60 réponses à ce sujet

[Samus02]

Finde auch das DA2 groß keinen Wiederspielwert hat.

Nur um ein paar andere Antworten zugeben (gut oder böse) die aber im großen und ganzen zum gleichen Ergebnis führen brauch ich es nicht noch einmal Durchspielen.

Oder nur um eine andere Romanze zu beginnen die wie ich finde sowie so nicht die besten sind, fange ich auch kein neues spiel an.

Auch bei den Verschiedenen Klassen oder welchen der beiden Geschwister ich nun als Begleiter habe oder ich ihn/sie sterben oder leben lasse macht es für mich wenig sinn das ganze Spiel noch einmal zu spielen.

[Sebastian2607]

Blöde Frage, aber: Was macht den Wiederspielwert von DAO denn aus? Man könnte da auch sagen: Wenn eines anderen Origins, dass dann zu drei verschiedenen Kommentaren im Spielverlauf führt, spiel ich ein Spiel nicht nochmal durch. Wenn dir 3 grundverschiedene Klassen, Entscheidungen wer in deiner Gruppe bleibt, wer geht, wer stirbt, neue Romanzen, die Möglichkeit, gut oder böse zu spielen, pro Magier / pro Templer zu sein, mit allen Gruppenmitgliedern je nach Freundschaft/Rivalität völlig verschiedene Gespräche zu führen, etc. nicht reichen, was denn dann? Irgendwie muss doch eine Geschichte erzählt werden, da kannst du natürlich nicht völlig frei sein. Und da finde ich Mass Effect 2, das in meinen Augen das beste RPG mindestens seit BG2 ist, auch nicht besser. Das hab ich zwar auch 5,6 mal durch, aber linear ist das ja auch wirklich (und da finde ich den Einwand, es gebe kein Level-C&P nicht passend. Die verschiedenen Levels machen Mass Effect 2 besser als DA2, da stimme ich zu, aber den Wiederspielwert erhöhen sie nicht wirklich, denn sie verändern sich ja nicht bei mehrmaligem Durchspielen.)

[Johnsen1972]

Beipiel? DA2 hat im Grunde nur EIN Ende. Du kannst nur Merideth und Orsion killen.
DAO hat 5 Enden. Ich habe keine Bock die alle aufzuzählen.

Da haben sie bei DAO mal so richtig gespart. Egal was du sagst in DA2 es kommts immer auf das gleiche raus. Wenn du Merril den Götzen verweigerst hat sie es trotzdem repariert. Ob du böse oder gut antwortest, die Quest kriegst trotzdem. Es sind wenig altenativ Möglichkeiten da. Bin mal gespannt wie lange es dauert bis auch die Letzen merken wir lieblos und billig DA2 ist.

Modifié par Johnsen1972, 26 mars 2011 - 10:59 .

[Sebastian2607]

Gegenbeispiel: In DA 2 stehts dir frei, deine Gruppe auf Rivale zu trimmen. Wenn du das in DA1 machst, werden sie im Kampf so nutzlos, dass du sie nicht mehr gebrauchen kannst.

[xxeisixx]

Sebastian2607 wrote...

Gegenbeispiel: In DA 2 stehts dir frei, deine Gruppe auf Rivale zu trimmen. Wenn du das in DA1 machst, werden sie im Kampf so nutzlos, dass du sie nicht mehr gebrauchen kannst.

Dann hast du deine Begleiter aber  falsch geskillt oder falsch ausgerüstet.

[Johnsen1972]

Sebastian2607 wrote...

Gegenbeispiel: In DA 2 stehts dir frei, deine Gruppe auf Rivale zu trimmen. Wenn du das in DA1 machst, werden sie im Kampf so nutzlos, dass du sie nicht mehr gebrauchen kannst.

Klar einige Sachen sind verbessert worden, bestreitet niemand. Der Kampf war toll, toll Animationen. Aber das Spiel ist an so vielen Dinge gestrippt, dass es einfach nicht mehr Bioware Standard ist. Dewegen vermuten ja auch so viele das EA daran schuld ist. Sebastian du hast doch ME2 und DAO gespielt. Dann weisst du doch wie extrem komplex die beiden Spiele in Bezug auf Entscheidungen sind. Ich versteh deine Posts nicht.

Modifié par Johnsen1972, 26 mars 2011 - 11:20 .

[Evene]

hm, wow - 6. Durchgang? Ich hänge noch im 1. in Akt 3 und habe schon 60h O.O

Gut, ich nehm nun auch auf schwer so ziemlich alles mit was geht, aber gut. Ich muss auch gestehen, dass "Zwischenmenschliche" wäre das einzige, was mich zum erneutem Spielen bringen könnte. Also auch mal mit Carver durch die Gegend, den ggf. zum Wächter machen, ENDLICH Fenris rumbekommen etc.

Das liegt klar an den wenigen Wendungen, die deine Entscheidungen auf die Story haben. Das fand ich bei DA:O schon toll, dass man in jedem Akt immer wählen musste...Zauberer oder Templer, Werwölfe oder Elfen etc.
UND vor allem fand ich genial, dass man so aufpassen musste, was man sagt. Wie oft hab ich einen Dialog neugeladen, da die "falsche" Antwort mir was "verbaut" hat. Hier kannste alles sagen und alles machen und es hat fast keine Auswirkungen (Fenris mal ausgenommen ).

Nun bin ich aber auch niemand, der des Kämpfens willens nochmal spielen würde. Die gleichen Kämpfe nochmal und nochmal fänd ich öde. Ging mir auch in DA:O so, da hab ich die Origins gespielt und mit meiner Hauptchar verschiedene Enden durch, aber nicht einmal komplett 2 Durchläufe - dazu waren mir dann die Kämpfe zuviel. Anderen macht aber gerade das wieder unglaublichen Spaß *schulterzuck*

So oder so, ggf. noch nen 2. Schnelldurchgang, also wahrscheinlich auf normal und dann mit weniger Nebenquests.
Naja, und im Mai steht ja eh schon der Witcher 2 vor der Tür ;D

so oder so, klar, kommt nicht an DA:O ran vom Spielerlebnis, macht aber Spaß - und das ist doch die Hauptsache

Modifié par Evene, 26 mars 2011 - 11:24 .

[Johnsen1972]

Evene wrote...

hm, wow - 6. Durchgang? Ich hänge noch im 1. in Akt 3 und habe schon 60h O.O

Gut, ich nehm nun auch auf schwer so ziemlich alles mit was geht, aber gut. Ich muss auch gestehen, dass "Zwischenmenschliche" wäre das einzige, was mich zum erneutem Spielen bringen könnte. Also auch mal mit Carver durch die Gegend, den ggf. zum Wächter machen, ENDLICH Fenris rumbekommen etc.

Das liegt klar an den wenigen Wendungen, die deine Entscheidungen auf die Story haben. Das fand ich bei DA:O schon toll, dass man in jedem Akt immer wählen musste...Zauberer oder Templer, Werwölfe oder Elfen etc.
UND vor allem fand ich genial, dass man so aufpassen musste, was man sagt. Wie oft hab ich einen Dialog neugeladen, da die "falsche" Antwort mir was "verbaut" hat. Hier kannste alles sagen und alles machen und es hat fast keine Auswirkungen (Fenris mal ausgenommen ).

Nun bin ich aber auch niemand, der des Kämpfens willens nochmal spielen würde. Die gleichen Kämpfe nochmal und nochmal fänd ich öde. Ging mir auch in DA:O so, da hab ich die Origins gespielt und mit meiner Hauptchar verschiedene Enden durch, aber nicht einmal komplett 2 Durchläufe - dazu waren mir dann die Kämpfe zuviel. Anderen macht aber gerade das wieder unglaublichen Spaß *schulterzuck*

So oder so, ggf. noch nen 2. Schnelldurchgang, also wahrscheinlich auf normal und dann mit weniger Nebenquests.
Naja, und im Mai steht ja eh schon der Witcher 2 vor der Tür ;D

so oder so, klar, kommt nicht an DA:O ran vom Spielerlebnis, macht aber Spaß - und das ist doch die Hauptsachen

Meine Rede!!!

[Evene]

Johnsen1972 wrote..
Meine Rede!!!

also wie gesagt, mir macht DA 2 Spaß und ich find es - losgelöst von DA:O betrachtet - auch durchaus gut. Im Vergleich hinkt es, aber naja, Cheeseburger kommt auch nicht gegen Rumpsteak an - manchmal hat man aber mehr Lust auf 1. (sorry an alle Vegies).

Ich habe schon häufiger sehr gelacht und erkenne auch gerade bei den Begleitern unglaublich viel Potenzial. Nicht immer genutzt, aber naja, dafür gibt es auf dem Markt genug Spiele, da hat der Hauptchar nichtmal ansatzweise gleichviel Persönlichkeit wie hier die Begleiter ( - ich sag nur Two Worlds I)

[Sebastian2607]

ME2: Was sind die schwierigen Entscheidungen? ME2 zwingt dich, komplett gut oder komplett böse zu sein, wenn du Erfolg haben willst. Es zwingt dich nie, ein Gruppenmitglied zu opfern oder dich wirklich zwischen 2 zu entscheiden. (Die Streits zwischen Tali und Legion und Miranda und Jack sind, wenn du Paragon/Renegat genug bist, ja einvernehmlich lösbar.) Die Entscheidung Samara-Morinth ist eigentlich vorgegeben, je nachdem, ob du gut/böse bist, ebenso ob du die Geth umprogrammierst oder zerstörst und ob du den Reaper behältst. Es gibt genau 2 Shepards: Einen guten und einen bösen, alles zwischendrin ist durch die Regeln des Spiels ausgeschlossen bzw. sorgt für drastischen Misserfolg.

DA1: Ja, es gibt ein paar spannende Entscheidungen, die aber auch nur sehr begrenzt Auswirkung haben, Ausnahme: Alistair/Logain-Entscheidung. DA1 hat in meinen Augen leider 2 so dramatische Schwachpunkte, dass es mir dennoch keinen Spaß macht. (Story / Kampfdauer)

DA2: Ja solche Dinge wie die Merrill-Sache oder dass man Anders nicht stoppen kann sind etwas seltsam, aber ich finde, sie sind eher dem filmischen Charakter als Schlampigkeit geschuldet. Nur indem man Anders nicht beeinflussen kann, kann das Spiel diesen extrem coolen Moment erreichen, in dem die Chantry hochgeht.

p.S. Auch als Vegetarier sehe ich ein, dass Rumpsteaks besser als Cheeseburger sind. Keine Entschuldigungen nötig

Modifié par Sebastian2607, 26 mars 2011 - 11:32 .

[Leovigild]

Sebastian: Es geht nicht um gut/böse, sondern um Defensiv/Aggressiv bei dem Vorbild/Abtrünnigen-System. Und mir wird da nichts vorgegeben. Ich kann jede Entscheidung treffen, wie ich möchte.

[Evene]

Was ich ein wenig an DA 2 vermisse ist dieser...Sog...in die Geschichte. In DA:O hatte ich eine wirklich sehr hohe Identifikation mit meinem Char aufgebaut und sogar ein Tränchen hier und da im Auge - vor allem nach meinem Märtyrer Tod. Das war einfach EPISCH. Und ich weiß noch, wie ich mich mind. 2-3 Tage schwer getan habe mit der Entscheidung, welchem Zwerg ich nun auf den Thron verhelfe *gg*.
Dafür rockt in DA 2 das Kampfsystem deutlich mehr und ich find es auch ganz nett, dass man nicht mehr soviel rumgelatsche hat, auch wenn ich die Überraschungskämpfe auf der Karte immer gut fand.

[Johnsen1972]

Sebastian2607 wrote...

DA2: Ja solche Dinge wie die Merrill-Sache oder dass man Anders nicht stoppen kann sind etwas seltsam, aber ich finde, sie sind eher dem filmischen Charakter als Schlampigkeit geschuldet. Nur indem man Anders nicht beeinflussen kann, kann das Spiel diesen extrem coolen Moment erreichen, in dem die Chantry hochgeht.

Hat nix mit Schlampigkeit oder filmischer Char zu tun, die hatten einfach keine Lust Alternativen zu programmieren. Spiel muss schnell raus und viel Geld einbringen. Knallhartes Kalkül. Ich kauf mir kein Rollenspiel um einen Film zu sehen ich möchte Entscheidungen treffen und die Konsequnezen sehen.

[Sebastian2607]

Nein, es geht nicht um defensiv-aggressiv. Der Paragon-Shepard brüllt zum Beispiel mal eine Wache zusammen, die ein Quarianer-Mädchen schlecht behandelt. Das ist sicher nicht defensiv, sondern aggressiv. These widerlegt.

Johnsen: Du magst es nicht, ich mag es (Genau das macht Mass Effect 2 trotz Billigst-Kampsystem so extrem gut). Schon wieder: Geschmackssache, für mich war der Anders-dreht-ab-Moment einer der besten die ich in Spielen bisher gesehen habe. Der auf den Boden hämmernde Stock, fast wird das Gespräch zum Guten gewendet, und dann Boom. Perfekt inszeniert. Mir ist es das wert, dass mir da eine Entscheidung genommen wurde. Anderen wäre das lieber gewesen. Ist auch okay. Geschmackssache.

Naja, Zeit wieder in die Außenwelt zu gehen, bevor die Stadt einschläft. Schönen Abend noch. 

p.s. Fenris neues Outfit ist echt schick. 

Modifié par Sebastian2607, 26 mars 2011 - 11:52 .

[Johnsen1972]

EVENE

guck mal hier:



FENRIS IN ACTION!

Upload is grade fertiggeworden.

Modifié par Johnsen1972, 26 mars 2011 - 11:48 .

[berserkerblob]

Sebastian2607 wrote...

Gegenbeispiel: In DA 2 stehts dir frei, deine Gruppe auf Rivale zu trimmen. Wenn du das in DA1 machst, werden sie im Kampf so nutzlos, dass du sie nicht mehr gebrauchen kannst.

 
In Dao hatte ich aber eher das Gefühl, dass die Zustimmung oder Abneigung eher zu gravierenden Konsequenzen geführt hat. Ich mag es, wenn Partymember für Positionen so stark eintreten, dass sie bei unüberlegten Dialogoptionen entrüstet die Party verlassen, da man so, meiner Meinung nach, als Spieler eher angehalten ist, seinen grundsätzlichen Umgang mit seinen Weggefährten und die daraus resultierenden Reaktionen a priori zu überdenken. Ich glaube, dass dadurch die Persönlichkeiten ein sehr viel schärferes Profil erhalten und die Erforschung eines Charakters wie Sten in DAO sehr viel interessanter ist als viele der oftmals belanglosen Konversationen aus DA2. In DA2 hatte ich den Eindruck, Hawke mimt den Obermacker und seine Gefährten ducken sich weg und mögen Dich insgeheim ein bisschen weniger. So wünsche ich mir meine Gefährten nicht, zumal wenn man bedenkt, wie weit es Hawke wohl ohne seine Kompanions gebracht hätte.

Modifié par berserkerblob, 27 mars 2011 - 12:14 .

[Samus02]

@Sebatian

Haben die Klassen eine Auswirkung auf die Story....nein
"Nur" wegen den Romanzen noch einmal spielen...lohnt sich das wirklich.?...nein
"Nur" um beide Geschwister mal in meiner Gruppe gehabt zuhaben noch einmal spielen.....nein

Ich persönlich spiele ein spiel ein 2 oder 3 mal um zu erleben wie die Story einen anderen weg geht auf Grund meiner Entscheidungen und Handlungen.

Und dann kann man ja die anderen Romanzen oder auch das mit den Klassen oder Geschwistern testen.

Aber wie schon gesagt bei DA2 spielt es fast keine Rolle ob ich gut oder böse spiele das ende ist an und für sich immer das selbe und auch der verlauf ändert sich groß nicht.

Modifié par Samus02, 27 mars 2011 - 12:36 .

[TheR777R]

Also mich fesselt momentan der unterschiedliche Kampfstil bzw.Skills der verschiedenen Chars,.hatte nen Krieger begonnen und jetzt Schurke,....man kann sagen was man will,..aber die Skills sind sowas von gut ausbalanciert und super in Szene gesetzt,..das alleine ist schon ein großer Wiederspielwert...

[Rosereingold]

Ich habe es 4 mal durch bis jetzt.
Weiblich Gut Krieger // Romanze Isabella // Magie Templer // Neutral. Schwester Zirkel.
Mann Magier Witzbold // Romanze Elfin // Pro Magier. Bruder Templer.
Weiblich Schurke Fiese Sau // Romanze Fenris // Magier Hasser Pro Templer. Schwester Gestorben.
Weiblich Krieger Gut.// Romanze Anders// Pro Magier // Schwester Grauer Wächter.
Was ich noch mal Spielen will irgendwann ist.
Magier Weiblich Gut // Romanze Prinz// Gläubig Pro Kirche Templer // Bruder Wächter.

[Johnsen1972]

Ich habe ME2 ca 12 mal gespielt bisher

DA2 2x durch und 3x neu angefangen

[berserkerblob]

@Johnson1972
Hast Du ME2 zwölfmal gespielt oder zwölfmal durchgespielt?

Modifié par berserkerblob, 27 mars 2011 - 10:27 .

[Johnsen1972]

Ne schon durchgespielt, ich guck grade mal wieviel chars ich habe im Ordner sec

Modifié par Johnsen1972, 27 mars 2011 - 10:40 .

[Johnsen1972]

lol **** 17 mal

habe also 17 savegames zum importen

Modifié par Johnsen1972, 27 mars 2011 - 10:37 .

[Sugandhalaya]

Also ich weiß nicht...der einzige Wiederspielwert in DA2 besteht für mich irgendwie darin, konsequent einen ANtworttyp zu benutzen, sich nur auf die Seite der Templer zu stellen oder nur auf die Seite der Magier. Beim ersten Durchlauf hab ich nur böse geantwortet und irgendwie mal den und mal den unterstützt in der Hoffnung die Kommandantin macht mich zum ersten Verzauberer. Hat sie aber nicht gemacht, schade eigentlich. Naja, nu isse tot.

Durchgang 2 wird sarkastisch und Durchgang 3 dann Gutmensch

Ansonsten seh ich nicht viel Wiederspielwert. Was ich mich aber fragte...wenn ich nun diese Frau Pentaghast wäre, die Varric ausfragt, würd ich mir verarscht vorkommen. Da schleift man ihn zum verhör und er plappert und plappert und am Ende? Weiß sie genauso wenig wie am Anfang, außer dass der Champ halt irgendwie abhanden gekommen ist und man nicht weiß, wo er ist. Ja, ich würd mir verarscht vorkommen.

[Johnsen1972]

hehe jo, 30 Stunden Verhör und raus kommt nix... aber wenns für die Story gut ist