216 réponses à ce sujet

[greenman21]

Hallo Leute,
habe gerade die ganz neuen News gelesen zu ME3 , hier nochmal Link:

( http://social.biowar...0/index/6986203 )

Und als ich gelesen hatte das Cerberus jetzt auf einmal gegen Shepard ist, kam mir wieder eine Debatte zwischen einem Freund und mir in den Sinn.

Und zwar das Cerberus (vorallem der Unbekannte) jetzt, da die Reaper kommen einen Sündenbock sucht und deshalb Shepard vernichten will. Die könnte dadurch ausgelöst worden sein, das Cerberus durch Shepard, der die Reaper quasi provoziert hat, nicht pro- Mensch sonder Contra- Mensch Politik betreibt und das dadurch die Geldgeber des Unternehmens den Hahn zudrehen.

Ein anderer Grund könnte sein, der Unbekannte ist ein Schläfer.

Er hat zugriff auf nie enden wollende Mittel, hat ähnliche Augen wie Saren Arterius und was ist eine bessere Tarnung als das er versucht den Menschen zu helfen.
Der Unbekannte verändert, erfindet soviele Details; biegt sich alles so wie er es haben will.


Was mich vor allem stutzig macht ist, als der Unbekannte ganz am Anfang bei der ersten oder zweiten begegnung bereits sagt:

"Ja die Kollektoren arbeiten für die Reaper, und das steht ganz verborgen in unserem Datenmaterial"

Warum weiß das der Rat nichts davon ? Oder sonst eine Spezies ?
(Geheimdienst sollten sowas herausfinden, da diese auch schon viel länger bestehen als Cerberus)
Nur der Unbekannte und ,wie Legion später zugibt die Heretics wissen was die Reaper vorhaben.

Deshalb komm ich zu dem Schluss das der Unbekannte entweder ein Verbündeter der Heretics oder ein Agend der Reaper ist.
Also will er nun Shepard töten, das er gemerkt hat bei seinem "Test" (Kampf gegen die Kollektoren) das Shepard den Reapern wirklich gefährlich werden kann.





Also, was sagt ihr dazu  ? Lehne ich mich zu weit aus dem Fenster ? Oder denkt ihr einiges es könnte zutreffen ?

[Mass Effecter]

Ich denke du lehnst dich zuweit aus dem Fenster anhand der Bücher merkt man, das er defintiv für die Menschen einsteht aber er hat halt sehr extreme Mittel......^.^ Oder auch an manchen Gesprächen im 2er. Ich denke das sind einfach Augenimplantate was der da hat.^^

Modifié par Mass Effecter, 11 avril 2011 - 12:59 .

[ch3ng]

Mass Effecter wrote...

Ich denke du lehnst dich zuweit aus dem Fenster anhand der Bücher merkt man, das er defintiv für die Menschen einsteht aber er hat halt sehr extreme Mittel......^.^ Oder auch an manchen Gesprächen im 2er. Ich denke das sind einfach Augenimplantate was der da hat.^^

Die Augenimplantate hat Shepard in Teil 2 auch nach dem er von Miranda versorgt wurde (Umschrieben um mal net zu spoilern ) 

kleine Theorie:
Der Unbekannte wurde genau wie Shepard wiederbelebt, dass würde die Augenimplantate erklären die beide Aufweisen. Aber wer war er bevor er gestorben ist.... Ein Agent der Reaper? Unwahrscheinlich obwohl er extrem viel wissen hat und auch (fast) unerschöpliche Resourcen. 
Vll ist er auch der Vater von Miranda und sie weiß nichts davon... Naja wird man alles abwarten müssen, aber ich hoffe mal das es in ME3 geklärt wird. 

Wieso will der Unbekannte Shepard tod sehen (ACHTUNG mögliche Spoiler enthalten)

Shepard ist einfach zu mächtig im Universum und bei den Fraktionen, egal wie er sich in ME2 dem Unbekannten gegenüber verhält... Er hat einfach zu gute kämpferrische Fähigkeiten und außerdem ein sehr ausgeprägtes Charisma, dass dem Unbekannten wahrscheinlich gefährlich werden kann. 

Hinzu kommen die Gefährten wie Liara (die in ME2 sehr mächtig wird vll sogar die mächtigste Informationsquelle im ME Universum d.h. der Shadow Broker) , dann Ashley/Kaidan und andere die der Allianz angehören + die Aliens wie Tali usw. 
Diese Tatsachen dürften den Unbekannten schon bedrohen. Außerdem kennt Shepard und/oder seine Crew den Unbekannten und seine Vorgehensweise bei verschiedenen Operationen, die von Shepard in Teil 1 manchmal verhindert werden. Ich bin mir auch sicher, dass Liara viel in Erfahrung bringen kann dank ihrer neuen Position. 

Nebenbei kann man ihn in ME2 durch diverse Entscheidungen richtig schön verkraulen und die Tatsache, dass EDI und die Normandy im besitzt von Shepard sind drüfte ihn auch nicht erfreuen, schließlich war EDI am Anfang noch Wege und Informationen verwährt, aber durch den ANgriff hat sie ja von Joker vollen Zugriff auf alle Systeme bekommen und somit auf mögliche Geheimdaten von Cerberus und vll den Aufenhaltsort von dem Unbekannten + die Techniker wie Kasumi, Tali und insbesondere den Geth (sry name entfallen xD) dürften Infos durch hacken oder andere Wege bekommen. 

Alles in allem war Shepard in Teil 2 nur ein Mittel zum Zweck, aber er hat in ME2 einfach zuviel macht bekommen oder kennt Gefährten die diese haben. Somit ist es nachvollziehbar wieso er seine besten Agenten auf ihn ansetzt. 

Mal schauen wie es ausgeht und was noch ans Licht kommt, aber im prinzip hat er schon Gründe genug ^^

Modifié par ch3ng, 11 avril 2011 - 01:28 .

[Pattekun]

Na, dass Harper von Anfang an ein Agent für die Reaper war, ist unlogisch. Warum sollte er Shepard dann überhaupt wiederbeleben wollen und hat seine Leiche nicht gleich dem Shadowbroker/Kollektoren überlassen?

Wenn man aber an die Experimente mit Reaper-Technologie aus Retribution denkt, kann ich mir schon vorstellen, dass es da einen Unfall gegeben ahben könnte, der diese Technologie außer Kontrolle geraten lassen ahben könnte. 

[Violentic]

Ich denke, das der Unbekannte davon Wind bekommen hat, auf ähnlichen Wege, wie der Shadow Broker. Laira erklärt ja das der Shadow Broker, viel Material über die Protejanischen Artefakte gesammelt hat und das er wußte das die Collectoren für die Reaper arbeitenen.
Der Unbekannte und der Shadow Broker sind ja Konkurrenten gewesen. Das Cerberus Informationsnetzwerk steht dem des Shadow Brokers wahrscheinlich in nichts nach. Nur das Cerberus diese eher für sich einsetzt zum gunsten der "Menschheit".
Bei den Implataten halte ich auch eher für Wahrscheinlich das der Unbekannte wieder belebt wurde mit hilfe des Lazarus Programms. Ich glaube auf keinen Fall, das dieses für Shepard ins Leben gerufen wurde. Noch dazu wäre dafür eine viel längere Entwicklungs und Forschungsphase von Nöten. Ich denke, das dass Lazarus Programm schlichtweg das typische Mega-Bösewicht Ziel ermöglichen soll. Die Unsterblichkeit eines Menschen. Eventuell erreicht der Unbekannte und Shep ja auch eine Lebenspanne änhlich wie Kroganer und Asari.

Das verhalten von Cerberus gegenüber Shepard ist mit Sicherheit von den Entscheidungen des Spielers anhängig. Ein Shepard der Udina als Ratsherr ernannte, eventuell sogar noch die Destiny Ascencion opferte und dem Unbekannten die Basis der Collectoren überlassen hat, dabei aber nicht drohte sondern auf den Unbekannten einging, wird wohl kaum von Cerberus gejagt.
Man ist ja dann schon mehr Cerberus Agent als Offizier in der Flotte.

[BladeRunner61661]

Entweder hat TIMi einen - wie auch immer gearteten - Deal mit den Reapern gemacht, bei dem wohl nur Shep im Weg stehen könnte. Oder er wurde "überraschend" indoktriniert. Das er von Anfang an, ein Schläfer oder Agent der Reaper ist, halte ich mal für ausgeschlossen. Seine bisherigen Handlungen weisen halt nicht im geringsten darauf hin.

Only Time will tell... or ME³ :>

Modifié par BladeRunner61661, 11 avril 2011 - 03:19 .

[Aliens Crew]

Einfache Sache, denke ich mal.

SPOILER!

Wenn Shepard die Basis der Kollektoren zerstört, braucht er/sie sich nicht zu wundern, dass der Unbekannte sauer auf ihn/sie ist.

Wenn Shepard die Basis nicht zerstört, so ist er/sie trotzdem der/die Einzigste®, welche® weiß, wie man dorthin kommt und diese vernichtet. (Evtl. auch nach der Vernichtung der Reaper.) Und das wäre wohl nicht im Sinne des Unbekannten. Er kann aber auch meinen, dass Shepard, seine/ihre Aufgabe erfüllt hat und somit nun obsolet geworden ist.

[Big Mad Wolf]

Aliens Crew wrote...

Einfache Sache, denke ich mal.

SPOILER!

Wenn Shepard die Basis der Kollektoren zerstört, braucht er/sie sich nicht zu wundern, dass der Unbekannte sauer auf ihn/sie ist.

Wenn Shepard die Basis nicht zerstört, so ist er/sie trotzdem der/die Einzigste®, welche® weiß, wie man dorthin kommt und diese vernichtet. (Evtl. auch nach der Vernichtung der Reaper.) Und das wäre wohl nicht im Sinne des Unbekannten. Er kann aber auch meinen, dass Shepard, seine/ihre Aufgabe erfüllt hat und somit nun obsolet geworden ist.

Joa, auch meine Ansichten, habe ich aber in nem anderen Topic so geschrieben xD

[greenman21]

Ja aber der tiefere Sinn von der Wiedererweckung sheps ist ja das er die Menschheit rettet und die Kollektoren sind halt das erste Hindernis von vielen.

Hätte auch noch was anderes, das eventuell auch den Anfang von ME 3 erklären könnte.

Shepard steht ja da vor Gericht. Vlt wird er verurteilt , muss ins Gefängnis und kann so ein haufen seiner Skills "vergessen". Dann wird die Erde angegriefen und er kann fliehen weil das gefängnis beschädigt wurde.
Damit wäre das "Anfangsproblem" mit den Skills usw. gelößt (Shep muss ja nicht lange im Kittchen sitzen).
Und ich meine, das hinter Gitter ->Skills verlernen -> wieder von vorn Anfangen ist ja bekannt im RPG Genre.
Auch die Zeit im Gefängnis erklärt dann, warum nurnoch so wenige Squadmitglieder da sind (Grunt, usw. ja noch nicht bestätigt, wenn überhaupt)

[Big Mad Wolf]

Naja, es kommt aber net zur Verurteilung, die Erde wird vorher angegriffen und die Skills aus ME2 soll man ja behalten ^^

[Mass Effecter]

Was die Freude auch nochmal steigert.^^ Mein Shepard-Biotiker tritt den Reapern in den A..... xD

[Sinmara]

Nun ich vermute folgendes:

Wie in ME2 mit der Kollektorenbasis und in den Romanen zu sehen scheut sich der Unbekannte nicht, auch Reaper-Technologie zu nutzen.

Eine Variante wäre ein "outbreak" und eine Indoktrination ähnlich wie in Arrival und die Reaper kontrollieren die Spitze von Cerberus. Daher stellen sie sich gegen Shepard. Hier könnte es "gute" und "böse" Cerberus-Leute geben.

Die andere Variante: Der Unbekannte will NUR die Menschheit retten (als eine Art "Herrenrasse" unter der Herrschaft der Reaper) und alle anderen Völker opfern. Unter dieser Prämisse will er sich mit den Reapern verbünden. Shepard hingegen will die Reaper mit einem Bündnis aller bekämpfen und ist daher im Weg.

[Violentic]

Mit der Indoktrination kann ich mich ja noch anfreunden. Aber ein "Bündnis" mit den Reapern, nein. Dieser Mann ist dafür viel zu Intilligent und sein Wissen ist auch viel zu groß über die drohende Vernichtung.

[Der Sumpfgolem]

Indoktrination wäre auch lahm. Das hatten wir nun wirklich oft genug. Und auch in ME3 wird man sicher mehr als genug indoktrinierte Menschen treffen. Da muss der Unbekannte nicht auch noch indoktriniert werden.

Das der Unbekannte Shepard umbringen will erscheint erst einmal keinen echten Sinn zu ergeben. Der Unbekannte ist kein Racheengel und auch ein verrückter Spinner. Wenn die Kollektorenbasis kaputt ist, dann bringt der Mord an Shepard die Basis auch nicht zurück.

Außerdem sollte der Unbekannte auf Anderson, auf Kahlee Sanders und viele andere Leute viel mehr Hass haben. Warum will er Shepard umbringen und nicht Anderson? Anderson ist doch schuld das Cerberus von den Turianern plattgemacht wurde (siehe Roman Nr. 3).

[Violentic]

Doch Indoktrinierung ist ganz Aktuell. Vieleicht wird ja mein liebster Evil Shep indoktriniert. So mitten im Spiel weil das selten Blöde A.Loch nämlich Überhaupt keine Freunde mehr hat und sich total resigniert schon mit Reapern anfreunden will:D

[Sinmara]

Mhm, ich weiß nicht, woher der Unbekannte hier so viel Hochachtung genießt.

Er ist für mich der typische (absolute) Chef einer fanatischen und rassistischen Organisation, der sich nach außen und wenn es paßt, auch kooperativ gibt (zu Shepard und seinem Team), aber für die "Anti-Alien-Schmuztarbeit" so seine Leute hat ... Intelligent ja, eine Spinne im Netz ja. Und mit Sicherheit pro-Mensch wenn es um eine Chance des Übrlebens der Menschheit auch gegen die anderen Rassen ist.

[Johnsen1972]

MARA!! Seltener Gast bei uns im deutschen Forum 

WB!

Modifié par Johnsen1972, 14 avril 2011 - 08:15 .

[Sinmara]

Ab und zu schau ich doch auch hier rein :-) *hugs*

[Basti88]

- evtl. wegen der Normandy? Weil EDI vllt. ein teil der Daten aus der Basis geladen hat.
- evtl. weil wir Ceberus Daten (Nebenmission) an die Allianz geschickt haben.
- evtl. einfach nur weil er Shepard wiederbeleben und dann mit "Updates" ausstatten will um in gefügig zu machen.
- evtl. Indoktrinierung (wäre aber echt Lahm)
- evtl. deckt Shepard noch was auf was Cerberus dazu veranlasst ihn zu töten ( z.B der Unbekannte hat alle daten der Kolonien an die Collectoren geschickt)
- evtl. mag der Unbekannte Shepard einfach nicht

[Ulathar]

Ist doch klar warum - weil die Allianz alle Cerberus Logos aus der Normandy SR-2 entfernt/entfernen wird. So nicht, wird TIM da gedacht haben! ;P

Ich bin wirklich mal gespannt, was BW da als Grund angibt, denn je nach dem wie "Pro-Cerberus" sich Shepard in ME2 verhalten hat, wäre es unlogisch. Wir werden sehen...

[EanderAlx]

Systemlord Baal wrote...

Ist doch klar warum - weil die Allianz alle Cerberus Logos aus der Normandy SR-2 entfernt/entfernen wird. So nicht, wird TIM da gedacht haben! ;P

Ich bin wirklich mal gespannt, was BW da als Grund angibt, denn je nach dem wie "Pro-Cerberus" sich Shepard in ME2 verhalten hat, wäre es unlogisch. Wir werden sehen...

Ja was sich Bioware ausgedacht hab da bin ich auch gespannt.

Aber mal zu einigen Thesen von hier:

Eine Möglichkeit sodass Cerberus, also TIM, immer gegen Shep ist (auch wenn ich die nicht mag):
Guter Shep -> Collectoren Base vernichtet -> TIM ist sauer.
Böser Shep -> Collectoren Base erhalten -> TIM wird beim Besuch indoktriniert, denn ich denk nicht das er das normalen Agenten überlassen würde das Ding zu begutachten.

TIM (Perfekt in Manipulation und Planung ... sieht 3. Roman) muss damit gerechnet haben das Shep früher oder später zur Allianz zurück kehrt (zumindest der Paragon). Ich denke nicht das die Normandy Daten enthällt die so etwas derartiges lohnent machen würden. Oder er hatte eine Backup Lösung die durch die Aktion mit EDI nutzlos wurde aber auch dann denke ich das er Agenten hätte die die Normandy .... entsorgen. Selbst nach dem 3. Roman sollte ihm noch genug Handlungsspielraum geblieben sein.

Problem was ich bei der ganzen Thematik sehe ... bei dem Thead zu dem preview hab ich das schonmal gesagt ... Ziel von TIM ist "Schutz der Menschheit" koste es was es wolle. Bisher war Shep dafür unerlässlich.
Wenn er das noch immer ist und es keine bessere und berechenbarere Option gibt wird er, davon bin ich überzeugt, jegliche Rache aufschieben. Er würde nicht das Wohl der Menschheit für seine Rache gefährden.
Gibt es eine bessere Option als Shep dann braucht er ihn nicht mehr und hat wahrscheinlich besseres zu tun als sich zu rächen.

Also ich bin Ratlos ich finde keine für mich vorstellbare Lösung.

Aber eins ist für mich klar. Die Erde brennt !! Wenn Cerberus die selben Ziele wie bisher verfolgt hat TIM keine Zeit uns zu jagen, denn er hat besseres zu tun. Heißt irgend etwas muss sich grundlegend ändern.
Was ich mir vostellen kann ist Indoktrinierung aber das ist langweilig und das TIM mit den Reapern nen Deal macht glaub ich nicht dafür ist er zu schlau.

Modifié par EanderAlx, 14 avril 2011 - 03:16 .

[Ergoline]

Ich vermute der Grund warum der Unbekannte seine ganze Armee auf mich hetzt ist weil er herausgefunden hat, dass ich seinen geheimen Zigarettenvorrat geklaut habe.

[massmass00]

Shep: Hey ich durfte bei Miranda ran, und du?^^
Unbekannter: Shep du bist tod.^^

Ist das denn so schwer?

[Violentic]

Unbekannter: Schau, hab auch eine, ist sogar noch besser. Gabs neulich im Angebot beim Lazarus!
Was machstn dann?^^
Weil nu haut deine Theroie auch nicht mehr hin:D

[massmass00]

Ist doch viel zu teuer