26 réponses à ce sujet

[FluffyTheDog]

hi,

irgendwie bin ich nu schon ziemlich weit (landsmeet) und es fällt mir auf, dass mir der richtig klassische damage dealer fehlt, also mage mit fireball z.B.
mein char ist ein arcane warrior und hat den entropy zweig voll ausgebaut. normalerweise bin ich unterwegs mit alistair, morrigan und dem zwerg.
bei morrigan ist der shapeshifter zweig voll ausgebaut, der bringt aber irgendwie nix. dazu noch kälte bis blizzard.

alistair ist tank mit vollem schildzweig und der zwerg tankt auch.
schwierigkeit ist auf normal und es ist recht knackig manchmal.

lohnt es sich, auf acid flasks und co zu setzen oder bringt das auf dauer nichts? ist ja auch teuer...

sonstige vorschläge wie ich etwas mehr durchschlagskraft kriegen kann?

danke!

[Sheppard360]

mit der bestehen Truppe würde mir jett nichts mehr einfallen, glaub bis auf Allistar hast du verskillt ;D



Als Melee-DMG-Dealer kann man Zevren, Liliana oder Zwergi (2Hand-Skillung) gut gebrauchen und Morrigan nutzte ich selber als reiner Nuker, Shapeshiftung hab ich komplett ignoriert und voll auf Blitz, Eis und Heilung geskillt.

[Thure1982]

Shapeshifter ist auch Rotz...als Bärform hält sie zwar mehr aus...gefühlt aber weniger als mein auf Schildtank geskillter Krieger, noch dazu fehlen komplett alle Zauber. Also alle Debuffs, Flächenzauber usw. usw.

Zu Dmg Dealer...wie Sheppard schon geschrieben hat...grade Zevren und Liliana sind eindeutig dort einzuordnen...Zevran sogar eher da er schon in die Richtung eine Spezialisierung hat.

Modifié par Thure1982, 18 novembre 2009 - 01:56 .

[Lithrian83]

Sten macht auch noch einen sehr sehr annehmbaren Schaden, sowie Morrigan wenn du eher zur Elementarschiene gehst.

Der Hund ist nicht schlecht aber auch nicht wirklich gut.

[FluffyTheDog]

das mit dem verskillt ist gut beobachtet, deshalb poste ich ja jetzt hier. sten hab ich nicht. und liliwer?

meine hoffnung wäre, dass mein char als arcane warrior mehr einsteckt wenn der zweig ausgebaut ist und einen tank ersetzen kann. evtl. reichen dann morrigan mit frost und wynne als support...

ich denke, für normal sollte es auch so reichen. wie ist denn das levelcap? 0:-)

[Weidengerte]

liliana und sten kannst du in lothering - gleich nach der schlacht bei ostagar und dem erwachen in flemeth' hütte freispielen.



gruß,

weidengerte

[Simus Zadarax]

Hmm also ich lauf mit der Kombo eigentlich das ganze Spiel (seit Gwynns beitritt rum)

Alter Ego - Krieger Beidhändiger Kampf / Berserker | DD
Alistair - Krieger Schild/Schwert | Tank
Liliana - Schurke Bogenschiessen | Sec. DD (nur dabei wegen Dietrich)
Gwynn - Magier Geisterheilerin | Heal

Ausrüstung: Alter Ego

Würde dir auch nich unbedingt empfehlen mit 2 Tanks rumzulaufen da dir dadurch halt doch viel schaden fehlt

[Leirix]

Mein Hauptchar ist Schurke (allerdings erst 11), dual wield, mit dem lvl 3 - Speedbuff haut der gewaltig raus. Geschicklichkeit ist glaub ich 31 momentan und Klugheit 21. Interessanterweise hält der Schurke viel besser als Sten, der frisst doch sehr viel Heilung.

[Oshunsar]

Hauptchar Schurke - ich hol von jedem Tank die Aggro weg

Der Schaden als Duellmeister ist unglaublich - ich habe Loghain ohne Heiltrank weggehaun - in Lederrüstung.

Leli als dd ler geht fast nicht weil sie schon beim dazu stossen verskillt ist - aber die barden songs sind bis man wynne hat herrlich.

Bei mir siehts 75 % des Spiels so aus:

Schurke Duellmeister - alle schurkentalente max, erste 2handlinie ausgebaut und die duelllinie, dazu auf jeden fall schleichen (hoechste stufe geht man im kampf in stealth fuer bis zu 50 % mehr schaden bei einem schlag) - weicht so oft aus dass ich selbst beim erzdämon mit regeneration statt heilung auskam

Morrigan als Gestaltwandler (wenn einem das taktikmenue nix sagt ist das gut), später arkaner krieger max und eis/elektrizität voll, dann noch lebenssauger und und -auru, dazu nen schickes schwert, dann kann sie auch ne nette ruese tragen - zB dragos

Alistair als Tank, zwar sind Oghren Sten und auch Shale besser im endschaden, aber: die Templerfertigkeiten plus champion max machens wieder wett, dazu muss man ihn eh oft mitschleppen , er ist bei mir reiner einhand mit allen schildfähigkeiten, verteilt aber fast so viel schaden wie morrigan.

Und Wynne natürlich, sie ist bei mir Geistheiler ( mit ihrer superfähigkeit, die kein spieler bekommt) und arkaner krieger - man brauch also deutlich was auf willenskraft.

Legt arkane in gelb solo. hab zu arkaner und geistheiler noch die erdkraft ausgebaut.

Hund hole ich nur rein um am baum zu pinkeln .



ausserdem sind die kommentare von morrigan und alistair zueinander bisher die besten und selbst wynne uebberrascht ( obwohl man si emindestens einmal mit oghren zusammenbringen muss...)

[Sephtys]

Thure1982 wrote...

Shapeshifter ist auch Rotz...als Bärform hält sie zwar mehr aus...gefühlt aber weniger als mein auf Schildtank geskillter Krieger, noch dazu fehlen komplett alle Zauber. Also alle Debuffs, Flächenzauber usw. usw.

Zu Dmg Dealer...wie Sheppard schon geschrieben hat...grade Zevren und Liliana sind eindeutig dort einzuordnen...Zevran sogar eher da er schon in die Richtung eine Spezialisierung hat.

Bis auf den Geistheiler sind eig. alle Mage-prestiges sinnfrei. Die Punkte in den normalen Talenten bringen da bedeutend mehr. Wenn ich die wahl habe zwischen shapeshift (und dabei verlust aller zauber) oder einer vollen drain/debuff/sleep skillung, ziehe ich letzteres vor. Wozu als Bär adds tanken, wenn man sie durch AE sleep + albtraum auch umdrehen kann und zu eigenen Pets machen?

Mit ausnahme des Geistheilers haben die Spezalisierungen auch noch Nachteile, die einem nichts nützen. Blutmagier verletzt den magier selbst, in höhe der Manakosten, was einfach nur absurd ist und daher nicht "balanced" (richtiger wäre gewesen, wenn man statt des mana zwar HP bezahlt, jedoch deutlich weniger HP, als mana verbraucht). auch wenn Jowan in einer zwischen-sequenz eine tolle AE cc hinlegt, ist diese nur skriptbasierend. Eigentlich bekommt der Blutmagier keine CC hinzu. Dazu kommt, dass Blutmagier zusätzlich zum eigenschaden, obendrein auch noch einen abzug auf heal bekommen, wodurch die wirkung von heilungen halbiert sind. Wer diese Spzelisierung freischaltet, muss auch von anfang an vorausgeplant haben und ist gezwungen den Mainchar, oder Morrigan, zu einen "Healer" geskillt zu haben, denn Wynne steht als NPC nicht zur verfügung. Einzig und allein der letzte skill der Blutmagier kann überzeugen, es ist eine art AE-dot. Aber starke AE-zauber haben andere Talente auch drauf und das ohne nachteile...

anmerkung: warum ist der storytechnisch "mächtigste magier" eigentlich gameplay technisch am schwächsten umgesetzt?

arkaner krieger: schön und gut, man kann einen mage mit fullplate haben. aber was bringt das? das tragen einer plattenrüstung erhöht zwar die rüstung, aber auch die kosten für die zauber, womit unterm strich ein verlust entsteht. mangels equipment entgehen einen auch noch die wichtigen magierstats. (+ magie, + wille etc pp. plattenrüstungen haben ja andere stats drauf) da hilft einem die "eine" brustrüstung im spiel auch nicht weiter...
Auch stellt sich die frage, was ein Magie-Krieger "ohne melee-styles" bringen soll. Er bleibt immernoch ein Magier und muss mit zauber kämpfen... das geht aus entfernung und ohne rüstung aber genausogut.

[Sephtys]

oshunsar wrote...

Hauptchar Schurke - ich hol von jedem Tank die Aggro weg
Der Schaden als Duellmeister ist unglaublich - ich habe Loghain ohne Heiltrank weggehaun - in Lederrüstung.

Glaube ich dir nicht. Keine Ahnung welchen Schweregrad du eingestellt hast, aber Loghian ist 1 on 1 als Rogue "no go".

Man kann ihn zwar dank Verbände down-zergen, aber ohne überlebst du nichtmal seinen Opener. Loghain ist ein Champion der in Fullplate und Def-setup antritt. Ein Schurke hat damit schonmal die "Nemesis" gegen sich.
Gerade Ziele mit viel HP und Rüstung kann man nicht "bursten".
Da es ein 1 on 1 ist, erlischt der Hinterhalts-Vorteil des Schurken, da Loghain seinen Rücken nicht zeigen wird.
Zusätzlich verfügt er über eine Aura, die zwei effekte für einen Schurken haben wird. Erstens: Re-stealth infight ist nicht möglich. Sobald man den Debuff abbekommt wird man aufgedeckt. Zweitens: DMG Reduzierung. Durch seine Aura wird unser Schaden auf ihn indirekt abgeschwächt, womit man in der Basis nochmal 30% Melee-Schaden verliert.  Netto bleibt einem Schurke nicht viel Schaden übrig. Ich meine mich zu erinnern, dass ich an ihm 20-30 schaden pro attacke gemacht habe, er an mir aber 40-150. (autohits-style dmg) Loghain dürfte, da er elite ist, ca 650 HP haben. ein Schurken-mainchar bestenfalls 300.

Außerdem verfügt er über 2 Stuns, wovon einer sogar eine schwere Attacke ist, die massiv Schaden macht (auf Leder bis zu 150, Plattenträger zieht er nur und 80 schaden ab). Der andere Stun ist ein AE Ruf, der einen knockdown effekt verursacht. Schurken können zwar ein Talent skillen, welches passiv 20% Resistenz bufft, aber das es bei jedem seiner Stuns auch procct spricht gegen jede Wahrscheinlichkeit.

Unter berücksichtigung all dieser tatsachen würde mich jetzt dochmal interessieren, welche "argumente" du jetzt in deine behauptung einstreuen kannst, dass du loghain ohne heal-tools zerlegt haben willst.

ps: meine schurkin ist duellist + assasin gewesen. und ich brauchte ca 10 kleine verbände, da loghains DPS aber höher ist, als die HP-reg aus diesen verbänden musste ich mich zusätzlich mit 2-3 maximalen verbänden hochziehen.

Modifié par Sephtys, 19 novembre 2009 - 09:26 .

[Ka-Narlist]

Sephtys wrote...
arkaner krieger: schön und gut, man kann einen mage mit fullplate haben. aber was bringt das? das tragen einer plattenrüstung erhöht zwar die rüstung, aber auch die kosten für die zauber, womit unterm strich ein verlust entsteht. mangels equipment entgehen einen auch noch die wichtigen magierstats. (+ magie, + wille etc pp. plattenrüstungen haben ja andere stats drauf) da hilft einem die "eine" brustrüstung im spiel auch nicht weiter...
Auch stellt sich die frage, was ein Magie-Krieger "ohne melee-styles" bringen soll. Er bleibt immernoch ein Magier und muss mit zauber kämpfen... das geht aus entfernung und ohne rüstung aber genausogut.

Das hab ich auch nicht verstanden. Hatte gestern 2 Talent Punkte wo ich nicht wusste wohin und dann hab ich mal Arkaner Kreiger gemacht und die darein gesteckt. Wenn ich aber dann schwere Rüstung anziehe und die Fähigkeit für den Schaden aktiviere hab ich einen Erschöpfungswert von 96%
Da kann man das zaubern ja schonmal vergessen und wenn ich sehe das ich als Zauberer bisher fast 50% vom Gruppenschaden gemacht habe glaube ich nicht das sich das lohnt da jetzt auf Melee umzusteigen...

Modifié par Ka-Narlist, 19 novembre 2009 - 09:33 .

[Fuchs69]

den arcane warrior macht das talent "Shimmering Shield" ziemlich böse.



Storm of the Century zaubern, Shimmering Shield an und das Game solo auf hardcore durchrocken

[Sephtys]

Ka-Narlist wrote...

Sephtys wrote...
arkaner krieger: schön und gut, man kann einen mage mit fullplate haben. aber was bringt das? das tragen einer plattenrüstung erhöht zwar die rüstung, aber auch die kosten für die zauber, womit unterm strich ein verlust entsteht. mangels equipment entgehen einen auch noch die wichtigen magierstats. (+ magie, + wille etc pp. plattenrüstungen haben ja andere stats drauf) da hilft einem die "eine" brustrüstung im spiel auch nicht weiter...
Auch stellt sich die frage, was ein Magie-Krieger "ohne melee-styles" bringen soll. Er bleibt immernoch ein Magier und muss mit zauber kämpfen... das geht aus entfernung und ohne rüstung aber genausogut.

Das hab ich auch nicht verstanden. Hatte gestern 2 Talent Punkte wo ich nicht wusste wohin und dann hab ich mal Arkaner Kreiger gemacht und die darein gesteckt. Wenn ich aber dann schwere Rüstung anziehe und die Fähigkeit für den Schaden aktiviere hab ich einen Erschöpfungswert von 96%
Da kann man das zaubern ja schonmal vergessen und wenn ich sehe das ich als Zauberer bisher fast 50% vom Gruppenschaden gemacht habe glaube ich nicht das sich das lohnt da jetzt auf Melee umzusteigen...

Jip hatte mit "Wynne" auch Punkte über und experimentierte bisschen herum. Hab mir gedacht nen Healer der auch mal adds tanken könnte hilft mir. Stellte aber fest das die Gute nacht 2 Heals OOM war... und dann wurde mir klar, warum diese Spezialisierung nichts nützt.

Zu dem Reply mit Blitzfeld und Schutzschild.:
Das kann Morrgan ohne Platte auch solo. Eissturm + Blitzfeld + "Nekroaura" (entzieht toten HP und überträgt auf den Magier) naja und dann afk gehen bis der kampf vorbei ist.
Trotzdem stimme ich zu, dass es als arkaner Krieger so auch geht. Das legt aber nicht an AK-Spezi, sondern an der überstarken AE-mechanik. Das Mana reicht auch bei doppelten Kosten, um 2 AE zu wirken.

[efecto-]

Sephtys wrote...

Glaube ich dir nicht. Keine Ahnung welchen Schweregrad du eingestellt hast, aber Loghian ist 1 on 1 als Rogue "no go"....

Also ich kann seine Aussage nur unterstützen. Habe selbst mit Schurke gegen Loghain gekämpft und einen Wundumschlag gebraucht. (spiele auf schwer) Fande ihn nicht so sonderlich herausfordernd. Hatte Runen mit Chance auf Lähmung in meinen Waffen, sowie Gifte/Beschichtung - also entweder hatte ich viel Glück, aber ich hatte ihn oft genug gelähmt. Kam wunderbar damit zurecht.

[Fuchs69]

Sephtys wrote...
Zu dem Reply mit Blitzfeld und Schutzschild.:
Das kann Morrgan ohne Platte auch solo. Eissturm + Blitzfeld + "Nekroaura" (entzieht toten HP und überträgt auf den Magier) naja und dann afk gehen bis der kampf vorbei ist.
Trotzdem stimme ich zu, dass es als arkaner Krieger so auch geht. Das legt aber nicht an AK-Spezi, sondern an der überstarken AE-mechanik. Das Mana reicht auch bei doppelten Kosten, um 2 AE zu wirken.

der AK hat halt den vorteil, dass er auch noch extreme Nahkampf Verteidigung mitbringt, gepaart mit dem Kraftfeld ausm Nekrobaum kann man da Sachen anstellen, das liegt jenseits von gut und böse...


mal zum Topic:

ich versuche zur Zeit mal komplett ohne Magier auszukommen. hab mit Leli und meinem MC 2 Schurken in der Gruppe (Stealth rockt ziemlich wie ich finde), den Manbari und Alistair/Shale (je nach Gebiet) als Tank. Geht erstaunlich gut muss ich sagen, ich verbrenne zwar Wundumschläge wie die Hölle, aber Laune machts dank Backstab und den Utilities des Schurken auf jeden Fall sehr viel mehr, als mit dem Magier. Habs zwar auf Schwierigkeit "normal" runtergeschraubt, aber nuja, hauptsache es macht Spass =)

Wer brauch schon Magie...

[Sephtys]

efecto- wrote...

Sephtys wrote...

Glaube ich dir nicht. Keine Ahnung welchen Schweregrad du eingestellt hast, aber Loghian ist 1 on 1 als Rogue "no go"....

Also ich kann seine Aussage nur unterstützen. Habe selbst mit Schurke gegen Loghain gekämpft und einen Wundumschlag gebraucht. (spiele auf schwer) Fande ihn nicht so sonderlich herausfordernd. Hatte Runen mit Chance auf Lähmung in meinen Waffen, sowie Gifte/Beschichtung - also entweder hatte ich viel Glück, aber ich hatte ihn oft genug gelähmt. Kam wunderbar damit zurecht.

Also 2 dolche (6,40) mit je 2 slots und insgesamt 4 lähmungs-runen? hm.. ja das könnte gehen, allerdings hat es dann nichts mit dem duellanten oder dem rogue zutun sondern liegt einzig und allein daran, dass waffenrunen stacken und dadurch eine pervers-hohe stun chance (die sämtliche immunitäten umgeht) entsteht.

[efecto-]

Sephtys wrote...

efecto- wrote...

Sephtys wrote...

Glaube ich dir nicht. Keine Ahnung welchen Schweregrad du eingestellt hast, aber Loghian ist 1 on 1 als Rogue "no go"....

Also ich kann seine Aussage nur unterstützen...

Also 2 dolche (6,40) mit je 2 slots und insgesamt 4 lähmungs-runen? hm.. ja das könnte gehen, allerdings hat es dann nichts mit dem duellanten oder dem rogue zutun sondern liegt einzig und allein daran, dass waffenrunen stacken und dadurch eine pervers-hohe stun chance (die sämtliche immunitäten umgeht) entsteht.

Eine Axt und ein Dolch - in jede Waffe eine Lähmungsrune des Großmeisters mit den Giften, die den Gegner stunnen. So, fertig. War alles - kein Problem. Was daran nichts mit einem Schurken zu tun, kann ich nicht nachvollziehen. 

[Ounk]

Mit meinem Schurken (auf Schwer) war Loghain auch kein Problem. Unfairer Kampf und betäubendes Gift, damit ist er dann fast ununterbrochen gestunnt und man haut ihm die ganze Zeit automatisch hinterhältige Angriffe rein.

Aber zum Thema:
Meine Party bestand fast die ganze Zeit aus Alistair (Tank, haut aber auch ordentlich drauf), Wynne (natürlich (Geister-)Heilerin, durch ihr spezielles Talent sehr stark) und Morrigan (Schlaf (+Wach-Albtraum), Schneesturm, Kältekegel, Eisige Umarmung sind schon sehr heftige Spells, damit kann man ganze Gegnergruppen alleine vernichten).
Ging ziemlich gut so, im nächsten Durchgang werde ich aber die komplette Gruppe austauschen und mal andere Chars testen.

Modifié par Ounk, 19 novembre 2009 - 11:43 .

[Sceapa]

Simus Zadarax wrote...


Gwynn - Magier Geisterheilerin | Heal

Wer ist "Gwynn" und wo kann man den bekommen?

[Jasrik_Braxson]

Es dürfte Wynne gemeint sein. Die Heilerin bekommst im Magierturm.

[Sceapa]

Danke! Wynne hat mich bis zum Erzdämon begleitet. Ihr Name und Ihre Fähigkeiten haben sich bei mir eingeprägt.

[Sceapa]

Sephtys wrote...

...... sondern liegt einzig und allein daran, dass waffenrunen stacken und dadurch eine pervers-hohe stun chance (die sämtliche immunitäten umgeht) entsteht.

So hoch ist die Wahrscheinlichkeit offenbar nicht. Habe mit meinem DW-Krieger bei Loghain 2 Anläufe gebraucht und Ihn im 2. nur gelegt (grad so eben), weil einmal während der ganzen Zeit, direkt am Anfang des Kampfes, eine Rune geprocct hat. In der ersten Runde hat der mich einfach umgehaun. Ich hatte 5 Lähmungsrunen in den Waffen!  Meinen DW-Stun und Knockback hat der Herr ignoriert und trotz meiner 40+ Geschicklichkeit hab' ich gefühlt nur jeden 2. Schlag gelandet, Loghain dagegen hat gefühlt keinmal daneben gelangt, was bei mir den Verbrauch einer Unmenge von Wundumschlägen zur Ursache hatte. Wer sagt, er habe diesen Pixelhaufen also "mal eben so nebenbei" umgenatzt hat entweder meinen höchsten Respekt - oder mein tiefstes Mistrauen.

Modifié par Sceapa, 19 novembre 2009 - 03:16 .

[Bocky85]

habs damals mit alister gemacht aber ja ich hab sau mässig viele wundumschläge verbraten gefühlte 30 stück

[Leirix]

Sephtys wrote...

Da es ein 1 on 1 ist, erlischt der Hinterhalts-Vorteil des Schurken, da Loghain seinen Rücken nicht zeigen wird.
Zusätzlich verfügt er über eine Aura, die zwei effekte für einen Schurken haben wird. Erstens: Re-stealth infight ist nicht möglich. Sobald man den Debuff abbekommt wird man aufgedeckt. Zweitens: DMG Reduzierung. Durch seine Aura wird unser Schaden auf ihn indirekt abgeschwächt, womit man in der Basis nochmal 30% Melee-Schaden verliert.  Netto bleibt einem Schurke nicht viel Schaden übrig. Ich meine mich zu erinnern, dass ich an ihm 20-30 schaden pro attacke gemacht habe, er an mir aber 40-150. (autohits-style dmg) Loghain dürfte, da er elite ist, ca 650 HP haben. ein Schurken-mainchar bestenfalls 300.

Außerdem verfügt er über 2 Stuns, wovon einer sogar eine schwere Attacke ist, die massiv Schaden macht (auf Leder bis zu 150, Plattenträger zieht er nur und 80 schaden ab). Der andere Stun ist ein AE Ruf, der einen knockdown effekt verursacht. Schurken können zwar ein Talent skillen, welches passiv 20% Resistenz bufft, aber das es bei jedem seiner Stuns auch procct spricht gegen jede Wahrscheinlichkeit. 

Habs jetzt auch das erste Mal durch und Loghain ist problemlos und geht recht flott down - 650 HP sind Nichts . Er zeigt den Rücken, wenn er den Betäubungsskills nicht widersteht und das Opening kommt aus Stealth.
Bandagen verwende ich natürlich, steht nirgends in den Regeln, dass ich das nicht darf Rüstung hab ich mittelschwere Dragonbone von Wade, Dolche mit 4 mal Großmeister geruned, Schmuck antikörperlich.
Gift Antisoldatenvariante.

Der Rogue ist der Damagedealer, wenn er am Feind ist. Gegen Endgegner ist Leliana unschlagbar. Eis-/Feuerpfeile, Dreckspfeile, Anastepfeile. Der Erzdämon würde sie noch immer hassen, wenn er denn nicht geläutert worden und mit Morrigan als Mutter gestraft wäre

Modifié par Leirix, 25 novembre 2009 - 02:30 .