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Theorie warum Cerberus Shepard tot sehen will


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216 réponses à ce sujet

#176
Pattekun

Pattekun
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...dann machst du also auch gleich Drew Karpyshyn oder David Gaider verantwortlich für die Arbeit von Mac Walters? e_e

#177
Rabenkopf

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Pattekun wrote...

...dann machst du also auch gleich Drew Karpyshyn oder David Gaider verantwortlich für die Arbeit von Mac Walters? e_e


Wer und was ist das?

Modifié par Not_Zero, 14 juin 2011 - 03:32 .


#178
Guest_padawan_micha_*

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drew karpyshyn ist chef-autor der mass effect reihe und auch autor von drei mass effect büchern

#179
Pattekun

Pattekun
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Ja, mittlerweile arbeitet er aber in Austin, Texas und Mac Walters ist Lead Writer seit Mass Effect 2. David Gaider ist Lead Writer des Dragon Age Franchises.

#180
Krinthus

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So, hab mir mal alles durchgelesen.

Und ich muss hier ein paar Sachen mal widerlegen:

Warum ist es ''Renegade'', wenn man Pro-Cerberus ist?

Es gibt in Mass Effect 2 auch sogenannte ''Grauzonen''. Die in Mass Effect 3 noch stärker ausgeprägt sein werden, wenn man die Entwickler glauben mag.

Ich war in Mass Effect 2 immer Pro-Cerberus. Trotzdem war ich deswegen nicht automatisch ein ''böser'' Mensch und hab Aliens zusammengeschlagen. Ich hab sozusagen immer im Interesse von Cerberus gehandelt und ihnen auch alle Daten gesendet, wo ich die Entscheidung hatte zwischen Allianz/Cerberus.

Trotzdem bin ich sehr ''Vorbildlich'' und hab gerade mal den ersten Balken beim Abtrünnigen voll.

Die gesamte Crew arbeitet für Cerberus. Und trotzdem sind zb Miranda oder Jacob keine ''schlechte'' Menschen. Gerade Miranda ist Cerberus sehr Treu.


Dann kommen einige Argumente hier nicht richtig hin: Der Unbekannte sagt selbst, wir hätten freie Hand bei unseren Entscheidungen. Natürlich dürfen diese Entscheidungen Cerberus nicht schaden,

Aber wenn er manche Sachen nicht gewollt hätte, hätte er oder dass Oberkommando von Cerberus uns dass gesagt. Wie eben zb dass mit der Kollektoren-Basis.

Der Unbekannte sagte, dass Shepard mehr als ein Soldat ist. Er ist ein Symbol.

Er muss wissen, dass Shepard nützlich ist. Er hat ja gesehen in ME2, was man zustande brachte.

Dass er angepisst ist, wenn man die Basis zerstört, ist ja noch Nachvollziehbar. Aber wenn man die Basis behält, gibt es dafür keinen Grund.


Wer sagt hier denn überhaupt, dass wir Durchgängig im Spiel gegen Cerberus sein werden? Es wird nur erwähnt, dass Cerberus mit den Reapern zusammen arbeitet und wir sollen herrausfinden, warum es so ist.

Es kann doch sein, dass wir direkt nach der ersten Mission auf der Normandy mit den Unbekannten Kontakt aufnehmen und er die Sache erklärt. Dann haben wir den Grund. Und dann liegt es an uns, ob wir Cerberus Treu bleiben.

Dann würden nur da, wo jetzt Cerberus-Soldaten aufkreuzen, Allianz-Soldaten aufkreuzen, die uns als Verräter sehen. Und man würde nur ein paar Dialoge Verändern.

Auch zb, wenn es heisst, dass Cerberus die Salarianer-Hauptstadt angreift, muss es eben nur anders herum laufen. Anstatt wir mit den Salarianern gegen Cerberus kämpfen, kämpfen wir für Cerberus gegen die Salarianer....

So oder so müssen wir erstmal abwarten, bis dass Hauptspiel rauskommt. Es sei denn, es sind schon Informationen draussen, von denen ich noch nichts weis ;)

Modifié par Krinthus, 11 octobre 2011 - 02:35 .


#181
Rabenkopf

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Krinthus wrote...

Wer sagt hier denn überhaupt, dass wir Durchgängig im Spiel gegen Cerberus sein werden? Es wird nur erwähnt, dass Cerberus mit den Reapern zusammen arbeitet und wir sollen herrausfinden, warum es so ist.

Es kann doch sein, dass wir direkt nach der ersten Mission auf der Normandy mit den Unbekannten Kontakt aufnehmen und er die Sache erklärt. Dann haben wir den Grund. Und dann liegt es an ob wir Cerberus Treu bleiben.

Dann würden nur da, wo jetzt Cerberus-Soldaten aufkreuzen, Allianz-Soldaten aufkreuzen, die uns als Verräter sehen. Und man würde nur ein paar Dialoge Verändern.

Auch zb, wenn man heisst, dass Cerberus die Salarianer-Hauptstadt angreift, muss es eben nur anders herum laufen. Anstatt wir mit den Salarianern gegen Cerberus kämpfen, kämpfen wir für Cerberus gegen die Salarianer....

So oder so müssen wir erstmal abwarten, bis dass Hauptspiel rauskommt. Es sei denn, es sind schon Informationen draussen, von denen ich noch nichts weis ;)


Bioware hat das gesagt. Cerberus und Reaper-Husks werden die meisten Gegner stellen. Ob du nun paragorn oder renegade bist. In übrigen glaube ich nicht an die Idee mit den Allianz-Soldaten weil es viel zu umständlich wäre. Die müssten die ganzen Gegner-Massen einprogrammieren und dann noch 2-fach? keine Chance....

#182
rockstyle6

rockstyle6
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ist halt noch nixx bekannt , hmm aber wurde nicht auch gesagt
das man die gaaaanz böse tour machen kann , also
das man sich sogar den reapern anschließen kann ...

naja bin mir nicht sicher aber hab da sowas gehört
außerdem brauchen die glaube keinen grund um jemanden tot sehen zu wollen

#183
Krinthus

Krinthus
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Not_Zero wrote...

Bioware hat das gesagt. Cerberus und Reaper-Husks werden die meisten Gegner stellen. Ob du nun paragorn oder renegade bist. In übrigen glaube ich nicht an die Idee mit den Allianz-Soldaten weil es viel zu umständlich wäre. Die müssten die ganzen Gegner-Massen einprogrammieren und dann noch 2-fach? keine Chance....


Im Prinzip müsste man nur die Vorhanden Soldaten der Allianz gegen die Vorhandenen Soldaten von Cerberus eintauschen. Evt noch Namen umbenennen und dass wars.

Dass einzigste, was ''Umständlich'' wäre, wären die Dialoge. Da es ja jetzt einen völlig anderen Weg gibt, wird man wohl kaum dasselbe Quacken Image IPB


Naja, es wurde aber trotzdem nicht gesagt, dass es wirklich Cerberus ist, die wir bekämpfen.

Sie haben zwar dass Symbol. Können aber trotzdem Abtrünnige sein, die ihren eigenen Weg gehen und den Unbekannten veraten haben.

Unsere Normandy wird ja auch nicht gleich mal eben umgesprayt. Wir haben auch noch dass Cerberus-Symbol. Wir werden ja auch erst in der ersten Mission ''verraten'', soviel ich weis. Wir sind ja vorher, je nachdem, wie wir uns entschieden haben, Cerberus Treu.


Naja, wir können hier sowieso nur Spekulieren. Aber ich hoffe, dass Bioware einen verdammt guten Grund dafür hat.

Denn mein Shepard ist Loyaler Anhänger von Cerberus Image IPB

Modifié par Krinthus, 11 octobre 2011 - 07:25 .


#184
EanderAlx

EanderAlx
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Der Anfang ist doch eigentlich schon bekannt. Ich hab da nichts von erster Mission gesehen. Anhörung auf der Erde und die Reaper greifen an. Bis dahin muss die Normandy schon umgerüstet sein denn sonst würde die Zeit fehlen. Sie wurde von der Allianz auseinandergenommen und neu zusammengesetzt ... das dauert nen Weilchen.

#185
Werwolfsvampir25

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Ich persönlich hab gegen ein Vereinigung, die sich aktiv für die Menschheit einsetzt - OHNE den anderen Rassen damit direkt zu schaden - nichts einzuwenden. Das Problem ist nicht so sehr Cerberus, dessen Mitglieder gemessen an Leute wie Miranda, Kelly, Jacob etc. an sich relativ in Ordnung zu sein scheinen, sondern viel mehr der Unbekannte selbst, der neben seinen ach so loyalen Kampf für die Rechte der Menschheit scheinbar auch noch eine ganz persönliche Rechnung mit den anderen Völkern offfen zu haben scheint - und dafür auch vor äußerster Gewalt nicht zurückschreckt.
Cerberus an sich ist also eine vernünftige Idee, nur die Führungsschicht sollte ein wenig "zurechtgestutzt" werden. ;-)

#186
Krinthus

Krinthus
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So, ich bins nochmal.

Ich hab mir mal so die Struktur von Cerberus durchgelesen. Und es muss tatsächlich nicht so sein, dass uns der Unbekannte oder gar ganz Cerberus verraten hat.

Hier mal kurz die Beschreibung:


Struktur:

Cerberus ist in mehrere kleine Zellen unterteilt, die jeweils eigenständig arbeiten und nichts von den anderen wissen. Dies soll sicherstellen, dass wenn eine Zelle abtrünnig wird oder nicht die gewünschten Effekte erzielt, diese ohne Beeinträchtigung der anderen Zellen "behandelt" werden kann. Jede Zelle hat einen Vorsteher, der direkt mit dem Unbekannten in Verbindung steht. Nur er hat Einblick in die Arbeit aller Zellen. Die Spanne der Aufgabengebiete reicht dabei von militärischen Zellen, über politische bis hin zu wissenschaftlichen.


http://www.masseffec...tionen_uni.html



Also kann es doch möglich sein, dass diejenigen, die uns Angreifen, eine Abtrünnige Zelle sind, die von den Reapern indoktriniert wurden.

Ich glaube auch in der Hinsicht,  dass Miranda der ''Vorsteher'' unserer Zelle ist. Immerhin steht sie ja, wie auch in der Struktur beschrieben, direkt mit den Unbekannten in Verbindung und hatte sogar dass Vergnügen bei ihm Persönlich zu sein (anfang von ME2).


Es muss also nicht so sein, dass uns ganz Cerberus verraten hat, sondern nur eine Zelle von Cerberus. So, wie ich dass aus der Struktur her herrauslese, ist dass nicht einmal so unwahrscheinlich. Und dann bekommen wir vom Cerberus-Oberkommando die Anweisung, sich um diese Abtrünnige Zelle zu kümmern Image IPB

Modifié par Krinthus, 12 octobre 2011 - 03:32 .


#187
EanderAlx

EanderAlx
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Naja wäre möglich, glaub ich aber nicht.
Das Miranda die Lazarus Zelle leitet brauchst du nicht zu vermuten das ist einfach so, von EDI bestätigt.

Was mich allerdings wundert ist das wir ja anscheinend in ME3 hauptzächlich gegen Husks und Cerberus kämpfen.
Wenn ich so bedenke was ich in ME2 so an Blue Suns und Eclipse abgeknallt hab ... das waren sicher einige hundert.
EDI hat, wenn mein Gedächtnis innerhalb der vorgegebenen Parameter arbeitet und Daten rausgibt :lol:, berichtet das es nie mehr als ein duzend Cerberus Operationen gibt da der Unbekannte gern den Überblick behällt. Wie groß mögen wohl die Cerberus Zellen sein!! In jedem Fall ziemlich um uns ordentlich Gegenwehr zu bieten, kann mir nicht vorstellen das eine einzelne Zelle die nötigen Ressourcen hat auch wenn sie indoktriniert wurde.

#188
Krinthus

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Nun, ob eine Zelle die benötigten Ressourcen hat oder nicht, können wir nicht wissen. Wie du bereits sagtes, hat der Unbekannte mehr als ein Duzend davon. Die Information, wieviel Ressourcen jeder Zelle zur Verfügung steht, haben wir nicht.

Hinzu kommt noch, dass diese Cerberus-Zelle ja dann von den Reapern unterstützt wird. Und die Reaper werden mit Sicherheit auch noch einige Tricks auf Lager haben.

Wir müssen sowieso erstmal abwarten, was kommt. Ich hab nur die Befürchtung, dass wir einfach so dazu gezwungen werden, ohne eine Option zu haben.

Dass es Beispielsweise heisst, die Allianz hätte Beweise dafür, dass Cerberus mit den Reapern paktiert. Dass man dann als Shepard dazu gezwungen wird, dass zu glauben, anstatt man sagen kann, dass man Cerberus vertraut und nicht der Propaganda der Allianz (als Beispiel)

Modifié par Krinthus, 13 octobre 2011 - 05:06 .


#189
Rabenkopf

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Krinthus wrote...

Nun, ob eine Zelle die benötigten Ressourcen hat oder nicht, können wir nicht wissen. Wie du bereits sagtes, hat der Unbekannte mehr als ein Duzend davon. Die Information, wieviel Ressourcen jede Zelle zur Verfügung bekommt, haben wir nicht.

Hinzu kommt noch, dass diese Cerberus-Zelle ja dann von den Reapern unterstützt wird. Und die Reaper werden mit Sicherheit auch noch einige Tricks auf Lager haben.

Wir müssen sowieso erstmal abwarten, was kommt. Ich hab nur die Befürchtung, dass wir einfach so dazu gezwungen werden, ohne eine Option zu haben.

Dass es Beispielsweise heisst, die Allianz hätte Beweise dafür, dass Cerberus mit den Reapern paktiert. Dass man dann als Shepard dazu gezwungen wird, dass zu glauben, anstatt man sagen kann, dass man Cerberus vertraut und nicht der Propaganda der Allianz (als Beispiel)


nun ja ich glaube aber, dass man im Spiel herausfinden werden muss, warum Cerberus mit den Reapern zusammenarbeitet. Die häufigste Theorie ist natürlich Indoktrination, die ich immer noch als zu billg betrachte...

#190
EanderAlx

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dito

#191
mezzerli1988

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Hm hab auch lange über diese Frage nachgedacht und einer der nachvollziehbarsten Gründe wäre eigentlich:

Der Unbekannte KANN gar ned zur Reaperbasis kommen. Selbst wenn man sie ihm überlassen hat, ohne die Reaper FFS kann er niemanden durchs Omega 4 Portal schicken und die Normandy ist das einzige Schiff welches eine hat. Daher wäre es ja verständlich das er hinter Shep her ist weil er das Schiff haben will.

#192
Krinthus

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mezzerli1988 wrote...

Hm hab auch lange über diese Frage nachgedacht und einer der nachvollziehbarsten Gründe wäre eigentlich:

Der Unbekannte KANN gar ned zur Reaperbasis kommen. Selbst wenn man sie ihm überlassen hat, ohne die Reaper FFS kann er niemanden durchs Omega 4 Portal schicken und die Normandy ist das einzige Schiff welches eine hat. Daher wäre es ja verständlich das er hinter Shep her ist weil er das Schiff haben will.



Wenn wir ihm die Basis überlassen, geben wir ihm ja auch logischerweise die FFS.

Modifié par Krinthus, 14 octobre 2011 - 09:38 .


#193
Rabenkopf

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Krinthus wrote...

mezzerli1988 wrote...

Hm hab auch lange über diese Frage nachgedacht und einer der nachvollziehbarsten Gründe wäre eigentlich:

Der Unbekannte KANN gar ned zur Reaperbasis kommen. Selbst wenn man sie ihm überlassen hat, ohne die Reaper FFS kann er niemanden durchs Omega 4 Portal schicken und die Normandy ist das einzige Schiff welches eine hat. Daher wäre es ja verständlich das er hinter Shep her ist weil er das Schiff haben will.



Wenn wir ihm die Basis überlassen, geben wir ihm ja auch logischerweise die FFS.


wenn ihr euch auch mal das Ende anschaut, falls Shep die Basis übergibt, stellt ihr fest, dass sich dort auf einem Hologramm Schiffe von Cerberus der Basis nähern. Er hat also sicherlich die FFS bereits....

#194
Mandrake1986

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naja, wenn ich's noch richtig im Kopf habe gibgs bei dem FFS einmal um die genauen Koodinaten, da man den Sprung wohl um ein vielfaches genauer berechnen muß und dann noch um die Kennung, sprich, dass das Portal freigeschaltet wird, wenn ich diese Kennung extrahiere benötige ich das original FFS dann noch?
und mit Reaper-Tech kennt sich Cerberus ja bereits einwenig aus....(Versuche etc...)

#195
Krinthus

Krinthus
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Bezüglich des Videos von Ross, sieht man bei 0:35, dass Shepard noch immer dass Symbol von Cerberus trägt.



Nun, es kommt darauf an, zu welchem Zeitpunkt diese Szene spielt. Sollte sich diese Szene aber mittendrin so Abspielen, unterstützt es meine Theorie, dass diese Angriffe nicht ganz Cerberus betreffen, sondern es eben nur eine Abtrünnige Zelle ist.

Warum sonst sollte Shepard weiterhin dass Symbol von Cerberus tragen, wenn er von ihnen veraten wurde?

#196
Rabenkopf

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Krinthus wrote...

Bezüglich des Videos von Ross, sieht man bei 0:35, dass Shepard noch immer dass Symbol von Cerberus trägt.

Galaxy Map

Nun, es kommt darauf an, zu welchem Zeitpunkt diese Szene spielt. Sollte sich diese Szene aber mittendrin so Abspielen, unterstützt es meine Theorie, dass diese Angriffe nicht ganz Cerberus betreffen, sondern es eben nur eine Abtrünnige Zelle ist.

Warum sonst sollte Shepard weiterhin dass Symbol von Cerberus tragen, wenn er von ihnen veraten wurde?


es kann auch sein, dass die alte Cerberus-Kluft wieder zur Auswahl steht.

Was man aber hier deutlich sieht ist Shepards Bartwuchs. So einen schäbigen bzw. abgekämpften Eindruck hatte ich bisher von ihm nicht.

#197
Krinthus

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Not_Zero wrote...

es kann auch sein, dass die alte Cerberus-Kluft wieder zur Auswahl steht.


Kann sein, glaub ich aber nicht.

Wenn es nämlich sowas gibt, obwohl Cerberus uns verraten haben soll, dann höchstens als nettes Gimmick. Aber nicht wirklich Offiziel.

Ich bin irgendwie auch davon Überzeugt, dass Cerberus uns eben nicht verraten hat, sondern dass wir da nur eine Abtrünnige Zelle bekämpfen.

Modifié par Krinthus, 17 octobre 2011 - 09:33 .


#198
Rabenkopf

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Krinthus wrote...

Not_Zero wrote...

es kann auch sein, dass die alte Cerberus-Kluft wieder zur Auswahl steht.


Kann sein, glaub ich aber nicht.

Wenn es nämlich sowas gibt, obwohl Cerberus uns verraten haben soll, dann höchstens als nettes Gimmick. Aber nicht wirklich Offiziel.

Ich bin irgendwie auch davon Überzeugt, dass Cerberus uns eben nicht verraten hat, sondern dass wir da nur eine Abtrünnige Zelle bekämpfen.


ob verraten oder nicht, dass es einfach nur eine Zelle ist, ist eher unglaubwürdig. Die Masse an Cerberus-Gegnern ist eher zu groß dafür. (das ist in übrigen eine Schlussfolgerung von der Aussage, dass Cerberus neben den Husks die meisten Gegner stellen wird) Selbst Kai Leng soll sich mit uns anlegen und der ist nur dem TIM loyal gegenüber.

#199
MM08

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Ich glaub auch nicht das es nur eine Cerberus Zelle ist, die Shepard tot sehen will. Ich kann
mir aber auch nicht vorstellen, dass alle bei Cerberus indoktriniert sind - dazu müsste
ja jeder einzelne Cerberus-Agent Kontakt mit irgendeiner Reaper-Technologie gehabt haben.

Ich würde eher tippen das nur der Unbekannte indoktriniert wurde. Und er gibt nun seinen
Agenten den Befehl Shepard zu töten (die, die bei Cerberus arbeiten, haben, einfach ausgedrückt,
sowieso keine Skrupel, man muss sich nur die ganzen Experimente ansehen die sie mit den
Rachni, mit Jack usw. gemacht haben - sie sind also "fragwürdige" Operationen
gewöhnt und dem Unbekannte immer loyal und führen seine Befehl einfach aus.

Und in Mass Effect 3 kommt dann, meiner Meinung nach, Mirandas Auftritt/Mission. Sie weiß wo
sich der Unbekannte aufhält (siehe Mass Effect 2 Anfang). Miranda wird Shepard
um Hilfe bitten. Zusammen schalten sie den Unbekannte aus, oder verschonen ihn (und verhaften ihn nur). Vielleicht übernimmt Miranda Cerberus und setzt die verbliebenen Truppen gegen
die Reaper ein (Shepard hat also damit auch die Unterstützung von Cerberus)

Nur wärs blöd wenn Miranda die Selbstmordmission nicht überlebt hat ^^. Dann müsste Jacob
für sie einspringen xD.

#200
Krinthus

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Naja, Cerberus ist ja nicht ''böse''.

Ich fände es deswegen Traurig, wenn man dass in ME3 jetzt alles in Schwarz/Weiss unterteilt und die Allianz als die Guten darstehen lässt und Cerberus als Bösewichte abstempelt.

Modifié par Krinthus, 17 octobre 2011 - 04:40 .