887 réponses à ce sujet

[Janus198]

Aliens Crew wrote...
Soll BW noch mehr Unmut auf sich ziehen, indem sie einen weiteren Char auftauchen lässt, der sterben kann? Leliana & Anders sollten doch reichen, oder?

Ehrlich gesagt wäre mir das egal. Wie viele Leute haben Leliana oder Shale getötet?
Vielleicht nur eine Handvoll, aber bei der überwiegende Mehrheit leben sie noch.
Und die wünschen sich halt mehr Abenteuer mit ihnen.

Deshalb kann ich es verstehen wenn Bioware noch weiter mit ihnen plant.
Schließlich müsste man für die wenigen Leute, wo sie halt gestorben sind ein Ersatzcharakter
anbieten.
Viel zu aufwändig. Also bringt man die Charaktere, die man noch verwenden will.

Außerdem ich finde Anders wird gut erklärt, aber es sollte eine einmalige Erklärung bleiben.

Und inwiefern ist das mit Loghain was anderes? Die Chance, dass er stirbt liegt wie bei Shale oder Wynne bei 50 %, je nach Entscheidung des Spielers. Ich sehe da keinen Unterschied.

Loghain ist was ganz anderes. Nämlich bezogen auf der Spielerzahl, musste
er meistens ins Gras beißen.
Außerdem wäre es für Spieler frustierend, wenn er wieder da wäre.
Schließlich war abseits des Erzdämons ja der Bösewicht.

Witzig wäre wohl auch die Zwergin (Name gerade nicht im Kopf), welche unbedingt im Zirkel der Magier studieren will.

Dagma

Dann sollten sie aber eher auf die potentiel Toten verzichten als auf die anderen.

Dir ist klar, das über Cameos sprechen und über Gefährten?
Die DA 2 Cameos bleiben doch alle tot, bis auf Leliana natürlich.

Ist Zevran, Alistair Nathaniel oder Sophia Dryden tot, sieht man sie nicht in DA 2 oder bekommt ihre Quest.

Modifié par Janus198, 03 août 2011 - 11:04 .

[Aliens Crew]

Je nach Spielweise war der Held/die Heldin von Ferelden auch nicht besser als Loghain. Wenn ich da nur an meine Schurkin Vernita denke (meinen Avatar)...Wynne mitsamt Zirkel ausgelöscht. Connor getötet. Alistair hingerichtet. Eigene Leute im Gesindeviertel vom Magier aus Tevinter opfern lassen, um stärker zu werden etc.

Deshalb sollten alte Chars meiner Meinung ja auch nur einen Cameo-Auftrtt haben, wenn sie sterben können, auf den dann verzichtet wird, wenn dieser eben nicht mehr lebt - wie etwa bei Nathaniel.

[Janus198]

Aliens Crew wrote...
Deshalb sollten alte Chars meiner Meinung ja auch nur einen Cameo-Auftrtt haben, wenn sie sterben können, auf den dann verzichtet wird, wenn dieser eben nicht mehr lebt - wie etwa bei Nathaniel.

Wenn sie eine gute Geschichte dafür anbietet, kann man es verschmerzen.
Anders hat die DA 2 Geschichte ordentlich aufgewertet und
mich das es gefreut einen ehemaligen Gefährten wieder zu haben.

Leliana wird die DA 3 Geschichte bestimmt auch interessant machen.

Außerdem darf Bioware seine Meinung nicht ändern?

Sorry, das wir euch ermöglicht haben Leliana oder Shale zu töten, aber wir möchten
ihnen noch eine größere Rolle abseits eines Cameos bieten.
Wir werden das aber natürlich erklären.

[Dorian84]

Aliens Crew wrote...

...

Deshalb sollten alte Chars meiner Meinung ja auch nur einen Cameo-Auftrtt haben, wenn sie sterben können, auf den dann verzichtet wird, wenn dieser eben nicht mehr lebt - wie etwa bei Nathaniel.

Ich hoffe Anders bekommt nur eine kleine Rolle, der ging mir teilweise etwas auf den Zeiger mit seinem ewigen gejammer. Theorisch kann man ihn ja töten, aber wenn Bioware auf die Idee käme, einfach mal festzulegen das er noch lebt, egal wie man sich entschieden hat...

Das Leliana wieder etwas mehr von der partie ist, kann ich nur begrüßen

Hab ich das richtig verstanden Leliana und Shale konnte man töten? Zwei meiner Lieblingschars, wer macht den sowas... Und wenn ich richtig verstehe wird Shale auch wieder auftauchen?

Modifié par Dorian84, 03 août 2011 - 05:03 .

[Janus198]

Dorian84 wrote...
Jep, Anders wird dann wohl in DA3 auch nicht mehr als einen Gastauftritt bekommen. Aber ich wäre eh nicht besonders scharf darauf gewesen, ihn wieder in der Gruppe zu haben, er ging mir teilweise schon etwas auf den Keks.

Ach so schlimm war er nicht. Nur seine andere Hälfte, die ständig Gerechtigkeit verlangte, nervte.
Die Anders Seele wird wohl ein Cameo werden, aber wie es mit seinen restlichen Körper
und Gerechtigkeit aussieht ist fraglich.

Das Leliana wieder etwas mehr von der partie ist, kann ich nur begrüßen

Wenigstens einen freut das hier.
Bioware wird schon seine Gründe für ihre Unsterblichkeit haben.

Hab ich das richtig verstanden Leliana und Shale konnte man töten? Zwei meiner Lieblingschars, wer macht den sowas... Und wenn ich richtig verstehe wird Shale auch wieder auftauchen?

Leute, die sie nicht mögen oder weil sie eine andere Entscheidung eben mal ausprobieren wollen.

Offiziell nicht. Aber sie spielt im kommenden Roman Assunder eine Rolle.
Aber es würde mich nicht wundern, wenn sie in irgendeiner Form in DA 3 zu sehen ist.

[Falcon46a]

man konnte in Awakening zwei Waffen vom Schmied Wade herstellen lassen die erste war das schwert Wachsamkeit die zweite der Kernholzbogen und eine Rüstung aus den Überresten eines Golems konnte man auch noch herstellen lassen , die Zwergin hies Dagna .

[anzolino]

Aliens, Dein Avatar hat aber gewütet, was böse Wichtin. ;o)

Aliens Crew schrieb...
Deshalb sollten alte Chars meiner Meinung ja auch nur einen Cameo-Auftrtt haben, wenn sie sterben können, auf den dann verzichtet wird, wenn dieser eben nicht mehr lebt

So sehe ich das auch.

Janus198 schrieb...
Sorry, das wir euch ermöglicht haben Leliana oder Shale zu töten, aber wir möchten
ihnen noch eine größere Rolle abseits eines Cameos bieten.
Wir werden das aber natürlich erklären.

Ich denke, wenn sich die Entwickler derlei Änderungen einfallen lassen, hat bei einer nachvollziehbaren Begündung niemand etwas dagegen. Das Ärgerliche ist aber, daß die Logik in gewisser Weise inkonsequent ist, nicht zu Ende gedacht. Es wirkt irgendwie ein wenig planlos. Wenn man von Beginn an nicht weiß, was mit dem Charakter passieren soll (und dies scheint des öfteren der Fall zu sein), dann kann man nicht von Beginn an Optionen einbauen, die durch spätere Spielverläufe revidiert werden. Und "tot oder nicht tot" ist schon eine schwerwiegendere Frage als andere Entscheidungen im Spiel (einen Gefährten betreffend).

Bioware wird schon seine Gründe für ihre Unsterblichkeit haben.

Die haben sie vielleicht heute noch, wer weiß, wie es morgen aussieht *g*

Dorian84 schrieb...
Hab ich das richtig verstanden Leliana und Shale konnte man töten?

Haaach ja und ich hab das bei Leliana ganz verpaßt!

[Janus198]

Hier mal die Antwort von Bioware dazu:
Ganz ungefiltert und auf Englisch.

Question: "Then why have the option of killing Leliana? "

David Gaider: "Because the option was there as a reaction to your choice to defile the Urn of Sacred Ashes... not as a "you will never have to deal with this character again". We're not saying what happened in that chamber never occurred... in fact, we're not saying anything yet, with regards to Leliana. You're free to make all the assumptions you like, of course, but if what you're insisting on is "I think X is dead so I should never see them again no matter what"... well, prepare to be disappointed."

Question: "Actually, that's exactly what dead means."

David Gaider: "The operative part of that sentence being "I think they'e dead".
What happens isn't always going to be what you think should happen. It will, in fact, pretty much always work out the way we think it should-- and that includes bringing characters we like back."

[Aliens Crew]

Das zeugt doch nur von Inkonsequenz. Und dieser Statement beweist das. Warum sollen denn diese Chars unbedingt wieder auftauchen? Es geht doch nur darum, dass sie viele mögen und sie deshalb einen gewissen Beliebtheitsgrad haben und nicht, weil sie nicht genauso gut durch einen anderen (z. B. einen neuen) ersetzt werden könnten.

Warum muss z. B. unbedingt Leliana als Abgesandte der Kirche im Palast auftauchen. Hawke kennt sie nicht, also hätte es genauso gut ein neuer Char sein können. Das Ganze ist doch nur ein PR-Gag, um mögliche Leliana-Fans zu befriedigen, nicht mehr und nicht weniger.

Wenn man das mal bei einem Char macht und dafür ne glaubwürige Erklärung abgibt, ist das ja okay. Doch wenn die Anzahl der Chars, welche wieder zum Leben erweckt werden, immer größer wird, dann wirkt das Ganze irgendwann unreal und einfach nur lächerlich. Und die Entscheidungen der Spieler werden zudem noch überflüssig gemacht, wenn sie ständig von den Machern revidiert werden, nur weil es dene gerade mal so in den Kram passt.

Tote sollten im Allgemeinen doch besser tot bleiben, sonst könnte man ja auch gleich den Erzdämon wiederauferstehen lassen und damit DA:O obsolet machen.

Modifié par Aliens Crew, 04 août 2011 - 07:03 .

[Porenferser]

Eben.
Der Grund ist einfach Faulheit und um Fans ruhig zu stellen, so aufgesetzt es auch wirken mag, nicht mehr.
Die Ausrede von wegen *wichtig für die Story* oder sonst was ist nichts wert, das hat auch bei Anders nicht funktioniert.
DA ist keine unmittelbar zusammenhängende Trilogie, im Grunde hätte die Story von DA2 auch 200 Jahre nach Origins spielen können und hätte genauso funktioniert, auch wenn Anders jetzt Thomas gehießen hätte.
Man wollte einfach nur zwanghaft Verbindungen einführen.
Aber das wichtigste, nämlich die Entscheidungen der SPIELER hat man dabei einfach nach Lust und Laune ignoriert.

So sieht es auch und nicht anders, und da braucht mich jetzt niemand zitieren und mir eine 'Erklärung' liefern ;=)
Ich hoffe einfach nur dass DA3 in der Hinsicht konsequenter sein wird.

Modifié par Porenferser, 04 août 2011 - 07:23 .

[Janus198]

Aliens Crew wrote...
Es geht doch nur darum, dass sie viele mögen und sie deshalb einen gewissen Beliebtheitsgrad haben und nicht, weil sie nicht genauso gut durch einen anderen (z. B. einen neuen) ersetzt werden könnten.

Was ist dran verkehrt? Die Leute wollen eben bekannte Gesichter sehen und
Bioware gibt ihnen genau das.

Warum muss z. B. unbedingt Leliana als Abgesandte der Kirche im Palast auftauchen. Hawke kennt sie nicht, also hätte es genauso gut ein neuer Char sein können. Das Ganze ist doch nur ein PR-Gag, um mögliche Leliana-Fans zu befriedigen, nicht mehr und nicht weniger.

Wie gesagt kein Problem damit. Die Fans wollen eben wissen was aus ihren Lieblingen geworden ist.

Wenn man das mal bei einem Char macht und dafür ne glaubwürige Erklärung abgibt, ist das ja okay.

Bisher waren 3 oder 5 (laut neuen Roman)

-Bei Flemeth wird sogar in DAO gesagt, dass sie nicht tot bleibt. In DA 2 erweckt man sie zu neuen Leben.
-Anders ist feige geflohen und ein anderer Magier musste an seiner Stelle sterben.
-Leliana hat noch keine Begründung. Aber es wird wahrscheinlich mit der Asche oder irgendwas anderem
in den Raum zu tun haben.
-Bei Wynne brauch man nichts großartiges erfinden. Ihr Geist hat ihr mal wieder das Leben gerettet.
-Shale kann wohl man als Golem nicht einfach vernichten.

-Mal gesondert Sten. Es ist noch nicht bekannt, dass er zurückkehrt.
Aber seinen möglichen Tod kann man leicht  beheben.
Jemand anders hat ihn aus dem Käfig befreit.

Außerdem bei der überwiegenden Mehrheit der Spieler leben die Gefährten ja noch.
Und nur weil ein Bruchteil der Spieler, die eben getötet hat, darf man sie nicht mehr verwenden?
Wenn es der Story dient, habe ich kein Problem damit. Zumal bei mir leben sie ja alle noch.

Außer Loghain und der bleibt ja tot genauso wie Alistair, Zevran, Nathaniel, Connor und
Velenna, wenn sie denn getötet worden sind.
Und alle, die man es ohne Entscheidung erst recht töten musste, bleiben erst recht tot.

 

Modifié par Janus198, 04 août 2011 - 09:38 .

[Aliens Crew]

Willst Du damit sagen, dass Du keinen Durchlauf bei DA:O gemacht hast, bei dem Du mal richtig fies warst? Dann hast Du aber einiges verpasst. Ich spiele immer beide Seiten - gut und "böse", auch wenn man das bei DA:O ja nicht wirklich böse sondern eher skrupelos nennen sollte. Aber egal.

Und warum sollte man das nicht machen? Ganz einfach, weil es unrealistisch ist, dass Tote plötzlich wieder leben. Außerdem bekommt man das Gefühl, dass es auf ganz Thedas nur vier oder fünf Leute gibt, die da was zustande kriegen, weil die überall auf der Welt auftauchen und was zu erledigen haben. Quasi so, als ob es keine anderen tüchtigen Leute gibt. Thedas muss so gesehen wahrlich klein sein.

Und außerdem verstehe ich nicht, wie man sich an einen solchen Pixelhaufen so klammern kann, dass man den ständig wiedersehen muss. Man könnte ja meine, dass manche ne Beziehung mit denen unterhalten. (Kleiner Scherz!)

Für die Entwickler ist das natürlich sehr easy. Die brauchen sich keine neuen Chars ausdenken, sondern können auf die Alten zurückgreifen, spart viel Denkarbeit.

[Janus198]

Aliens Crew wrote...
Willst Du damit sagen, dass Du keinen Durchlauf bei DA:O gemacht hast, bei dem Du mal richtig fies warst? Dann hast Du aber einiges verpasst.

Das habe ich nicht gesagt. Ich habe mal einmal fies gespielt, aber die Zwergin ist am Ende gestorben.
Und wird von mir nicht weiter verwendet.
Ich persönlich spiele lieber gut oder neutral, weil es meinen Wesen mehr entspricht.

Ganz einfach, weil es unrealistisch ist, dass Tote plötzlich wieder leben.

Mein Gott. In Comics oder auch anderen Spielen stehen ständig vermeidlich Tote wieder auf.

Außerdem bekommt man das Gefühl, dass es auf ganz Thedas nur vier oder fünf Leute gibt, die da was zustande kriegen, weil die überall auf der Welt auftauchen und was zu erledigen haben.
Quasi so, als ob es keine anderen tüchtigen Leute gibt. Thedas muss so gesehen wahrlich klein sein.

Bei ME ist es doch genau so. Allso was sollst.

Für die Entwickler ist das natürlich sehr easy. Die brauchen sich keine neuen Chars ausdenken, sondern können auf die Alten zurückgreifen, spart viel Denkarbeit.

Nö das ist genau Umgekehrt. Alte Charaktere bedeuten viel mehr Arbeit, weil die Entwickler viel mehr
berücksichtigen müssen. Was hat die Figur schon alles erlebt und welche Charaktere kennt sie schon.
Einen neuen Gefährten zu erstellen ist hingegen einfach, weil man komplett neu anfängt.

[the_Green_Dragon]

Ich glaube ja BW hat nicht ohne Grund DA2 so angelegt das einige Begleiter nicht sterben können

in DAO und DAA können alle Begleiter irgendwie sterben in DA2 nur Fenris, Merrill, Anders, Bethany und Carver

Aveline, Sebastian, Varic und Isabella überleben immer
das macht es einfacher sie später wieder einzubinden als noch zu DAO Zeiten

[Dukemon]

Sollte BioWare die Geschwister vergewaltigen gibts Böse Nachrichten. -.-

[the_Green_Dragon]

Dukemon wrote...

Sollte BioWare die Geschwister vergewaltigen gibts Böse Nachrichten. -.-

niemand wird vergewaltigt

[Janus198]

the_Green_Dragon wrote...

Dukemon wrote...

Sollte BioWare die Geschwister vergewaltigen gibts Böse Nachrichten. -.-

niemand wird vergewaltigt

Er meint es Anders.
Toller Witz.

Dukemon möchte keine neue extreme Kehrtwende einer Figur wie Anders erleben.
Und nicht das Carver von einen Qunari vergewaltigt wird.

Ach ja gibt es in DA Universum eigentlich Vergewaltigungen?
Ich glaube nicht, oder?

[Cormac]

Bioware auch die Morrigan wieder einführen,die mir persönlich am liebsten war, finde ich

Gruß

[the_Green_Dragon]

Janus198 wrote...

the_Green_Dragon wrote...

Dukemon wrote...

Sollte BioWare die Geschwister vergewaltigen gibts Böse Nachrichten. -.-

niemand wird vergewaltigt

Er meint es Anders.
Toller Witz.

Dukemon möchte keine neue extreme Kehrtwende einer Figur wie Anders erleben.
Und nicht das Carver von einen Qunari vergewaltigt wird.

Ach ja gibt es in DA Universum eigentlich Vergewaltigungen?
Ich glaube nicht, oder?

das er Anders meint war mir klar
ich finde nur das man ihn(also Anders)   nicht "vergewaltigt" hat

[Janus198]

Cormac wrote...
Bioware auch die Morrigan wieder einführen,die mir persönlich am liebsten war, finde ich

In DA 3 passt sie meiner Meinung nicht so richtig rein als Gefährtin.
Aber sie könnte eine wichtige Nebenrolle haben.

In DA 4 könnte dann ihr Kind der neue Held sein und sie hat nochmal einen Auftritt.
Warum nicht als Gefährtin?
Warum nicht die eigene Mutter mitschleppen.

[Janus198]

the_Green_Dragon wrote...
ich finde nur das man ihn(also Anders)   nicht "vergewaltigt" hat

Das sehe ich auch so. Es kommt nunmal so ein Wesen heraus wenn man
Anders und Gerechtigkeit zusammen mischt.

[Porenferser]

Dass die Schreiber überhaupt so blöd waren diese beiden tollen Figuren zusammenzulegen und so ein abartiges Arschloch daraus zu erschaffen ist das Wort vergewaltigen alleine schon wert.
Und wenn sie Anders in DA3 trotz des Todes nochmal zurückbringen werde ich alle meine Bioware-Spiele verbrennen und nie mehr was von denen kaufen -.-

[Kappa Neko]

Janus198 wrote...

Ach ja gibt es in DA Universum eigentlich Vergewaltigungen?
Ich glaube nicht, oder?

Öhm, Origin vom Stadtelf !!!
Ich war ziemlich erstaunt, dass das Thema da so direkt angesprochen wurde. Sieht man in Videospielen eigentlich weniger.

[Janus198]

Porenferser wrote...
Dass die Schreiber überhaupt so blöd waren diese beiden tollen Figuren zusammenzulegen und so ein abartiges Arschloch daraus zu erschaffen ist das Wort vergewaltigen alleine schon wert.

So schlimm finde ich ihn nicht. Der neue Anders nervt mich von seinen Verhalten nicht so sehr wie Isabela, Merrill,
Fenris oder Sebastian.
Aber gegen Aveline und vor allem Varric stinkt er ab.

Und wenn sie Anders in DA3 trotz des Todes nochmal zurückbringen werde ich alle meine Bioware-Spiele verbrennen und nie mehr was von denen kaufen -.-

Schade um die Spiele. Zumal das tierisch blöd ist.
Da kannst du eben nichts von der DA Serie. Was kann das ME Team dafür wenn
das DA Team Anders wieder zurückbringt.

Ich glaube dass das Wesen Anders tot bleibt, wenn er erstochen wurde.
Aber Gerechtigkeit könnte immer noch den Körper übernehmen.

[Janus198]

Kappa Neko wrote...
Öhm, Origin vom Stadtelf !!!
Ich war ziemlich erstaunt, dass das Thema da so direkt angesprochen wurde. Sieht man in Videospielen eigentlich weniger.

Das kann sein. Vielleicht ich mich als Stadtelf versuchen. Bisher hat es mich nicht gereizt.
Schauen wir mal.

Es gibt leider noch andere Spiele da draußen und dann gibt es noch den anderen
täglichen Wahnsinn.