer der sich herausnahm jemanden zu töten und über sein leben zu entscheiden.. nur weil er etwas versucht hat.. was nciht gern gesehen wird..

#374
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 521 messages
@ Klarabella

Recht und Gesetz sind nicht das Gleiche!

#375
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
  • Guests
Lass mich raten.. du bist auch pro todesstrafe oder? Und wenn sich danach herausstellt der täter war ein anderer und entsprechende person ist längst tot.. ist es ein unglücklicher zufall gewesen. *kopfschüttel*

Also mir persönlich ist nun wirklich übel.. spiel hin oder her aber solche Meinungen.. ich lass sie dir gern.. aber.. damit komm ich nicht ins Reine.