12 réponses à ce sujet

[GueGu]

Es ist sicher unbestreitbar, dass die
vielen Gesprächsszenen von DA 2 erfrischend, teilweise sehr
geistreich und somit als gelungen bezeichnet werden können. Davon
profitiert das ganze Handlungsgefüge, ohne dabei die Spiel-Action
einzuschränken. Dennoch gibt es innerhalb dieses Plots eine Reihe
von Ungereimtheiten und logischer Fehler:

So bedankt sich beispielsweise Aveline
überschwänglich mit Küsschen nach der erfolgreichen Aufdeckung der
Intrige gegen sie und ihre Hauptmann-Position. Anschließend erhält
man aber von ihr +15 Feindschaft. Das verstehe, wer will. Es
geschieht immer wieder, das die Programmierung des Spielverlaufs der
gespielten Handlung zuwider läuft, und man merkt schnell, dass
dieses Spiel, je nach Konstellation auf ein programmiertes Ende
zuläuft. Das ist insofern ärgerlich, weil die Absichten des
Spielers ignoriert werden.
So erhält man als weibliche Magierin
einen Bruder, der die Flucht aus Lothering überlebt. Anschließend
kann man machen, was man will, man erhält die Zustimmung dieses
Möchtegern-Helden kaum. Ich habe ihn deshalb beim Gang in die Tiefe
zu Hause gelassen, was ihn dann zu den Templern trieb. Abgesehen von
einer einzigen Begegnung, bei der dieser liebe Bruder „mir‟ die
Schuld am Tod der Mutter gab, versank die Rolle dann irgendwo im
Nirwana. (Immerhin ist dieses Verschwinden der Magierin-Schwester als
Grauer Wächter bei anderer Rollenkonstellation nachvollziehbar.) Im
End-Game stellt sich der angesprochene Bruder logischerweise gegen
mich, um dann anschließend, als es gegen Meridith geht, zu
behaupten, er kämpfe nicht gegen seine Schwester. Das verstehe
wiederum, wer will.
Dies sind nur zwei Beispiele dieser
logischen Ungereimtheiten. Ich will nicht behaupten, dass man damit
nicht leben (bzw. spielen) könnte. Schade ist es dennoch.

[Gramorla]

Also in meinem Magier durchgang landete Carver bei den Wächtern.. und als meine Hawk ihn bei Angriff der Qunari von Mama erzählte sagte er sowas wie "Ich weiß es schon, und ich weiß das du alles Versucht hast und dich keine Schuld trifft". Ich hatte ihn aber auch gerademal so auf Freund bekommen im 1 Kapitel... was schwer war weil ich meine pro Magier -Magierin nicht für sowas im Gameplay verbiegen wollte. (am Ende hatte ich trotzdem alle auf volle Freundschaft ^^) Nach 1-2 mal duchspielen weiß man in etwas wo es + / - Punkte gibt.

[Kane Dragonheart]

Man muss sich etwas in die Situation des Bruders versetzen. Er ist (als Magier) der Einzige seiner Geschwister ohne magische Fähigkeit und er fühlt sich immer im Schatten seiner Geschwister, deshalb ist er am Anfang auch mehr Feind als Freund. Es ist also kein Fehler, dass er nicht viel von dir hält und erst recht ist es kein Fehler, dass man bei bestimmten Dialogoptionen den Hass des Gegenübers schürt, auch wenn man am Ende etwas Gutes erreicht.
Wenn man einen Kindergarten abfackeln muss um einen Bösewicht darin zu erwischen wird da auch nicht jeder zustimmen.^^

Alles weitere ist der geringen Entwicklungszeit und dem Publisher geschuldet, der mit dem Finger auf der Uhr zum Entwickler geht und sagt "Na, na, na, das muss jetzt aber fertig werden.".

[nos_astra]

Ist manchmal schwer zu sagen, was für Auswirkungen was hat. Zunächst mal ist der Begriff Feindschaft irreführend. Auch die verfeindeten Begleiter sind eigentlich Freunde, man ist sich nur nicht immer ganz einig.

Ich nehme an, dass Avelines Quest den Sinn hat, dich noch weiter in die Richtung zu puschen, in der du eh unterwegs warst. Wichtig ist ja nicht, ob der rote oder der blaue Balken voll wird, sondern dass er möglichst voll wird.

Modifié par klarabella, 28 mars 2011 - 05:12 .

[Sebastian2607]

Die Aveline-Szene hängt natürlich an der Spielmechanik, das Spiel hilft, Freund/Rivale auf 100 zu bekommen, und daher ist es gegen Ende manchmal schwierig, da was zu drehen. Wenn du sie Aveline aber auf Freund hast und in der Szene nett zu ihr warst, solltest du eigentlich Freundschaft bekommen, du machst entweder was falsch oder es ist buggy.

Die Carver-Sache finde ich gar nicht unlogisch. Er wendet sich von dir ab, verbrüdert sich auch nicht gleich mit dir, aber er ist dennoch nicht bereit, dich an der Seite der irren Meredith zu töten. Macht doch Sinn, oder?

[Teruk Kuret]

Wenn du einmal im Neagtiven (bereich Feind) bist, kommst du da nicht mehr raus. Ging mir bei Merril so, man gibt ihr ein Geschenk und erhält dafür feindschaft, man redet freundlich mit ihr und wieder Feindschaft. Ich unterstütze sie, bei ihrem Quest, den ich wirklich fragwürdig fand und ernte wieder Feindschaft. Hätte sie beim vernichten der Bücher nicht mitnehmen sollen.

Modifié par Teruk Kuret, 28 mars 2011 - 10:28 .

[Kwengie]

so ist es mal im Nachfolger geregelt.
... oder ich absolviere irgend etwas, erhalte aus heiterem Himmel Freundschafts- oder auch Feindschaftspunkte.
Zum Beispiel wird der Elfenmop elliminiert, weil die Rädelsführerin mit meiner Entscheidung nicht eiverstanden ist und entsprechend angreift. Wieso sollte ich diesem Shemlan diesem wütenden Mop überlassen, da ich doch die Hintergrundgeschichte mit dem Fluch von Zevrian weiß?
... von Isabela hagelte es gleich Feindschaftspunkte und Merrill reagierte gar nicht.

... oder,
daß die Feinde in DA2 immer mehr und mehr werden, entzieht sich auch meiner Logik.
Wachen, die in der Nähe stehen, greifen überhaupt nicht in den Kampf ein und diese Verhaltensweise wird in mir allen bekannten Rollenspielen kritisiert.

[Grimbur7]

Kwengie wrote...

so ist es mal im Nachfolger geregelt.
... oder ich absolviere irgend etwas, erhalte aus heiterem Himmel Freundschafts- oder auch Feindschaftspunkte.
Zum Beispiel wird der Elfenmop elliminiert, weil die Rädelsführerin mit meiner Entscheidung nicht eiverstanden ist und entsprechend angreift. Wieso sollte ich diesem Shemlan diesem wütenden Mop überlassen, da ich doch die Hintergrundgeschichte mit dem Fluch von Zevrian weiß?

Böses RPG-Foul-Spiel, wenn du mich fragst... Das magst du ja wissen, aber dein Charakter weiß es nicht und demnach sollte die Entscheidung deines Charakters auch nicht auf diesem Spielerwissen beruhen. Ich habe auch meistens dem Mann geholfen, da ich es nicht gerade die nette, englische Art finde, einen reumütigen Mann, der unter einem Fluch stand (was er ja selbst erklärt) mit einer ganzen Gruppe die Küste entlang zu jagen und zu töten.

Was Carver angeht finde ich eigentlich alle Entwicklungen sehr logisch. Und es stimmt schon, dass ich oftmals auch nicht ganz verstehe, warum eine bestimmte Handlung Freund- oder Feindschaftspunkte gibt. Allerdings ist es sehr wohl möglich, von einem Balken auf den anderen zu wechseln, selbst wenn man schon sehr weit oben ist. Gerade bei solchen Schlussmomenten wie bei Merills Quest ist das recht schnell passiert. Ich konnte zum Beispiel vergleichsweise gut mit Merills, bis ich ihr das Arulin'Holm verwehrt habe. Da gabs gleich mal -65 und im Abschlussgespräch nochmal ca. -15 oder so. Macht insgesamt -80, was einen schon sehr weit in den Feindschaftsbereich reinreiten kann. Und ich nehme mal an, umgekehrt funktioniert das auch.

[TomBayer]

^^ Das hatte ich diese Woche erlebt. *Spoilerwarnung*

Ich war in Akt 2 und mit ihr leicht im positiven Bereich. Dann kam ihre Quest, ich habe ihr das Teil für den Spiegel gegeben und dann wurde es merkwürdig. In den Gesprächen danach in ihrer Hütte hatte ich zwei mal eine Option zum Schäkern. Hab dann ein bisserl rumprobiert und bemerkt, mit Flirten ist ihre Reaktion zögerlich und es hörte sich eher an, als sei sie auf eine reine Freundschaft aus. Antworten OHNE zu schäkern wurden sogar mit Freundschaftspunkten belohnt (1x + 5, 1x + 10); Antworten mit Schäkern gaben keine Freundschaftspunkte. Ich dachte, na gut, die will halt nicht, mal sehen, was sonst noch geht (hatte vorher bisher nur mit Isabela was).
 
Die Begleiter-Quest war dann nach den Gesprächen abgeschlossen und ich hatte dick Freundschaftspunkte erhalten. Dann eine Reise zurück in Hawkes Domizil und wer wartet da auf mich...Merill. Feuer und Flamme, einmal auf ihre zögerlichen Anmachversuche positiv reagiert und schon gings ans Eingemachte. Danach hat sie im Bett dann gleich was von "Hab Dich schon immer geliebt" erzählt und er kann sinngemäß antworten "Lass uns zusammen ziehen" oder sagen, halt mal den Ball flach lol. Das hat für mich in dem Moment gar nicht gepasst und war ein echter Atmosphärekiller. Vielleicht hatte das alles auch einen Sinn und es ist wie im echten Leben, wo ich auch ab und an die weibliche indirekte Kommunikationsweise mißinterpretiere.   

[Don Re]

Was mich wundert, hat man den Balken mal auf 100%, kann man machen was man will. Wenn man zB. die Bücher des Bösen macht, gibts ja -10 für jedes Buch bei Merril. Deshalb habe ich zuerst ihr Quest gemacht und das Geschenk überreicht, mit den Punkten vorher war dann die 100% Marke erreicht, tja, was soll ich sagen, die Bücher zerstört und keine Reaktion von Merril.

[nos_astra]

Ja, wenn du 100% einmal erreicht hast, wird das gelockt und die Beziehung ist gefestigt. Danach kannst du dich auf den Kopf stellen, Freund ist Freund, Rivale ist Rivale.

Ich war dafür sehr dankbar, sonst hätte ich ja ewig um alle Begleiter rumeiern müssen. Besonders Sebastian, den ich auf 100% Rivale haben wollte, tat mir oft nicht den Gefallen, mein Handeln auch gebührend fragwürdig zu finden.

Modifié par klarabella, 29 mars 2011 - 06:05 .

[Teruk Kuret]

Grimbur7 wrote...
Ich konnte zum Beispiel vergleichsweise gut mit Merills, bis ich ihr das Arulin'Holm verwehrt habe. Da gabs gleich mal -65 und im Abschlussgespräch nochmal ca. -15 oder so. Macht insgesamt -80, was einen schon sehr weit in den Feindschaftsbereich reinreiten kann. Und ich nehme mal an, umgekehrt funktioniert das auch.

Das kann ich wiedersprechen, selbst wenn du ihr das Teil gibst, so wie ich es gemacht habe, kommst du nicht mehr aus dem neagtiven Bereich raus. Gut 65 Minuspunkte habe ich nicht bekommen aber Feindschaftspunkte nach dem Gespräch, gab es bei mir auch.