Ich verschwinde nun auch, da es hier wohl heute zu keiner ernsthaften Diskussion mehr kommen wird.
Anders : welche Entscheidung? (Spoiler!)
Débuté par
DonStronzo
, mars 25 2011 06:58
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#552
Guest_Xeontis_*
Posté 01 mai 2011 - 01:30
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Xeontis wrote...
Dukemon wrote...
Xeontis wrote...
Solche serviceleistungen kriegt nur Dukemon.. und auch nur weil er ein chronischer nicht-gern-leser ist vor allem was Kodex angeht wie man gestern sah
Geht es noch um den Zirkel oder um was anderes?
Glaub mir das hier.. hat sich binnen weniger stunden zum informativsten Thread überhaupt entwickelt du findest alles
Loghain
Alistair
RTO Kodex
DA2 Kodex
David Gaider Statement zu Cailan und Celine
Erziehungsdebatten
Schulschwänzerdebatten
Templeraufgabenerläuterung
Suchererläuterung
Zirkelerläuterung
Realismusgesuche
Doppelmoralerörterung
Familienabneigung in DA - warum nur?!?
DA-Universal-Abgleiche früher und heute.. warum entscheiden wir wie wir entscheiden und warum fressen wir nicht einfach die CD-Hülle.
Grund: Es wurde alles, wirklich alles durchgekaut und es kamen sachen dazu.. die.. ncihtmal dazugehören dank klaras Diskussionsfreude. Und ich will uns ja nicht rühmen aber ab Seite 9 (social.bioware.com/forum/4/topic/143/index/6767413/9#7250680 )hat sich dieser Thread (siehe Listung) zum informativsten im ganzen social network überhaupt entwickelt will ich stark meinen.
*schulterzuck*
Ich wage zu bezweifeln dass es noch etwas Threadbezogenes anzumerken gibt was nicht längst erwähnt wurde von einem von uns, es ist ausgeschöpft. Es dient wohl eher nur noch zum nachlesen, auf sich wirken lassen und Infos holen.
Und DANK SAMUS OPFERBEREITSCHAFT sind wir hiermit auch wieder ON TOPIC ^^
Modifié par Xeontis, 01 mai 2011 - 01:34 .
#554
Posté 01 mai 2011 - 02:31
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Samus02 wrote...
Das wars nun.....wie immer in der BSN Geschichte hier.....Viele schlachten hat Xeo gewonnen andere hätte ich fast gewonnen.^^
Und so...gehe ich nun in nächste Thread und versuche da mein Glück.^^
Jaaaa, da ist der Knackpunkt ^^... sie HAT und du HÄTTEST nur FAST:D
#555
Guest_Xeontis_*
Posté 01 mai 2011 - 02:33
Guest_Xeontis_*
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So direkt wollt ichs ihm nicht unter die Nase reiben aber du darfst Sir Naseweis doch ned vergessen hier fang
#556
Posté 01 mai 2011 - 08:17
nos_astra
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Es gibt immer Aspekte zu diskutieren. Solche Diskussionen können sich endlos im Kreis drehen und wie ein Wirbelsturm immer noch neue Ideen und Sichtweisen anziehen.Xeontis wrote...
Ich wage zu bezweifeln dass es noch etwas Threadbezogenes anzumerken gibt was nicht längst erwähnt wurde von einem von uns, es ist ausgeschöpft. Es dient wohl eher nur noch zum nachlesen, auf sich wirken lassen und Infos holen.
Modifié par klarabella, 01 mai 2011 - 08:45 .
#557
Guest_Prophet des Untergangs_*
Posté 01 mai 2011 - 09:03
Guest_Prophet des Untergangs_*
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Puh, ich hab diesen Thread jetzt mal nachverfolgt und möchte auch mal meine Meinung beisteuern.
Hier war oft zu lesen, Elthina hat ihren Job nicht gut gemacht, daher ist es o.k. dass die Kirche zusammen mit ihr in die Luft gesprengt wurde.
Allerdings war -unabhänging davon, wie man zu o.g. These steht- in der Kirche nicht nur Elthina, da waren auch noch weitere Ordensangehörige (2 Ordensschwestern sind sogar -wenn ich mich richtig erinnere- in der Zwischensequenz zu sehen) die mit der Sache an sich wenig/nichts zu tun hatten.
Desweiteren handelt es sich hierbei um einen öffentlichen Ort, so dass Anders damit rechnen musste und billigend in Kauf genommen hat, eine ihm unbekannte Anzahl von Gläubigen die sich jederzeit in ihrer Kirche aufhalten können mit in die Luft zu jagen.
Militärs bezeichnen solche unbeteiligten Opfer verharmlosend als "Kollateralschaden".
Diese Einstellung von Anders, einfach eine unbekannte Anzahl von Menschen umzubringen, um eine "Nachricht an die Göttliche" zu senden, ist für mich weiterhin nicht entschuldbar (=er überlebt bei mir DA 2 nicht).
Warum hat Anders denn nicht selbst die Göttliche oder die Sucher über das Fehlverhalten einiger der Templer informiert ?
Auch er hätte hierzu -ebenso wie Elthina- nur eine Nachricht nach Orlais schicken müssen; die Göttliche hätte dies dann von Ihren Suchern überprüfen lassen oder zumindest von Elthina einen Bericht über die Lage vor Ort anfordern können; Elthina hätte die Göttliche dann wohl kaum angelogen.
Und wenn er Angst gehabt hat, dass ihm dadurch die Templer auf die Spur kommen, hätte er einfach Hawke als Absender der Nachricht angeben können
Andes hatte ja auch kein Problem damit, Hawke zu Beschaffung der Zutaten für seinen Sprengstoff und Ablenkung während er diesen platziert hat zu benutzen.
Anders hätte auch schon deshalb versuchen müssen, die Göttliche zu informieren, da er duch die bei Ser Alrik gefundenen Unterlagen wusste, das weder die Kirchenführung noch die Kommandantin der Templer einen derart radikalen Standpunkt gegenüber Magiern hatten sondern die Besänftigungslösung abgelehnt haben.
Gewalt kann und darf -wenn überhaupt- nur das aller-alller- aller-allerletzte Mittel sein, und Anders hätte noch andere Optionen gehabt.
Des weiteren hätte auch Orsino als Leiter des Zirkels selbst eine Nachricht an die Göttliche über das Verhalten einiger der Templer senden können und -wenn er seine Verpflichtung gegenüber den ihm unterstehenden Magiern ernst genommen hätte- auch müssen..
Da es der Untergrundbewegung möglich war, Magier aus dem Zirkel zu schmuggeln, wäre ein Brief doch wohl noch weitaus einfacher zu transportieren gewesen.
Aber gut, Orisno unterstützt lieber im Geheimen einen mordenden Blutmagier.
Hier wurden auch oft Vergleiche mit den Begleiterin aus Origins gezogen, zu denen ich auch meine Meinung abgeben möchte:
*Morigan war während des "Spiels" von Flemeth mit den Templern ein Kind (= nicht strafmündig), hat also evtl. die Tragweite des "Spiels" nicht ganz begriffen und hätte gegen Flemth auch nichts ausrichten können; welches Kind würde wohl bewaffneten Leuten helfen, die gekommen sind um seine "Mutter" umzubringen ?
*Zevran (den ich von allen Begleitern am Wenigsten leiden konnte) wurde als Kind an die Krähen verkauft und hatte -sofern er weiterleben wollte- keine Wahl ausser zu tun, was die Krähen gefordert haben.
*Shale hat als Golem ihren "Meister" getötet; o.k., kann man verurteilen, wenn man dann folglich Fenris auch nicht gegen den Magister (mir fällt der Name jetzt nicht ein) beisteht, sondern ihn zurück in die Sklaverei schickt.
Der Sachverhalt ist in beiden Fällen gleich: Sklave will frei sein und tötet deshalb seinen "Meister".
*Anders gibt an, die Templer in Vigils Wacht nicht getötet zu haben, etwas anderes wurde nie im Spiel behauptet oder bewiesen, so dass für mich in diesem Fall die Unschuldsvermutung gelten muss.
*Sten und Velanna sind für mich ebenso schuldige Mörder ohne Rechtfertigung (Sten wurde vom Qun "gezwungen", Velanna ergeht sich in Rache/Selbstjustiz) wie Anders in DA 2
Hier war oft zu lesen, Elthina hat ihren Job nicht gut gemacht, daher ist es o.k. dass die Kirche zusammen mit ihr in die Luft gesprengt wurde.
Allerdings war -unabhänging davon, wie man zu o.g. These steht- in der Kirche nicht nur Elthina, da waren auch noch weitere Ordensangehörige (2 Ordensschwestern sind sogar -wenn ich mich richtig erinnere- in der Zwischensequenz zu sehen) die mit der Sache an sich wenig/nichts zu tun hatten.
Desweiteren handelt es sich hierbei um einen öffentlichen Ort, so dass Anders damit rechnen musste und billigend in Kauf genommen hat, eine ihm unbekannte Anzahl von Gläubigen die sich jederzeit in ihrer Kirche aufhalten können mit in die Luft zu jagen.
Militärs bezeichnen solche unbeteiligten Opfer verharmlosend als "Kollateralschaden".
Diese Einstellung von Anders, einfach eine unbekannte Anzahl von Menschen umzubringen, um eine "Nachricht an die Göttliche" zu senden, ist für mich weiterhin nicht entschuldbar (=er überlebt bei mir DA 2 nicht).
Warum hat Anders denn nicht selbst die Göttliche oder die Sucher über das Fehlverhalten einiger der Templer informiert ?
Auch er hätte hierzu -ebenso wie Elthina- nur eine Nachricht nach Orlais schicken müssen; die Göttliche hätte dies dann von Ihren Suchern überprüfen lassen oder zumindest von Elthina einen Bericht über die Lage vor Ort anfordern können; Elthina hätte die Göttliche dann wohl kaum angelogen.
Und wenn er Angst gehabt hat, dass ihm dadurch die Templer auf die Spur kommen, hätte er einfach Hawke als Absender der Nachricht angeben können
Andes hatte ja auch kein Problem damit, Hawke zu Beschaffung der Zutaten für seinen Sprengstoff und Ablenkung während er diesen platziert hat zu benutzen.
Anders hätte auch schon deshalb versuchen müssen, die Göttliche zu informieren, da er duch die bei Ser Alrik gefundenen Unterlagen wusste, das weder die Kirchenführung noch die Kommandantin der Templer einen derart radikalen Standpunkt gegenüber Magiern hatten sondern die Besänftigungslösung abgelehnt haben.
Gewalt kann und darf -wenn überhaupt- nur das aller-alller- aller-allerletzte Mittel sein, und Anders hätte noch andere Optionen gehabt.
Des weiteren hätte auch Orsino als Leiter des Zirkels selbst eine Nachricht an die Göttliche über das Verhalten einiger der Templer senden können und -wenn er seine Verpflichtung gegenüber den ihm unterstehenden Magiern ernst genommen hätte- auch müssen..
Da es der Untergrundbewegung möglich war, Magier aus dem Zirkel zu schmuggeln, wäre ein Brief doch wohl noch weitaus einfacher zu transportieren gewesen.
Aber gut, Orisno unterstützt lieber im Geheimen einen mordenden Blutmagier.
Hier wurden auch oft Vergleiche mit den Begleiterin aus Origins gezogen, zu denen ich auch meine Meinung abgeben möchte:
*Morigan war während des "Spiels" von Flemeth mit den Templern ein Kind (= nicht strafmündig), hat also evtl. die Tragweite des "Spiels" nicht ganz begriffen und hätte gegen Flemth auch nichts ausrichten können; welches Kind würde wohl bewaffneten Leuten helfen, die gekommen sind um seine "Mutter" umzubringen ?
*Zevran (den ich von allen Begleitern am Wenigsten leiden konnte) wurde als Kind an die Krähen verkauft und hatte -sofern er weiterleben wollte- keine Wahl ausser zu tun, was die Krähen gefordert haben.
*Shale hat als Golem ihren "Meister" getötet; o.k., kann man verurteilen, wenn man dann folglich Fenris auch nicht gegen den Magister (mir fällt der Name jetzt nicht ein) beisteht, sondern ihn zurück in die Sklaverei schickt.
Der Sachverhalt ist in beiden Fällen gleich: Sklave will frei sein und tötet deshalb seinen "Meister".
*Anders gibt an, die Templer in Vigils Wacht nicht getötet zu haben, etwas anderes wurde nie im Spiel behauptet oder bewiesen, so dass für mich in diesem Fall die Unschuldsvermutung gelten muss.
*Sten und Velanna sind für mich ebenso schuldige Mörder ohne Rechtfertigung (Sten wurde vom Qun "gezwungen", Velanna ergeht sich in Rache/Selbstjustiz) wie Anders in DA 2
#558
Posté 01 mai 2011 - 09:44
nos_astra
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Ich finde auch, dass Anders Plan unausgegoren ist und eigentlich den Magiern und der normalen Bevölkerung schaden müsste. Er hat im Prinzip keine breite Basis im Zirkel, keine Unterstützung mehr außerhalb. Er hat auch keine konkreten Pläne für nach dem Anschlag, immerhin erwartet er ja schon seinen Tod. Was auch immer es auslöst, andere sollen das nun aufgreifen und eine funktionierende Rebellion ohne Vorwarnung aus dem Boden stampfen. Sein Magier-Untergrund ist im Prinzip schon gescheitert und nahezu ausgelöscht.
Dank Vengeance gibt es ja nur "die oder uns", die normale Bevölkerung ist ihm relativ egal und wer nicht für Anders ist, der darf jederzeit als Kanonenfutter geopfert werden.
Ich kann ihn da auch nicht überleben lassen. Er ist einfach nicht er selbst, er zeigt keine Reue, keine Einsicht. Wie auch, entweder sind er und Vengeance eins, dann sieht er das wie der Dämon oder er wehrt sich gegen Vengeance, dann übernimmt der Dämon die Kontrolle.
Er ist ein grottenschlechter Stratege, wenn daraus etwas für die Magier erwachsen soll, dann nur mit sehr, sehr viel Glück.
Dank Vengeance gibt es ja nur "die oder uns", die normale Bevölkerung ist ihm relativ egal und wer nicht für Anders ist, der darf jederzeit als Kanonenfutter geopfert werden.
Ich kann ihn da auch nicht überleben lassen. Er ist einfach nicht er selbst, er zeigt keine Reue, keine Einsicht. Wie auch, entweder sind er und Vengeance eins, dann sieht er das wie der Dämon oder er wehrt sich gegen Vengeance, dann übernimmt der Dämon die Kontrolle.
Er ist ein grottenschlechter Stratege, wenn daraus etwas für die Magier erwachsen soll, dann nur mit sehr, sehr viel Glück.
Modifié par klarabella, 01 mai 2011 - 09:45 .
#559
Posté 02 mai 2011 - 04:49
Lunare
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Prophet des Untergangs wrote...
Auch er hätte hierzu -ebenso wie Elthina- nur eine Nachricht nach Orlais schicken müssen; die Göttliche hätte dies dann von Ihren Suchern überprüfen lassen oder zumindest von Elthina einen Bericht über die Lage vor Ort anfordern können; Elthina hätte die Göttliche dann wohl kaum angelogen.
Des weiteren hätte auch Orsino als Leiter des Zirkels selbst eine Nachricht an die Göttliche über das Verhalten einiger der Templer senden können und -wenn er seine Verpflichtung gegenüber den ihm unterstehenden Magiern ernst genommen hätte- auch müssen..
Das ist aber eine sehr naive Sicht der Dinge. Die Briefe wären einfach abgefangen worde. Wenn Meredith (oder ein anderes hohes Tier) nicht wollte, dass etwas die Göttliche erreicht, wäre das für sie mit Sicherheit kein Problem gewesen.
Das war selbst im Mittelalter schon so üblich
#560
Posté 03 mai 2011 - 12:16
nos_astra
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Und wie sollten Briefe, die irgendein Kerl aus Darktown schreibt, abgefangen werden? Sowas schickt er natürlich z.B. über Hawke. Durchwühlt jemand jahrelang regelmäßig Hawkes Post? Wird das Postwesen (wie auch immer das in Thedas aussieht) kontrolliert?Lunare wrote...
Das ist aber eine sehr naive Sicht der Dinge. Die Briefe wären einfach abgefangen worde. Wenn Meredith (oder ein anderes hohes Tier) nicht wollte, dass etwas die Göttliche erreicht, wäre das für sie mit Sicherheit kein Problem gewesen.
Das war selbst im Mittelalter schon so üblich
Sowas ist doch lachhaft. Die Welt dreht sich weder um Hawke, noch um Anders. Wenn Anders so genau überwacht wäre, warum sitzt er dann noch immer weitgehend unbehelligt in Darktown rum? Nach 7 Jahren? Warum wird Anders dann nicht aufgehalten, wenn man ihn doch so gut überwacht, dass ein Brief abgefangen werden könnte?
Es hätte einige Optionen gegeben, dort Druck zu machen. Flugblatter z.B. Anders betreibt eine Klinik, vielleicht hätten sie andere Wege gefunden, die Abtrünnigen bei der Bevölkerung beliebter zu machen. Stattdessen sitzen die meistens auf ihrem Hintern, beschwören Dämonen, spielen mit Blutmagie und sind damit beschäftigt möglichst sich selbst zu helfen. Steht jedem frei sich vorzustellen, ob das Absicht oder Zufall ist, dass die Magier es nicht gebacken kriegen sich wirkungsvoll zu organisieren. Wenn man an die Bruderschaften im Zirkel denkt, dann wird auch klar warum: Anders steht, wenn überhaupt, für die Libertarianer - und die Resolutionisten. Und die sind nicht die Mehrheit.
Man hat die Wahl sich zu fragen, ob Anders einfach dämlich ist oder ob die Autoren die Spieler für zu dumm halten, um Konflikte komplexer zu gestalten.
Modifié par klarabella, 03 mai 2011 - 12:26 .
#561
Posté 16 juin 2011 - 06:41
Janus198
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Ich habe mich wieder einmal für Anders entschieden.
Nur einmal habe ich ihn getötet, aber es fühlt sich für mich einfach
falsch an.
Nur einmal habe ich ihn getötet, aber es fühlt sich für mich einfach
falsch an.
#562
Posté 16 juin 2011 - 07:34
Porenferser
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Natürlich abgestochen.
So ein Arschloch wie er verdient nichts besseres.
Außerdem habe ich keinen Bock auf eine dritte Zerstörung Kirkwalls (durch Starkhaven).
So ein Arschloch wie er verdient nichts besseres.
Außerdem habe ich keinen Bock auf eine dritte Zerstörung Kirkwalls (durch Starkhaven).
#563
Posté 17 juin 2011 - 05:20
Nihilismus
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Verschont aus egoistischen Gründen -ich kann einfach keine Gefährten töten- obwohl man ihn eigentlich richten müsste, schliessliche ist er (in Bezug auf diese Sache) reuelos, gewalttätig, unbeherrscht, fanatisch und halb wahnsinnig.
#564
Posté 17 juin 2011 - 06:23
Straly
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Genau mein Punkt. Obwohl er bei mir nach Awakening nicht mal mehr leben dürfte. BioWares Fehler korrigiert (muss man denn alles selbst machenPorenferser wrote...
Natürlich abgestochen.
So ein Arschloch wie er verdient nichts besseres.
).
#565
Posté 17 juin 2011 - 07:21
Janus198
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Den wahren Schuldigen Gerechtigkeit/Rache habt ihr aber nicht erwischt.
Es ist schon ziemlich bezeichnet, dass Anders sogar die
Templer unterstützt. Allerdings geht das nur mit einer Rivalitätsromanze.
Nur mal Interesse liest ihr euch mal die Kodexeinträge durch?
Und berücksichtigt ihr auch den Fakt, dass Anders/Gerechtigkeit 6 Jahre für diesen
Schritt gebraucht hat?
Das kam nicht von heute auf morgen auch wenn das Spiel das
einen weißmachen will und in der Zeit war Kirkwall nicht gerade
das Magierparadies.
Und irgendwas musste passieren. Anders/Gerechtigkeit hat nur den Stein
ins Rollen gebracht.
Eine Frage: Was hätte eine Zerstörung der Galgenburg als anderes
Ziel langfristig gebracht?
Es ist schon ziemlich bezeichnet, dass Anders sogar die
Templer unterstützt. Allerdings geht das nur mit einer Rivalitätsromanze.
Nur mal Interesse liest ihr euch mal die Kodexeinträge durch?
Und berücksichtigt ihr auch den Fakt, dass Anders/Gerechtigkeit 6 Jahre für diesen
Schritt gebraucht hat?
Das kam nicht von heute auf morgen auch wenn das Spiel das
einen weißmachen will und in der Zeit war Kirkwall nicht gerade
das Magierparadies.
Und irgendwas musste passieren. Anders/Gerechtigkeit hat nur den Stein
ins Rollen gebracht.
Eine Frage: Was hätte eine Zerstörung der Galgenburg als anderes
Ziel langfristig gebracht?
#566
Posté 17 juin 2011 - 07:41
Porenferser
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Anders ist genau so schuldig wie Justice.
Denn nur durch seine Wut hat sich dieser überhaupt in eine Abscheulichkeit verwandelt.
Und ganz ehrlich:
Nach DA2 bin ich fast so weit die Qunari-Lösung für Magier zu befürworten.
Schneidet ihnen allen die Zungen raus, näht ihnen die Lippen zu, legt sie in Ketten, setzt ihnen Masken auf und bindet sie!
Zwar haben sich die Templer auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert, sind aber im Gegensatz zu all den Irren, Mördern, Blutmagiern, Abscheulichkeiten und was weiß ich noch alles ganz klar die bessere Wahl.
In DA2 kann man die Magier auf die obengenanntes nicht zutrifft echt nur mit 'ner Lupe suchen.
Anders reiht sich in dieses Schema perfekt ein.
Denn nur durch seine Wut hat sich dieser überhaupt in eine Abscheulichkeit verwandelt.
Und ganz ehrlich:
Nach DA2 bin ich fast so weit die Qunari-Lösung für Magier zu befürworten.
Schneidet ihnen allen die Zungen raus, näht ihnen die Lippen zu, legt sie in Ketten, setzt ihnen Masken auf und bindet sie!
Zwar haben sich die Templer auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert, sind aber im Gegensatz zu all den Irren, Mördern, Blutmagiern, Abscheulichkeiten und was weiß ich noch alles ganz klar die bessere Wahl.
In DA2 kann man die Magier auf die obengenanntes nicht zutrifft echt nur mit 'ner Lupe suchen.
Anders reiht sich in dieses Schema perfekt ein.
#567
Posté 17 juin 2011 - 08:11
Janus198
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Seltsames Argument. Und das man kritisieren, dass er seine Wut gegen die Templer,Porenferser wrote...
Anders ist genau so schuldig wie Justice.
Denn nur durch seine Wut hat sich dieser überhaupt in eine Abscheulichkeit verwandelt.
die ihn ständig gefangen nehmen, beibehalten hat.
Und ganz ehrlich:
Nach DA2 bin ich fast so weit die Qunari-Lösung für Magier zu befürworten.
Schneidet ihnen allen die Zungen raus, näht ihnen die Lippen zu, legt sie in Ketten, setzt ihnen Masken auf und bindet sie!
Zwar haben sich die Templer auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert, sind aber im Gegensatz zu all den Irren, Mördern, Blutmagiern, Abscheulichkeiten und was weiß ich noch alles ganz klar die bessere Wahl.
In DA2 kann man die Magier auf die obengenanntes nicht zutrifft echt nur mit 'ner Lupe suchen.
Anders reiht sich in dieses Schema perfekt ein.
Bei DA 2 hat es Bioware definitiv mit Blutmagiern übertrieben, aber trotzdem soll man eine Mehrheit
von nichtgebereiten Magiern dafür beschraften was sie sind?
Sollte man Bethany bestraften?
Es gibt einige schwarze Schafe, das bestreite ich nicht, aber Kollektivstrafen sind grausam und unmenschlich.
Wir Deutsche hätten auch die nicht angedachte Vollkastration des gesamten Volkes verdient gehabt.
Obwohl in unseren Namen schreckliche Dinge passiert sind.
Modifié par Janus198, 17 juin 2011 - 08:18 .
#568
Posté 18 juin 2011 - 01:20
Straly
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Janus198 wrote...
Den wahren Schuldigen Gerechtigkeit/Rache habt ihr aber nicht erwischt.
Um den gings mir gar nicht, sondern einfach nur um Anders. Wie ich nun schon öfter sagte, kann ich Anders nicht ausstehen, und da mir das spiel die Möglichkeit gibt ihn loszuwerden, tu ich das einfach.
#569
Posté 18 juin 2011 - 01:41
Janus198
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Straly wrote...
Janus198 wrote...
Den wahren Schuldigen Gerechtigkeit/Rache habt ihr aber nicht erwischt.
Um den gings mir gar nicht, sondern einfach nur um Anders. Wie ich nun schon öfter sagte, kann ich Anders nicht ausstehen, und da mir das spiel die Möglichkeit gibt ihn loszuwerden, tu ich das einfach.
Schick ihn doch einfach weg statt ihn primitiv von hinten abzustechen.
#570
Posté 18 juin 2011 - 02:36
Nihilismus
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[quote]Janus198 wrote...
[quote]Porenferser wrote...
Bei DA 2 hat es Bioware definitiv mit Blutmagiern übertrieben, aber trotzdem soll man eine Mehrheit
von nichtgebereiten Magiern dafür beschraften was sie sind?
Sollte man Bethany bestraften?
Es gibt einige schwarze Schafe, das bestreite ich nicht, aber Kollektivstrafen sind grausam und unmenschlich.
Wir Deutsche hätten auch die nicht angedachte Vollkastration des gesamten Volkes verdient gehabt.
Obwohl in unseren Namen schreckliche Dinge passiert sind.
[/quote]
Vollkastration? Ist/war das etwa besprochen worden als Strafe für Deutschlands Taten im 2. Weltkrieg? Ich bin schockiert. Wer schlägt denn so etwas vor?
[quote]Porenferser wrote...
Bei DA 2 hat es Bioware definitiv mit Blutmagiern übertrieben, aber trotzdem soll man eine Mehrheit
von nichtgebereiten Magiern dafür beschraften was sie sind?
Sollte man Bethany bestraften?
Es gibt einige schwarze Schafe, das bestreite ich nicht, aber Kollektivstrafen sind grausam und unmenschlich.
Wir Deutsche hätten auch die nicht angedachte Vollkastration des gesamten Volkes verdient gehabt.
Obwohl in unseren Namen schreckliche Dinge passiert sind.
[/quote]
Vollkastration? Ist/war das etwa besprochen worden als Strafe für Deutschlands Taten im 2. Weltkrieg? Ich bin schockiert. Wer schlägt denn so etwas vor?
Modifié par Nihilismus, 18 juin 2011 - 02:36 .
#571
Posté 18 juin 2011 - 02:50
Janus198
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Nihilismus wrote...
Vollkastration? Ist/war das etwa besprochen worden als Strafe für Deutschlands Taten im 2. Weltkrieg? Ich bin schockiert. Wer schlägt denn so etwas vor?
Die jüdische Elite von Amerika hat es angedacht, ob es nicht besser für die Welt wäre.
Und ja es mit dem 2 WK zu tun.
Aber zum Thema bitte, bevor das hier noch ausufert.
#572
Posté 18 juin 2011 - 04:29
Porenferser
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Damit er schön weiter Amok laufen kann?Janus198 wrote...
Straly wrote...
Janus198 wrote...
Den wahren Schuldigen Gerechtigkeit/Rache habt ihr aber nicht erwischt.
Um den gings mir gar nicht, sondern einfach nur um Anders. Wie ich nun schon öfter sagte, kann ich Anders nicht ausstehen, und da mir das spiel die Möglichkeit gibt ihn loszuwerden, tu ich das einfach.
Schick ihn doch einfach weg statt ihn primitiv von hinten abzustechen.
Modifié par Porenferser, 18 juin 2011 - 04:29 .
#573
Posté 18 juin 2011 - 07:39
Straly
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Gesuch abgelehnt. Bei Anders bevorzuge ich diese Art der Lösung des Problems. Meiner Meinung nach Verdient er nichts anderes, und da Dragon Age ein Erwachsenes Dark-RPG sein will empfinde ich diesen weg als legitime Strafe sein Verbrechen zu Sünen.Janus198 wrote...
Schick ihn doch einfach weg statt ihn primitiv von hinten abzustechen.
Und hab ich schon erwähnt, das ich Anders auf den Tod nicht abkann?
#574
Posté 18 juin 2011 - 08:46
Eariel101
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Mhmm ich weiß nicht, beides ist irgendwo plausibel.Janus198 wrote...
Bei DA 2 hat es Bioware definitiv mit Blutmagiern übertrieben, aber trotzdem soll man eine Mehrheit
von nichtgebereiten Magiern dafür beschraften was sie sind?
Sollte man Bethany bestraften?
Es gibt einige schwarze Schafe, das bestreite ich nicht, aber Kollektivstrafen sind grausam und unmenschlich.
Auf der einen Seite Magier die mit der Tat von Anders nichts zu tun hatten, aber auf der anderen Seite die Stadtbevölkerung, welche es auch zu schützen gilt.
Genau genommen gibt es da kein Richtig oder Falsch, beides hat etwas für sich. Verständlicher wird es aber erst mit dem
Einerseits stimmt es wohl das die Magier nicht alle Blutmagier und schuldig sind, aber auch Orsino ist nicht der Saubermann, den er vorgibt zu sein. Seine Anmerkung, er hätte die Forschungen des Mörders von Hawkes Mutter missbilligt und für zu gefährlich gehalten und er hätte geschwiegen, weil er nicht noch mehr Aufsehen wollte, ist nur eine schwache Ausrede. Der Brief in der Gießerei spricht da eine ganz andere Sprache.
Also, entscheidet man sich für die Magier schützt man zwar auch Unschuldige vor Unrecht, riskiert aber auch einen erhabenen Marsch gegen die Stadt und gefährdet sie somit. Im Grunde pfeift man sogar auf die Bevölkerung der Stadt.
Stellt man sich auf die Seite der Templer will man wohl die Ordnung wahren und schlimmeres verhindern, also die Krise schnell bewältigen. Das man dafür möglicherweise unschuldige Magier opfern muß ist bedauerlich, aber möglicherweise wendet man größeren Schaden von der Stadtbevölkerung ab. Einige wenige opfern um mehr zu retten, eine miese Entscheidung aber auch nachvollziehbar.
Immerhin erhält man ja auch die Möglichkeit die Magier, welche sich ergeben, zu verschonen. Ist ja auch irgendwo ein Pluspunkt. Und was Bethany angeht, sie spielt eher eine untergeordnete Rolle und ist eher relevant wenn sie ein Zirkelmagier ist. Auch wieder eine miese Entscheidung auf die es hinausläuft, Schwester oder Stadt.
Und Anders? Er wollte eine Entscheidung erzwingen und hat ebenso Unschuldige dafür geopfert. Seine Handlung war, moralisch gesehen, ganz klar falsch, wenn auch verständlich. Keine Kompromisse mehr, aber das bedeutet eben Krieg und Krieg ist immer schlecht für die Bevölkerung, welche zwischen den Fronten steht. Ob man ihn nun bestraft, zur Verteidigung auffordert oder gehen läßt ... ist eine moralische Entscheidung des Spielers und läßt sich so oder so schwerlich verurteilen ... es ist wohl eher eine Frage des Standpunkts und Blickwinkels.
Aber im ganzen gesehen, also Story und Spiel, ist dieses Ende und die dabei zu treffenden Entscheidungen eher etwas schwach und ganz sicher keine RPG-Glanzleistung, von "episch" weit weit entfernt ...
Modifié par Eariel101, 18 juin 2011 - 08:50 .
#575
Posté 19 juin 2011 - 09:24
Aschebiest
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Also ich hab Anders hingerichtet und die Entscheidung war leicht,weil er alle Templer die schuld gibt, sie sind nicht alle gleich sind, genau wie die Magier dort auch viele schwarze Schafe.
