158 réponses à ce sujet

[xsas7]

@aszua
Hm, Opiekunowie przecież zawsze(?) "udostępniali" Cytadelę Żniwiarzom, przez co Ci drudzy mogli sobie spokojnie cykl rozpoczynać. Taki był zwykle plan, dopóki proteanie nie "pogmerali" w świerszczykach (Opiekunach) i Ci nie zareagowali na sygnał od śp. wujka Suwerena.

Nie bardzo też rozumiem co by miało mieć wspólnego Omega4 (przekaźnik), chyba, że chodziło o stację Omega (która ponoć? też jest przekaźnikiem, tak jak Cytadela) - tyle, że w takim razie dziwiłby fakt, dlaczego po zorientowaniu się przez Żniwiarzy, że Opiekunowie nie reagują na sygnał, nie polecieli (kosiarki) na Omegę? (jeśli nie jest jednak przekaźnikiem jak Cytadela, to wszystko gra i buczy )

Wracając do Opiekunów, to zastanowił mnie fakt, że nikt nie wie skąd się biorą (padła taka wzmianka podczas rozmowy pewnej pary na Cytadeli w ME1)
Ot co, jeden gdzieś "padł", zdezintegrował się, a na jego miejsce pojawił się kolejny, ale skąd? tego nikt nie wie.
Czyli jednym słowem Cytadela nie jest chyba w 100% zbadanym obiektem.

Ogólnie plan Żniwiarzy teraz polega na rozpoczęciu cyklu, zebraniu plonów (czyt. najlepszej rasy - ludzi) na stworzenie z nich swojego odpowiednika i zakończenie żywota innych ras (przekształcając ich w huski?)
Jakby popatrzeć, to w planie Żniwiarzy Cytadela nie gra już głównej roli, ba! w ogóle nie ma jakiegokolwiek znaczenia. Hmm...

Modifié par xsas7, 04 juillet 2011 - 04:57 .

[drakon 760]

Właśnie to jest dziwne. Zwłaszcza, że zdobycie Cytadeli byłoby szybkim kluczem do zwycięstwa Żniwiarzy. Chyba, że w ME3 będzie tak ostro broniona, iż Żniwiarzom by się to nie opłacało albo istnieje groźba jej wysadzenia przez radę. Ciekawe jak BioWare to wyjaśni i czy w ogóle się zdecyduje ten aspekt wyjaśnić.

[xsas7]

Hm, szantaż Żniwiarzy pod postacią rozwalenia Cytadeli? dość ciekawe i odważne.

Już nie wspominam o tym co się stało w Arrival, a tam poszedł tylko "zwykły" przekaźnik, który "trochę" zniszczył, a co dopiero taka wielka Cytadela - to chyba faktycznie cała Galaktyka by poszła z dymem.

W sumie, to Żniwiarze będą zajęci swoim planem, więc można by coś kombinować z Cytadelą.

[N7_Project_2501]

xsas7 wrote...

@aszua
Hm, Opiekunowie przecież zawsze(?) "udostępniali" Cytadelę Żniwiarzom, przez co Ci drudzy mogli sobie spokojnie cykl rozpoczynać. Taki był zwykle plan, dopóki proteanie nie "pogmerali" w świerszczykach (Opiekunach) i Ci nie zareagowali na sygnał od śp. wujka Suwerena.

Nie bardzo też rozumiem co by miało mieć wspólnego Omega4 (przekaźnik), chyba, że chodziło o stację Omega (która ponoć? też jest przekaźnikiem, tak jak Cytadela) - tyle, że w takim razie dziwiłby fakt, dlaczego po zorientowaniu się przez Żniwiarzy, że Opiekunowie nie reagują na sygnał, nie polecieli (kosiarki) na Omegę? (jeśli nie jest jednak przekaźnikiem jak Cytadela, to wszystko gra i buczy )

Wracając do Opiekunów, to zastanowił mnie fakt, że nikt nie wie skąd się biorą (padła taka wzmianka podczas rozmowy pewnej pary na Cytadeli w ME1)
Ot co, jeden gdzieś "padł", zdezintegrował się, a na jego miejsce pojawił się kolejny, ale skąd? tego nikt nie wie.
Czyli jednym słowem Cytadela nie jest chyba w 100% zbadanym obiektem.

Ogólnie plan Żniwiarzy teraz polega na rozpoczęciu cyklu, zebraniu plonów (czyt. najlepszej rasy - ludzi) na stworzenie z nich swojego odpowiednika i zakończenie żywota innych ras (przekształcając ich w huski?)
Jakby popatrzeć, to w planie Żniwiarzy Cytadela nie gra już głównej roli, ba! w ogóle nie ma jakiegokolwiek znaczenia. Hmm...

Witam,

Chciałbym zauważyć tylko iż Opiekunowie mieli za zadanie wysłać sygnał wybudzający Żniwiarzy z "hibernacji" gdy rasy "okupujące" Cytadelę osiągną odpowiedni poziom rozwoju technologiczno-biotycznego. Suweren był tylko dodatkowym zabezpieczeniem na wypadek niezadziałania Opiekunów - takim strażnikiem-obserwatorem, który wybudzał się co jakiś czas i sprawdzał co się dzieje. Sam Suweren wisiał na orbicie nieznanej planety i zostal wybudzony przez ciekawskiego naukowca (nie pamietam już jak się zwał), naukowca poznał Saren, w związku z historią Saren i jego brata oraz pierwszych znanych Husków itd. itp. Suweren wysłał sygnał, zablokowania Cytadeli i był "zaskoczony" brakiem reakcji Opiekunów. Zaczął sprawdzać przestrzeń i odkrył sygnały z Beacona Proteańskiego wraz z uszkodzoną wiadomością. Poskładał do kupy informacje i odkrył, że Proteanie obeszłi programowanie Opiekunów. Dlatego doszło do starcia z Suwerenem. Musiał on "ręcznie" odpalić Cytadelę by sciągnąć pozostałych Żniwiarzy. Jak wiemy nie udało się ale Żniwiarze zostali wybudzeni z "hibernacji" i teraz walą w kierunku Ziemi.
To tyle.

Pozdrawiam 

Modifié par BartP2, 04 juillet 2011 - 07:38 .

[N7_Project_2501]

drakon 760 wrote...

Właśnie to jest dziwne. Zwłaszcza, że zdobycie Cytadeli byłoby szybkim kluczem do zwycięstwa Żniwiarzy. Chyba, że w ME3 będzie tak ostro broniona, iż Żniwiarzom by się to nie opłacało albo istnieje groźba jej wysadzenia przez radę. Ciekawe jak BioWare to wyjaśni i czy w ogóle się zdecyduje ten aspekt wyjaśnić.

Witam,

Zgodnie z "historią" z ME1 Cytadela umożliwia zablokowanie wszystkich przekażników masy i przepuszczanie przez nie tylko tego kto kontroluje Cytadelę patrz Żniwiarzy. Ponieważ Opiekunowie nie zareagowali na sygnał to z punktu taktyki logicznym bylby frontalny atak, przy użyciu ataków pozorowanych w innych układach gwiezdnych by odciągnąć/osłabić siły broniące Cytadelę. Z jakiegoś innego powodu Żniwiarze atakują najpierw Ziemię.
I jeszcze jedno nie pamiętam już gdzie ale gdzieś była informacja na temat tego, że tym razem rasy w galaktyce osiągnęły poziom technologiczny jakiego wcześniej Żniwiarze nie mieli przeciw sobie - wszystkie rasy. Z wcześniejszych zapisków wynika, że 50000 lat temu na Cytadeli byli tylko Proteanie a teraz jest kilka ras naraz.
I tego "obawiał" się Suweren oraz Żniwiarze.

Pozdrawiam

[N7_Project_2501]

BlindObserver wrote...

To mnie baaaardzo ciekawi, jak w czasie 50000 tysięcy lat zdąży wyewoluować kolejna rasa xD Człowiek pojawił się coś koło 350000 lat temu i niestety nadal jesteśmy raczej "tępi" To jest lekki absurd (tak, wiem że to tylko gra - uprzedzając odpowiedzi).

Witam,

Na Elatanii w ME1 jeśli posiadasz "prezent" od Shaairy możesz "zobaczyć" iż Proteanie interesowali się ludźmi. Możliwe, że wspomogli rozwój ludzkości.

Pozdrawiam

[drakon 760]

BartP2 wrote...

drakon 760 wrote...

Właśnie to jest dziwne. Zwłaszcza, że zdobycie Cytadeli byłoby szybkim kluczem do zwycięstwa Żniwiarzy. Chyba, że w ME3 będzie tak ostro broniona, iż Żniwiarzom by się to nie opłacało albo istnieje groźba jej wysadzenia przez radę. Ciekawe jak BioWare to wyjaśni i czy w ogóle się zdecyduje ten aspekt wyjaśnić.

Witam,

Zgodnie z "historią" z ME1 Cytadela umożliwia zablokowanie wszystkich przekażników masy i przepuszczanie przez nie tylko tego kto kontroluje Cytadelę patrz Żniwiarzy. Ponieważ Opiekunowie nie zareagowali na sygnał to z punktu taktyki logicznym bylby frontalny atak, przy użyciu ataków pozorowanych w innych układach gwiezdnych by odciągnąć/osłabić siły broniące Cytadelę. Z jakiegoś innego powodu Żniwiarze atakują najpierw Ziemię.
I jeszcze jedno nie pamiętam już gdzie ale gdzieś była informacja na temat tego, że tym razem rasy w galaktyce osiągnęły poziom technologiczny jakiego wcześniej Żniwiarze nie mieli przeciw sobie - wszystkie rasy. Z wcześniejszych zapisków wynika, że 50000 lat temu na Cytadeli byli tylko Proteanie a teraz jest kilka ras naraz.
I tego "obawiał" się Suweren oraz Żniwiarze.

Pozdrawiam

Obecny cykl jak mówiłem jest spóżniony, ale moim zdaniem w obecnym cyklu jesteśmy gorzej rozwinięci od Protean, którzy przed inwazją byli od włos od rozwiązania tajemnicy przekaźników masy. I tak jak pisałem w jednym z poprzednich postów gdyby to nie załoga z Normandii wylądowała na Eden Prime to Żniwiarze już by wygrali, ale na szczęśćie dla ras obecnych w tym cyklu tak się nie stało. Faktycznie w obecnym cuklu jest wiele ras, ale możliwe, iż już takie cykle było w cyklach przed zniszczeniem rasy Protean. W ME2 mamy też informacje o jednej broni, która zniszczyła Żniwiarza a nie była to broń rasy Protean może ten cykl był podobny do obecnego. Proteanie mimo zaawansowanej techniki nie mogli jej użyć gdyż Żniwiarze zablokowali wszystkie przekaźniki masy. Możliwe, że gdyby mieli szansę na walkę bezpośrednią mogliby co prawda nie zwyciężyć, ale gdzieś się ukryć jako gatunek i przetrwać żniwa Żniwiarzy.

Modifié par drakon 760, 05 septembre 2011 - 01:17 .

[N7_Project_2501]

drakon 760 wrote...

BartP2 wrote...

drakon 760 wrote...

Właśnie to jest dziwne. Zwłaszcza, że zdobycie Cytadeli byłoby szybkim kluczem do zwycięstwa Żniwiarzy. Chyba, że w ME3 będzie tak ostro broniona, iż Żniwiarzom by się to nie opłacało albo istnieje groźba jej wysadzenia przez radę. Ciekawe jak BioWare to wyjaśni i czy w ogóle się zdecyduje ten aspekt wyjaśnić.

Witam,

Zgodnie z "historią" z ME1 Cytadela umożliwia zablokowanie wszystkich przekażników masy i przepuszczanie przez nie tylko tego kto kontroluje Cytadelę patrz Żniwiarzy. Ponieważ Opiekunowie nie zareagowali na sygnał to z punktu taktyki logicznym bylby frontalny atak, przy użyciu ataków pozorowanych w innych układach gwiezdnych by odciągnąć/osłabić siły broniące Cytadelę. Z jakiegoś innego powodu Żniwiarze atakują najpierw Ziemię.
I jeszcze jedno nie pamiętam już gdzie ale gdzieś była informacja na temat tego, że tym razem rasy w galaktyce osiągnęły poziom technologiczny jakiego wcześniej Żniwiarze nie mieli przeciw sobie - wszystkie rasy. Z wcześniejszych zapisków wynika, że 50000 lat temu na Cytadeli byli tylko Proteanie a teraz jest kilka ras naraz.
I tego "obawiał" się Suweren oraz Żniwiarze.

Pozdrawiam

Obecny cykl jak mówiłem jest spóżniony, ale moim zdaniem w obecnym cyklu jesteśmy gorzej rozwinięci od Protean, którzy przed inwazją byli od włos od rozwiązania tajemnicy przekaźników masy. I tak jak pisałem w jednym z poprzednich postów gdyby to nie załoga z Normandii wylądowała na Eden Prime to Żniwiarze już by wygrali, ale na szczęśćie dla ras obecnych w tym cyklu tak się nie stało. Faktycznie w obecnym cuklu jest wile ras, ale możliwe, iż już takie cykle było w cyklach przed zniszczeniem rasy Protean. W ME2 mamy też informacje o jednej broni, która zniszczyła Żniwiarza a nie była to broń rasy Protean może ten cykl był podobny do obecnego. Proteanie mimo zaawansowanej techniki nie mogli jej użyć gdyż Żniwiarze zablokowali wszystkie przekaźniki masy. Możliwe, że gdyby mieli szansę na walkę bezpośrednią mogliby co prawda nie zwyciężyć, ale gdzieś się ukryć jako gatunek i przetrwać żniwa Żniwiarzy.

Witam,

Chodziło mi o to, że w "teraźniejszym" cyklu jest kilka ras bardzo zaawansowanych techno-biotycznie. Nigdy wcześniej (tak wynika z informacji z gier ME1 i ME2 oraz książek i komiksów) tak wiele ras nie było tak bardzo zaawansowanych i "zjednoczonych".
Proteanie byli na o wiele bardziej zaawansowanym poziomie rozwoju ale:
1) byli sami,
2) zostali zaskoczeni
Co do broni, która zniszczyła/uszkodziła Żniwiarza sprzed 38 milionow lat (Derelict Reaper) jest sugestia, że "strzelono" do niego z:
1) przekaźnika masy,
2) broni podobnej do  tzw. Kanału z ME1 czyli mini-przekaźnika masy, w każdym razie broni korzystającej z tej samej technologii co przekaźnik masy.
Ludzie skonstruowali działa Thanix na podstawie dział Suwerena. Nie pamiętam tylko czy działają one na podobnej zasadzie co przekaźnik.

Pozdrawiam

[Venydar]

Działo Thanix wysyła utworzoną przez pole elektromagnetyczne wiązkę stopu płynnych metali (żelazo, uran, wolfram), która jest rozpędzana do ułamka prędkości światła, a nie tworzy tunel zerowej masy za pomocą potężnych rdzeni pierwiastka zero jak robią to przekaźniki masy.

Co do tego pradawnego działa: działało ono na zasadzie akceleratora masy, taka o wiele większa i potężniejsza wersja Wdowy.

[N7_Project_2501]

Venydar wrote...

Działo Thanix wysyła utworzoną przez pole elektromagnetyczne wiązkę stopu płynnych metali (żelazo, uran, wolfram), która jest rozpędzana do ułamka prędkości światła, a nie tworzy tunel zerowej masy za pomocą potężnych rdzeni pierwiastka zero jak robią to przekaźniki masy.

Co do tego pradawnego działa: działało ono na zasadzie akceleratora masy, taka o wiele większa i potężniejsza wersja Wdowy.

Witam,

Dzięki za doprecyzowanie tematu bo nie chciało mi się szukać w grze ani w wikii.

Pozdrawiam

[SmithII]

Co do opiekunów
gdzieś tam w grze (nie pamiętam gdzie i w której) ktoś mówi o tym że opiekunowie możliwie byli pierwszą ofiarą cyklu żniwiarzy...

[Holloweang]

To było czysto teoretyczne założenie podczas rozmowy z Vigilem.

[Komandor Shepard]

czy wiadomo cos o przywodcy zniwiarzy?

Modifié par guma2222, 17 janvier 2012 - 05:46 .

[Nero Narmeril]

Eee... Harbinger?

[paralaksa]

guma2222 wrote...

czy wiadomo cos o przywodcy zniwiarzy?

No sobie leci w kierunku przestrzeni Cytadeli.

[mareczekpr0]

@guma2222 daj na PW to się dowiesz jak chcesz

[Rysiu_Gierek]

Takie małe spostrzeżenie, na temat poruszany już wcześniej wiele razy: skoro Żniwiarze kontrolują rozwój życia w galaktyce i przeprowadzają swój cykl co 50 000 lat po to, aby wykorzystać najbardziej rozwinięte gatunki do swojego rozmnażania, to dlaczego KAŻDY Żniwiarz wygląda tak samo? Przecież w ME2, pod sam koniec gry, Shepard zmierzył się ze Żniwiarzem w początkowej fazie "produkcji", który wyglądał jak wielki człowiek, co jest raczej fenomenem. Jeśli faktycznie co 50 000 lat powstawalby nowy Żniwiarz, to powinien przynajmniej morfologicznie przypominać gatunek, który został zmieniony w papke i w tej formie użyty jako materiał na nową hybrydę.

[Rysiu_Gierek]

@up

Zmierzam do tego, że chociażby podczasz inwazji na ziemię w ME3 gołym okiem widać, że każdy z najeźdźców wygląda identycznie. Czemu każdy nie reprezentuje z gola odmiennego gatunku, z którego rzekomo powstał? Przez to nasuwa mi się wniosek, że rola ludzi jako gatunku w cyklu zachodzacym podczas wydarzeń z gry jest zupełnie odmienna od tej spotykanej wcześniej w przypadku innych cywilizacji - jest przelomowa i nowatorska.

[Hitokiri83]

Podczas ostatniej sceny w ME2 niektóre kosiary wyglądały inaczej ale fakt że większość wygląda podobnie. Jestem ciekaw czy da się to jakoś wytłumaczyć sensownie czy jest to czyste lenistwo Bioware, nie chciało im się po prostu stworzyć zróżnicowanego wyglądu

[xsas7]

@up
Było już o tym, wystarczyło troszkę poszukać...
No ale dla małego wyjaśnienia:

[Rysiu_Gierek]

Tez mi się zdaje, że to byłby kolosalny rozmiar pracy dla Bioware, gdyby faktycznie każdy Reaper miał wyglądać odmiennie, adekwatnie do rasy, z której się wywodzi. Ale skoro zrezygnowali z zaznaczania praktycznie jakiejkolwiek odmienności u Żniwiarzy napadających na Ziemię, to mogli równie dobrze odpuścić sobie nadawanie humanoidalnego kształtu temu potworkowi z ME2, takie jest moje zdanie

[Rysiu_Gierek]

A kolejnym dowodem na to, że ludzie są traktowani wyjątkowo przez Żniwiarzy, są chociażby wypowiedzi Harbingera na Horizonie w ME2, które zależą od tego, kogo ma się aktualnie w drużynie. Pozwolę sobie zaczerpnąć parę cytatów z angielskiej wiki:

“Quarian; considered due to cybernetic augmentation, weakened immune system too debilitating.”

“Drell; useless, insufficient numbers.”

“Human; viable possibility, aggression factor useful if controlled.”

“Asari; reliance upon alien species for reproduction shows genetic weakness.”

“Salarian; insufficient lifespan, fragile genetic structure.”

“Human; viable possibility, impressive genetic malleability.”

“Geth; an annoyance, limited utility.”

“Human; viable possibility, impressive technical potential.”

“Human; viable possibility, if emotional drives are subjugated.”

“Human; viable possibility, great biotic potential.”

“Krogan; sterilised race, potential wasted.”

“Turian; you are considered...too primitive.”

Widać jasno - pogarda dla innych ras, wywyższenie ludzi:)

[tailer]

O tym, że ludzie są doskonali genetycznie do badań, co nie do końca podoba się samej ludzkości, jest wiadome już z leksykonu. Ten fakt przede wszystkim zadecydował, że powstawał human reaper, a nie asari reaper, czy inne dziwactwo. Nie ma w tym wywyższenia ludzkości, lecz szukanie najbardziej korzystnego materiału do reapera (chyba, że widzisz w przerobieniu ludzi na papke jakieś zalety). Wyróżnieniem może byc natomiast próba pozyskania ciała shepa jako.. no właśnie.. towar ekskluzywny. Nie wiem czy było wyjaśniane do czego on miał posłużyc, ale samo to, że to właśnie jego szukali świadczyło, że zniszczenie suwerena z pewnością zwrocilo ich uwage. A czy tak dokładnie każdy reaper jest taki podbny do siebie? Nie mam pewności, bo nie czytam za duzo spoilerow ani nie ogladam filmikow, ale na zwiastunie Fall of Earth wydawalo mi sie ze jeden dosc odbiega od standardow, choc to mogla byc bledna interpretacja.

[umbra04]

"Why do most of the Reapers we’ve seen so far have similar insect-like
appearances? The human Reaper looked different, but otherwise it seems
like the Reapers mainly build themselves out of bugs. Is that correct?
The
exterior of the Reapers does follow a similar pattern, an efficient
design for the purpose they were created for. However each Reaper is
created from a unique species, and as we saw at the end of Mass Effect
2, the core of each Reaper is designed in the likeness of that species."

Źródło: Mass Effect: The Q&A For Hardcore Fans

Tłumacząc - Żniwiarz w kształcie rasy/gatunku, z której został zbudowany jest wewnątrz statku, który przypomina z wyglądu owada. Dlatego wydaje się, że Żniwiarze są identyczni (mniej więcej tak, jak oddział żołnierzy ubranych w identyczne pancerze).