1979 réponses à ce sujet

[hikariken]

Ludod77 wrote...

Le truc sur Cerberus est pas logique. Ils ont aide Liara a récupérer le corps de Shepard pour pas qu il finisse aux mains des reapers via le courtier de l ombre... Ensuite ils ont investi une fortune dans Shepard et le Normandy. Ou alors ce revirement intervient après la résurrection de Shepard.
Mais quid de ma chérie d amour Miranda ????????

pour la logique en fait moi je comprends que si on leur laisse la base, ils se font corrompre...

après autres possibilité :
il ya une guerre interne chez les moissoneurs... TIM represent le camp de la destruction et le recolteurs étaient en fait en train d'essayer de construire un moissoneur a l'image de shepard pour SAUVER la galaxie dans un combat sacrificiel....
ce qui veux dire que TIM voulais récuperer un moissoneur de plus pour la moisson, ou du moins la base pour en fabriquer d'autre, et qu'il a embaucher shepard pour priver les defenseurs d'un atout.
les recolteurs parraissaient mechant mais en fait ils fasaient ce qu'ils pensait etre la seul solution pour sauver la galaxie, sacrifier quelques uns pour sauver le grand nombre.

Modifié par hikariken, 06 mai 2011 - 12:12 .

[Belzedar32]

N30795 wrote...

Rien ne dit que ceci n'est pas arrivé après ME2 et précipité pour certains par le fait d'avoir donner la base.

Je vois effectivement bien une explication dans ce sens. Du coup, le choix de détruire ou non la base à la fin de ME2 n'aurait pas réellement d'impact sur le scénario de ME3, à l'instar du choix de sauver ou non le conseil à la fin du premier volet.

[The dead fish]

N30795 wrote...

Rien ne dit que ceci n'est pas arrivé après ME2 et précipité pour certains par le fait d'avoir donner la base.

Dans ce cas, si Tim qui connait pourtant les effets de l'endoctrinement, finit comme Saren, le docteur Amanda Kenson et tous les autres, c'est pas vraiment un secret à garder, ni une surprise scénaristique. :s

J'aurai préféré que Tim nous trahisse individuellement. Ca aurait été déjà plus original. J'espère que si c'est ça, la réponse sera vraiment cohérente et aboutie.

Mais ça m'ira tout de même t'façon.

[Inoclas]

Peut-être aussi simplement que TIM espère pouvoir négocier la survie / une place de choix pour l'humanité seule si elle collabore avec les Reapers dans l'anéantissement des autres espèces évoluées.

Cerberus est suffisamment "pro-human" pour ça...

[Belzedar32]

Inoclas wrote...

Peut-être aussi simplement que TIM espère pouvoir négocier la survie / une place de choix pour l'humanité seule si elle collabore avec les Reapers dans l'anéantissement des autres espèces évoluées.

Cerberus est suffisamment "pro-human" pour ça...

C'est déjà ce qu'avait projeté de faire Saren pour les Turiens (et dans une moindre mesure pour le reste des epèces conciliennes). je vois mal les scénaristes recycler cette idée...

[Inoclas]

Je crois que Saren voulait comme tu le dis, le faire pour toutes les espèces. Là, seulement pour les humains, ce serait plus dans l'idée Cerberus. Ils ont bien dit que le storyline du 3 serait plus proche de celui du 1er ME que du 2e.

Je trouve ça cohérent. Plus qu'un endoctrinement avec la base récolteur, sachant que beaucoup ne l'ont pas gardée.

[brivdl1]

oui enfin les yeux de Tim dans ME2 sont clairement pas normaux,et peut-ëtre la couleur bleue ou rouge du fond d'écran à la fin (don/destruction de la base) était-il le même signe que celui de la couleur à la fin de ME1
on aura peut-être dans ME3 la finalité exacte du pourquoi de ces 2 couleurs
car vu qu'on peut faire ME2 full conciliant mais que si on donne la base le fond est rouge,les couleurs ont sans doute une autre signification que conciliant/pragmatique

[Vislayer3]

Je trouverai ça vachement bateau l'excuse de l’endoctrinement de TIM et tellement déjà utilisé jusqu’à présent.

Peut être que TIM souhaite pactiser avec les moissonneurs afin de prendre la place laissée vacante par les récolteurs comme agents de l'ombres des moissonneurs dans la galaxie pour le prochain cycle d'extinction garantissant ainsi la survie de l'humanité si il a toutefois la certitude de ne pas voir l'humanité totalement reprogrammée a l'image des prothéens.

Après, tout bien réfléchis j’attends vraiment une excuse valable si Cerberus décide de passer du coté Moissonneurs parce qu'entre l’endoctrinement ou un éventuel TIM qui décide de les rejoindre de plein grès ça me semble assez bancal^^. Mais une chose est sûr : JAMAIS Miranda ou Jacob ne rejoindront délibérément TIM avec les Moissonneurs, suffit de faire ME2 pour s'en convaincre.

Pour l'instant je préfère encore attendre de savoir si c'est vraiment la raison de la trahison de Cerberus que de me casser la tête^^.

[Jeff Moreau]

brivdl1 wrote...

oui enfin les yeux de Tim dans ME2 sont clairement pas normaux,et peut-ëtre la couleur bleue ou rouge du fond d'écran à la fin (don/destruction de la base) était-il le même signe que celui de la couleur à la fin de ME1
on aura peut-être dans ME3 la finalité exacte du pourquoi de ces 2 couleurs
car vu qu'on peut faire ME2 full conciliant mais que si on donne la base le fond est rouge,les couleurs ont sans doute une autre signification que conciliant/pragmatique

Encore la théorie des couleurs... bon, on va pas revenir dessus, mais je soutiens ceux qui disent que c'est illogique: toutes les actions de l'Homme Trouble, de Evolution à Mass Effect 2, ont eu pour but de contrer la menace moissonneur. Donc soit cette news est une fausse, involontaire ou pas, soit il s'est passé quelque chose entre ME2 et ME3.

Et par pitié, arrêtez de parler de ses yeux. On est en 2175, vous ne croyez pas qu'on a inventé les implants oculaires entre temps?

Je crois que Saren voulait comme tu le dis, le faire pour toutes les espèces

Saren était pro-turien à mort, c'est clairement dit dans Revelation. Il n'a accepté de se mettre au service du conseil que dans le but de trouver quelque chose qui servirait d'instrument de domination à la race turienne. Sovereign était censé remplir ce rôle, au départ.

Modifié par Jeff Moreau, 06 mai 2011 - 01:01 .

[Inoclas]

Oui d'ailleurs, aucune source officielle n'a parlé de lien entre Cerberus et leurs nouveaux copains. Mais si c'est vrai, c'est clair qu'il va falloir justifier le retournement de situation par un truc énorme.

Peut-être aussi que le journaliste avait dit ça comme ça, du genre "Cerberus travaille maintenant pour [BIP]" dans le sens où ils travaillent maintenant eux aussi contre Shepard.

[brivdl1]

pour le coup des yeux tu n'en sais pas plus que tout le monde,donc je vois pas pourquoi on peut pas en parler,personne sauf Bioware sait
c'est pas aussi idiot que tout ce qui est écris sans aucune certitude

[Jeff Moreau]

brivdl1 wrote...

pour le coup des yeux tu n'en sais pas plus que tout le monde,donc je vois pas pourquoi on peut pas en parler,personne sauf Bioware sait
c'est pas aussi idiot que tout ce qui est écris sans aucune certitude

Tu crois pas que si ses yeux étaient si bizarres que ça pour l'univers ME, y'a pas beaucoup de personnages qui auraient relevés la bizarrerie? Or on a en tout et pour tout deux personnages qui y font allusion: c'est dire que la chose est inhabituelle, mais n'est pas plus choquante que ça.

[Inoclas]

Cela dit il est vrai qu'il est le seul personnage à présenter ce genre de mods. C'est tout de même curieux.

[brivdl1]

Bah !,tout ce qui arrive dans le scénario de ME devient tellement bizarre depuis ME2
j'ai encore du mal à accepter la "reconstruction" d'un(e) Shépard qui de l'espace est venu s'écraser au même endroit que le Normandy et d'un mako flambant neuf et qu'on ait pu regrouper des "éléments" de son corps pour le/la retaper
c'est réellement impossible,alors on peut tout imaginer

[hikariken]

Inoclas wrote...

Cela dit il est vrai qu'il est le seul personnage à présenter ce genre de mods. C'est tout de même curieux.

est il le seul? je veux dire que en regardant bien je trouve que ceux de saren sont assez proche... au vu de la difference de graphisme entre ME1 et ME2  qui sait si les yeux de TIM sont pas ceux de Saren en amélioré?

[Inoclas]

Pas faux, auraient-ils été exposés à la même chose dans ME:Evolution pendant la guerre du premier contact ?

[hikariken]

brivdl1 wrote...

Bah !,tout ce qui arrive dans le scénario de ME devient tellement bizarre depuis ME2
j'ai encore du mal à accepter la "reconstruction" d'un(e) Shépard qui de l'espace est venu s'écraser au même endroit que le Normandy et d'un mako flambant neuf et qu'on ait pu regrouper des "éléments" de son corps pour le/la retaper
c'est réellement impossible,alors on peut tout imaginer

la reconstruction corporelle est présente dans plusieurs oeuvre de SF....
le 5eme éléments avec sa machine a reconstruire,
star wars avec le bacta,
Honor Harrington avec la therapie de régéneration qui fait repousser les parties du corps perdu ( à moins d'être alergique comme Honor Harrington d'ailleur)
et meme stargate avec les sarcophages et autres.
c'est peut etre pas réaliste a la vu de la médecine actuelle, mais qui dit que dans 100 a 200 ans ce ne sera pas possible? et puis shepard est elle/il réellement humaine après ça? je veux dire si on regarde la cinematique de reconstruction il y a suffisement de partie électroniques dans son corps que pour moi on a un mixe entre robocop et Gally de gumnn ou même motoko de ghost in the shell (bref un beau cyborg)

[Ludod77]

Et voilà et bientôt on va apprendre que les seins de Miranda sont vrais! ME3 ou la fin d un mythe...

[hikariken]

Ludod77 wrote...

Et voilà et bientôt on va apprendre que les seins de Miranda sont vrais! ME3 ou la fin d un mythe...

ah mais miranda est une humaine genetiquement modifiée.... donc peut on dire qu'ils sont réellement vrai?

[brivdl1]

pour ce qui est de reconstruire un corps peut-être,mais que dire pour tout ce qui concerne le cerveau
peut-on génétiquement reconstruire exactement la même mémoire,le même mode de pensée sans qu'il n'y ai aucune coupure,retrouver exactement toutes les cellules du cerveau dans le même état avec les mêmes connections nerveuses
j'ai des doutes

[PeteReegan]

Je ne vois pas trop TIM se faire couiller par les Moissonneurs comme ça. Il ne doit pas être tout bêtement endoctriné comme Saren l'était.
TIM doit être d'égal à égal avec les moissonneurs . Il aura toujours une longueur d'avance sur n'importe qui (Sauf peut-être..Shepard), a mon avis si il bosse avec les moissonneurs c'est pour parvenir a ses fins, et plus habilement qu'un Turien à tendance sadique et très impulsif. Il pourrait dire "Shepard, si nous travaillons avec les moissonneurs, et si nous avons du vous mettre des bâtons dans les roues c'est parce que [Insérer une très bonne raison ici], et cela était nécessaire pour le long terme, pour l'humanité".

J'ai beau être anti-Cerberus jusqu'à la moelle, mais j'ai toujours eu beaucoup d'admiration pour le personnage de TIM, c'est un personnage donnant énormément de caractère à l'histoire. Cela dit, je n'ai jamais compris comment on pouvait être Pro-Cerberus, comment peut on suivre un homme puissant enveloppé de mystère, au passé trouble (huhu), qui n'hésite pas à se servir de Shepard pour arriver à ses fins ? C'est le kiff d'être un servant ?
Donc, pour appuyer mes propos, j'ai beau dire que TIM ne sera jamais l'esclave des Moissonneurs, mais ce n'est pas pour autant qu'il se ralliera à Shepard et que cette alliance se basera sur une totale transparence et confiance mutuelle, si c'est le cas, il tentera une nouvelle fois de se servir de Shepard.

Bref, ça dévie une peu au HS, on devrait peut être ouvrir un sujet la-dessus "Les intentions de Cerberus dans ME3".

Modifié par PeteReegan, 06 mai 2011 - 01:41 .

[hikariken]

brivdl1 wrote...

pour ce qui est de reconstruire un corps peut-être,mais que dire pour tout ce qui concerne le cerveau
peut-on génétiquement reconstruire exactement la même mémoire,le même mode de pensée sans qu'il n'y ai aucune coupure,retrouver exactement toutes les cellules du cerveau dans le même état avec les mêmes connections nerveuses
j'ai des doutes

c'est la que la SF n'apporte pas trop de réponses c'est vrai. pour être réaliste je dirais non on ne peux pas car les connections des synapses se font en fonctions de ce que l'on experimente dans sa vie.

mais après tout, gunnm met en avant un sérum que les soldats de mars aurai recu qui permettrait que le  liquide protegeant le cerveau se durcissent comme une armure afin de le proteger ( ce qui permettra a gally de faire une entrée dans l'atmosphère terrestre sans meme l'armure que porte shepard)
Ghost in the shell arrive a transferer la mémoire humaine dans un cerveau cybernétique... (et de la on peut aller partout)
sans oublier que le crane humain est l'os le plus dense et le plus résistant du corps.

on peut donc imaginer 3 possibilités.
1- Shepard est membre du N7 , commando d'élite des marines de l'alliance humaine, ce faisant il/elle aurait reçu une injection de serum composé de nano machine qui durcirait le liquide céphalorachidien pour agir comme une armure autour du cerveau en cas de choc etc... conclusion : shepard garde son cerveau

2 - cerberus n'a pas sauver le cerveau de shepard mais a transferer la mémoire de celui/celle ci dans un cerveau cybernétique façon ghost in the shell . .. conclusion : shepard n'est plus trop vivant(e) mais est plus une cyborg dont le cerveau est plus cybernetique que humain... toutefois ça partirait du principe que son cerveau a survecu a la chute.

3 - shepard tombe en effet, mais l'amure N7 (meilleur equipement de l'alliance car commando d'elite) a plus ou moins proteger sa tete lors de l'entrée en athmosphère. ( le casque était quasi intacte en plus lorsqu'on le retrouve) à cela on ajoute que l'athmosphère de la dite planète devait etre assez fine, car 1) les débris du normandy sont pas carbonisés donc peu de frottement , 2) shepard porte son casque et son masque lors de la visite des débris donc possibilité que l'air de la planete soit trop leger pour etre réspiré. la tete de shepard n'aurait donc pas brulé ce qui aurait sauver le cerveau de l'effet oeuf poché. disont que le casque avait été dessiner pour bien réagir et proteger le crane des N7 contre des chocs importants et peut etre que c'est le casque qui a absorbé le choc de l'atterissage. enfin bon tout ce qu'on veut c'est que la partie avant (zone de la mémoire) du cerveau survive. les parties des fonctions motrices, language et autres ont pu être remplacer par des implants après tout.

et puis zut tu nous tue le mythe avec des reflexions...on veut que shepard survive sinon on a plus de jeu:P

[brivdl1]

j'espère quand même que Tim ne sera pas le Boss final ... çà me décevrais

[hikariken]

brivdl1 wrote...

j'espère quand même que Tim ne sera pas le Boss final ... çà me décevrais

ah mais ça dépend comment il serait... imagine un TIM mécanique géant du genre .... le moissoneur qu'ont démoli dans la base:whistle:

[Ludod77]

Ahhhhh je comprends mieux pourquoi ce chacal de TIM essaie de nous piéger dans ME2 en envoyant dans la gueule du loup récupérer des infos sur l ancienne base récolteurs...