79 réponses à ce sujet

[Pattekun]

Kwengie wrote...

Es ist für mich unwichtig, wie schnell ein Spiel released werden sollte und warum sieht Mass Effect top aus???

Unreal Engine 3?

Kwengie wrote...

Ich werde das Gefühl nicht los, daß Bioware sein Werk "Dragon Age" als Stiefkind behandelt. obwohl, so habe ich es lesen können, Dragon Age mehr  verkaufte Einheiten als ME2 haben soll.
(dies glaube ich auch gerne, weil nicht jeder das SciFi-Setting mag)
Die Quelle muß ich Euch leider schuldig bleiben, verzeiht mir desshalb...

Es mag auch wahrlich nicht jeder ein Fantasy-Setting, aber ein nicht unentscheidender Faktor dürfte auch sein, dass Dragon Age: Origins auf doppelt so vielen Plattformen veröffentlicht wurde wie Mass Effect 2 seinerzeit.

[Kwengie]

Pattekun wrote...

....
Es mag auch wahrlich nicht jeder ein Fantasy-Setting, aber ...

so etwas habe ich von der Community noch nicht lesen können, aber, daß diese unter Umständen das Sci-Fi-Setting nicht mag.
Für mich bedeutet Rollenspiel Fantasy-Setting mit Drachen, angesiedelt im Mittelalter und so habe ich mein erstes Pen-Paper-Rollenspiel bei den Pfadfindern auf Großfahrt im Hunsrück 1987 kennengelernt.
(mit Orks, Drachen und ähnliches)

Da Du die Unreal Engine erwähnst, die für ME2 verwendet worden ist, hätte Bioware, da diese Firma sich mit dieser Engine auskennt, diese bezüglich DA2 ebenfalls verwenden können.

Sogar für Sacred 3 wurde die Unreal Engine vorgeschlagen und ich finde selbst, daß diese gut aussieht.
Letztendlich ist es mir auch egal, was für eine Grafik zum Einsatz kommt; diese sollte nur gut ausschauen und für ein Spiel mit Schulterperspektive meiner Ansicht nach heute Pflicht.

Modifié par Kwengie, 20 avril 2011 - 12:44 .

[berserkerblob]

@Kwengie
Gib doch Skyrim trotzem eine Chance, indem du es mal aus der Videothek ausleihst. PC-Spiele kann man dort nämlich des öfteren genauso ausleihen, weil
-wahrscheinlich schöne Grafik
-3rd Person Perspetive optional wählbar und soll laut Entwickler durch verbesserte Animationen auch erträglich sein.
-PC-Mod-Support bereits bestätigt. Das Tool soll wenn möglich bereits zur Veröffentlichung verfügbar sein.

[Kwengie]

das werde ich mal machen, aber ich denke, daß wird dann zuviel des Guten sein, wenn ich einfach zu viele Spiele habe.
Mein nächstes Spiel wird Hunted: die Schmiede der Finsternis sein und im November Battlefield 3.
Andere Spiele, wie Arcania oder Sacred 2 wollen auch noch gezockt werden.
TES kenne ich überhaupt nicht, aber ich mag halt eine offene Spielwelt, da diese viele Spielstunden verspricht und dies bevorzuge ich lieber dem Schlauchlevelprinzip in DA.

Was wäre DA mit einer offenen Spielwelt oder größeren Arealen wie in The Witcher (1) und man immer in Furcht leben hätte müssen, von einer Bande Dunkler Brut überfallen zu werden?
Kirkwall hätte ich mir offener gewünscht und schade nur, daß man nur an zwei Einstiegspunkten die Stadt bewundern kann und, daß man zu andern Einstiegspunkten kommt.
Ich liebe es einfach und für mich ist ein Rollenspiel kein Husch-Husch-Spiel, sondern ein GenießerSpiel.
Und schließlich spielt das Auge ja mit!

Modifié par Kwengie, 20 avril 2011 - 01:22 .

[Kwengie]

schaut Euch mal die beiden Bilder an und sagt ehrlich, welches Euch besser gefällt:



oder




warum schafft es Bioware einfach nicht, den Hintergrund ebenfalls gestochen scharf darzustellen, wie andere Hersteller es können?
Ich als Rollenspieler achte nämlich auch auf so etwas, daß ich mitunter das Muster des roten Teppichs im obigen Beispiel klarscharf erkennen kann und in der Realität nimmt das Auge dies auch wahr.

Liebes Bioware-Team,
wenn Ihr wirklich die Shooter-Gemeinschaft als Zielgruppe angepeilt habt, so möchte ich sagen, daß diese für realistische Grafik in der heutigen Zeit zu haben sind als für solche Match-Texturen.

Und wie gesagt,
ich will mich in der Rollenspielwelt wohlfühlen können und schließlich verzichten die Rollenspiele heute, bis auf wenige Ausnahmen, auf diese starre isometrische Perspektive.
Es ist also für mich ein Muß, eine klasse Grafik dem Publikum zu bieten und ja, ich komme aus dem Shooter-Bereich.
Ich persönlich möchte mich nicht mehr in Sachen Grafik umgewöhnen, denn als Shooter-Fan setzte ich bei heutigen Rollenspielen ebenfalls gute Grafik voraus.

[Sugandhalaya]

Pattekun wrote...

Es mag auch wahrlich nicht jeder ein Fantasy-Setting, aber ein nicht unentscheidender Faktor dürfte auch sein, dass Dragon Age: Origins auf doppelt so vielen Plattformen veröffentlicht wurde wie Mass Effect 2 seinerzeit.

Also zu meiner Zeit waren in der Mathematik 1+1 noch 2...aber vielleicht hat sich da in letzter Zeit etwas geändert.

DA:O erschein für PC, Mac, PS3 und Xbox 360
ME2 erschein für PC, PS3 und Xbox 360

Ich seh da nicht "doppelt so viele Plattformen" für DA:O wie für ME2. Und vor allem sehe ich darin keinen Grund, warum das eine Spiel besser verkauft wurde als das Andere, außer vielleicht, dass die ME-Serie schons eit ME1 technisch gesehen Lichtjahre voraus war und der Vorsprung durch DA2 nicht unbedingt kleiner wurde. Technisch gesehen ist DA2 bis auf das Dialograd doch im Grunde DA:O und jenes ist wie viele andere Spiele von BW zuvor. Eventuell verkaufte sich ME also so gut, weil es nicht typisch BW war? Was aber leider kein Grund hätte sein dürfen, aus DA2 ein ME mit Drachen und Ketchup zu machen.

[Sugandhalaya]

Kwengie wrote...

schaut Euch mal die beiden Bilder an und sagt ehrlich, welches Euch besser gefällt:

1. Warum nimmst du nun gerade so ein Extrembeispiel von DA2? Es gibt auch schöne Ecken im SPiel? Man könnte ansonsten auch hässliche Matschtexturen von WItcher (die es durchaus gibt) mit schönen Gebieten von DA2 vergleichen. Wenn Vergleiche, dann bitte fair und vor allem objektiv. Dein Vergleich hinkt und ist das Paradebeispiel für Subjektivität, vor allem da für mich der DA2-Screen aussieht wie niedrige Grafikqualität und das obere Bild wie ein aufgehübschtes Promobild von WItcher 1 oder 2.

2. Zu deiner Frage: Keines! Geralt hat zuviele Narben und ist auf deutsch gesagt einfach ne hässliche Sau und die Damen bei DA2 haben Renterfinger. Bäh!

[YomYom]

Also... bevor man über Grafik redet sollten lieber mal die bekannten Probleme geklärt werden! Sprich, lebendige Spielwelt, eine bessere Story, längeres Spielvergnügen etc.

Modifié par YomYom, 24 avril 2011 - 09:57 .

[Sheppard_Commander]

Verdammt freue ich mich schon auf The Witcher 2 ...
Aber was die Grafik betrifft sehe ich da einiges nicht so rosig wie andere hier verglichen mit anderen Spielen war DA2 ein Trauerspiel und die Texturen waren auch nur mäßig bis schlecht an manchen Stellen.

Modifié par Sheppard_Commander, 24 avril 2011 - 10:50 .

[Kwengie]

und womit erreicht man eine lebendige Spielwelt???
... durch platte Landschaften oder, daß der Sunderhügel bzw. die "Verwundete Küste" mehr Vegetation aufweist? Trotz der für mich! hübschen Grafik in DA2 sind mir diese Orte zu detailarm.
Mehr Bäume, mehr Gräser und mehr Farne und dergleichen mehr plaziert und da die Gebiete "befriedet" sind, auch Vogellaute einbauen.

Wenn Dragon Age 2 so ein Sandbox-Tool wie Crysis hätte, würde ich Dir schon zeigen, wie ich mit dem vorhandenen Material eine annehmbare Kulisse gestalten könnte.
Das sichtbare Geröll auf den Wegen zu DA2 gefällt mir, doch das andere Ambiente fehlt, wie die sich im Wind wiegende Grashalme.
Ich habe das Gefühl, daß Bioware keine annehmbaren Außenreale basteln kann, denn die Innenräume, auch die der Dungeons sehen (für mich) klasse aus.

Und mein Auge möchte ebenfalls verwöhnt werden.
solche Bilder würden mich erfreuen:


und so sollte ursprünglich Origins aussehen.


aber bei solchen Bildern schlägt mein Herz halt höher:

Modifié par Kwengie, 24 avril 2011 - 11:57 .

[Kwengie]

Sugandhalaya wrote...

Kwengie wrote...

schaut Euch mal die beiden Bilder an und sagt ehrlich, welches Euch besser gefällt:

1. Warum nimmst du nun gerade so ein Extrembeispiel von DA2? Es gibt auch schöne Ecken im SPiel? Man könnte ansonsten auch hässliche Matschtexturen von WItcher (die es durchaus gibt) mit schönen Gebieten von DA2 vergleichen. Wenn Vergleiche, dann bitte fair und vor allem objektiv. Dein Vergleich hinkt und ist das Paradebeispiel für Subjektivität, vor allem da für mich der DA2-Screen aussieht wie niedrige Grafikqualität und das obere Bild wie ein aufgehübschtes Promobild von WItcher 1 oder 2.

2. Zu deiner Frage: Keines! Geralt hat zuviele Narben und ist auf deutsch gesagt einfach ne hässliche Sau und die Damen bei DA2 haben Renterfinger. Bäh!

es geht doch auch darum, das die Propanten in Dragon Age einfach zu alte Hände haben, die eher einer Abscheulichkeit alle Ehre machen würde.  
Die passen nicht zum Körper. Außerdem schau Dir mal bitte Merrills rechte Hand, welche sich an Hakwkes Kopf befindet, an. Diese macht einen Knick.
Im Screenshot zur The Witcher II-Romanze, welches übrgigens InGameMaterial ist, siehst Du keine eckigen Kanten und die Hände passen zum Körper.

Modifié par Kwengie, 25 avril 2011 - 05:06 .

[Sugandhalaya]

Ja die Hände sind....sogar meine 82jährige Oma hat unrunzligere Finger

Und wegend es Witcher2-Screens...es gab damals zu C&C Tiberian Sun auch Ingame Screens und tadaaaaa...alles gefaket, geschönt etc. Bevor also Witcher 2 nicht auf den markt ist, glaube ich keinen Werbescreens und vor allem keine Tests vor Release...wie käuflich Magazine sind, zeigen die vielen 95+-Wertungen bei ME2 vor dessen Release.

[Kwengie]

und darum glaube ich diesen Magazinen auch nicht.
Ein Spiel muß mich ansprechen und wenn es eine Demo gibt, ein Pluspunkt für den Entwickler.

Hat Two Worlds II auch nicht mit dieser tollen Grafik geprotzt und im Spiel muß man mit mimimalen Einstellungen spielen???? Warum gab es keine Demo und der Entwickler weiß schon, warum. Und genau die Magazine heben so ein miserabslst programmiertes Spiel für den PC in den Himmel.
... glänzende Wege mitten im Wald, toll gemacht Reality Pump.

[Sugandhalaya]

Also Two Worlds 2 würd ich kaufen, weil mir der erste Teil schon zugesagt hat. Ich kenn da weder tests noch Screens.

[Kwengie]

Sugandhalaya wrote...

Also Two Worlds 2 würd ich kaufen, weil mir der erste Teil schon zugesagt hat. Ich kenn da weder tests noch Screens.

wieviel würdest Du denn dafür ausgeben, denn meine Kopie würde ich gerne verkaufen wollen.
(Das BonusItem wurde noch nicht abgefodert, weil mir per mail kain Code zugeschickt worden ist)

[Pattekun]

Kwengie wrote...

Pattekun wrote...

....
Es mag auch wahrlich nicht jeder ein Fantasy-Setting, aber ...

so etwas habe ich von der Community noch nicht lesen können, aber, daß diese unter Umständen das Sci-Fi-Setting nicht mag.

Welche Community? o_O Ich sprach von Spielern allgemein. Da hörte ich schon öfter, dass "Mittelalter" doof sei.

Kwengie wrote...

Da Du die Unreal Engine erwähnst, die für ME2 verwendet worden ist, hätte Bioware, da diese Firma sich mit dieser Engine auskennt, diese bezüglich DA2 ebenfalls verwenden können.

Tja, keine Ahnung, warum sie das nicht taten. Aber ich geh mal davon aus, dass sie sich dabei was dachten. Ne Engine besteht ja nicht nur aus Grafik. Vielleicht gabs irgendwelche anderen Piunkte, die gegen einer Anwendung der UE3 sprachen.

Sugandhalaya wrote...

Also zu meiner Zeit waren in der Mathematik 1+1 noch 2...aber vielleicht hat sich da in letzter Zeit etwas geändert.

DA:O erschein für PC, Mac, PS3 und Xbox 360
ME2 erschein für PC, PS3 und Xbox 360

Ich seh da nicht "doppelt so viele Plattformen" für DA:O wie für ME2. Und vor allem sehe ich darin keinen Grund, warum das eine Spiel besser verkauft wurde als das Andere, außer vielleicht, dass die ME-Serie schons eit ME1 technisch gesehen Lichtjahre voraus war und der Vorsprung durch DA2 nicht unbedingt kleiner wurde. Technisch gesehen ist DA2 bis auf das Dialograd doch im Grunde DA:O und jenes ist wie viele andere Spiele von BW zuvor. Eventuell verkaufte sich ME also so gut, weil es nicht typisch BW war? Was aber leider kein Grund hätte sein dürfen, aus DA2 ein ME mit Drachen und Ketchup zu machen.

Nunja, der PS3-Port von Mass Effect 2 erschien allerdings erst Ende letzten Jahres. Und zum Zeitpunkt des ursprünglichen Release von ME2 im Januar 2010, war 4 noch doppelt so viel wie 2. Ich wage einfach die unbestätigte Annahme, dass sich Mass Effect 2 auf der 360 und dem PC weitaus besser verkaufte, als auf der PS3! Und die Meldung, dass Dragon Age: Origins BioWares bis dato kommerziell erfolgreichstes Spiel gewesen ist, stammte auch irgendwann aus der Zeit zwischen Mass Effect 2 360/PC und Mass Effect 2 PS3. Nach dem genauen Datum darfst du mich jetzt aber auch nicht fragen, das müsste ich auch erst nochmal recherchieren.
Zum zweiten Teil deines Posts: ...was?

[Sugandhalaya]

Was "...was"?

[Kwengie]

im Grunde genommen gefällt mir schon die Grafik in DA2 und für mich ist diese schon recht ansehnlich.
Nur noch das Sahnehäubchen felht und ein bisschen mehr bis viel mehr Vegetation.

[Kwengie]

auf alle Fälle!

und grad bei den DAO arealen gabs mehr Bäume, vegetation und stimmung

für mich nicht, denn die Landschaften waren paltt, platter und am plattesten.
Kennst Du Sacred 2????
Wenn ja, dann weißt Du auch, daß die Vegetation dort üppig ist und der Char sogar im Gräsermeer im warsten Sinne des Wortes versinkt.
So etwas gefällt mir.

Modifié par Kwengie, 26 avril 2011 - 03:12 .

[Feelien]

Sers Leutz,

OFF-Topic
also ich stimme Kwengie in den meisten Punkten voll zu  
geile Grafik gehört zu einem Rollenspiel schon dazu...
ich meine wer hat damals nicht die Grafik von Final Fantasy 7 geliebt?
das es dann noch eine geile Story un so hatte war einfach nur genial

so die Engine wie in the Witcher 2 würde ich mir auch wünschen, die ist schon sehr gut gemacht. Auch wenn in der Preview-Version ein paar Fehler drinne waren, meist bezüglich der Physik im Spiel. Aber sowas verkraftet man doch bei der Pracht gerne

TOPIC...
Also ich würde mir eine Grafik in DA3 wünschen wie bei Skyrim
das Spiel sieht schon in der Prewiev genial aus. Und ich denke das Bethesda (oder wie die heißen)
das auch nicht vermasseln werden.
Ansonsten würde ich mich auch mit the Witcher 2 Niveau zufrieden geben
Beides sehr geniale Beispiele wenn es um RPG Grafik geht.

Speziell würde ich mir jedoch eine stark verbesserte Physik in DA3 wünschen. Wehende Umhänge und Haare
sind, selbst wenn man nicht drauf achtet, immer eine Steigerung für die Atmosphäre, gerade bei Gesprächen.
Weiterhin natürlich wenigstens nicht so matschige Texturen wie bei DA;O und DA2
Und natürlich am wichtigsten die Charaktermodelle. Schön detailliert und Lebensnah... zu mindest so, dass
man jede einzelne Emotion schon im Gesicht erkennen kann.

OFF-Topic
Ist nur blöd... ich werd mir 100% DA3 holen (am meisten wegen dem mauen/offenen Ende von DA2... -.-) und am liebsten so schnell wie nur möglich , aber ich würde viel lieber ein komplett ausgereiftes Spiel haben, dass kaum Schwächen zeigt wie DA;O  irgendwie ein Widerspruch oder?... naja...

Aber Hauptsache ist natürlich: Die Geschichte ist und wird es immer bleiben, das WICHTIGSTE in einem Spiel.

Hoffentlich wird das hier auch von Bioware gelesen und beherzigt und natürlich auch von EA...

Auf jeden Fall hat Bioware wieder ein tolles Spiel abgeliefert in diesem Spiele Univserum, welches auch sehr gut gelungen und ausgedacht ist Aber orientieren sollten sie sich dennoch mehr an DA;O

gruß@all

PS
Bitte keine Unreal 3 Engine.... Sie sieht gut aus ja. Aber sie ist nix für DA, das wissen die Entwickler hoffentlich auch.

Modifié par Feelien, 28 avril 2011 - 03:07 .

[Sugandhalaya]

Ich ziehe den SUnderhügel auch vor...nicht,w eil ich keine Bäume mag, sondern einfach, weil die Bäume im brecilianwald doch nur über die Schlauchigkeit der level hinwegtäuschen soltlen,d enn im grund waren die Bäume da nichts Anderes als Grenzen des Weges...aufgesetzte Greanzen. Dann lieber nen Hügel. Einziger Nachteil am Sunderhügel: der Clan an sich ist etwas sehr klein...keine 20 Leute...wtf? Die Brecilianwald-Sippe wirkte da etwas claniger und nicht wie eine kleine Zigeunerfamilie auf der Durchreise.

[Kwengie]

und das komische ist, wenn Du gegen diesen angeblich kleinen Clan kämpfst, dann kämpfst Du gegen gefühlte 1.000 Clanmenmber.
Woher kommen die denn so plötzlich?
Außerdem wo sind die Hallas???


was ich noch einwerfen wollte, bitte keine Schneemaps.
Schnee hasse ich und ich habe es lieber, wenn die Natür grün ist.
Außerdem heißt Schnee Kälte und ich liebe aber das Gegenteil, die Wärme.
Das fiel mir spontan zu dem Skyrim-Wunsch ein.

[Garrus Zaeed]

na mal sehen ob da3 zu ner grafikhure ohne gescheite story wird (wie crysis 2) oder ob bioware die macken von da2 ausbügelt und wieder ein spiel von der klasse eines dragon age: origins macht
halt was mit packender story und dichter atmo, denn dass ist es was mir bei da2 an einigen stellen gefehlt hat

ach ja: sollte hawkes geschichte weitergeführt werden (was das ende von da2 vermuten lässt) bitte ich bioware hiermit höflichst darum, isabella aus dem spiel zu entfernen, danke!