1071 réponses à ce sujet

[BlindObserver]

@Ashii
Teraz jego światopogląd runął w gruzach...

[ww1990ww]

@Blind Szansa jak na trafienie 6 w totka 10 razy pod rząd.

[mareczekpr0]

Teoretycznie w każdej grze gdzie jest fabuła, wybory, rozwój bohatera nazwać można ją cRPG. Chyba że przez cRPG rozumiecie tabelki i inne rzeczy.
Jako iż cRPG czy papierowe RPG to określenie gier fabularnych.

[ww1990ww]

@up zasadniczo rzecz biorąc RPG to gry w odgrywanie roli. Lecz osatniego czasu rozszerzono to pojecie do tak kuriozalnych rozmiarów, że szczyty liniowości (czyli Call od Duty) tez się w to łapie. Więc trzeba to pojęcie jakoś uściślić.

Modifié par ww1990ww, 29 août 2011 - 11:44 .

[BlindObserver]

@mareczekpr0
No spoko, ale my chyba nie o tym teraz

@up
Dokładnie, taki Bioshock według Gol-a to gra RPG, bo zawiera dosłownie dwa wybory, rozwój postaci i fabułę. Gra jest wybitna, jedna z najlepszych w jakie grałem, no ale jakoś do kanonu RPG mi nie pasuje. Co do odgrywania ról, to wczułem się w rolę Jacka, później też "tatuśka", ale to nadal mnie nie przekonuje, że to gra cRPG.

Modifié par BlindObserver, 29 août 2011 - 11:50 .

[Subject 16]

Ashii6 wrote...

Subject 16 wrote...

Popieram, Lecz nie chcę grać w gry, w których początkowe wybory już nas dopasowują do jakiejś frakcji bo to bezsens. Jeśli mamy być neutralni to nasze działania też powinny być neutralne albo konsekwencją byłby konsensus obu stron.

To dlaczego w ogóle ruszasz Deus Exa? A tym bardziej Human Revolution? Przecież tam od początku jesteś przywiązany do Sarif Industries. Nie masz tam neutralności. W ogóle. Bo pracujesz cały czas dla jednej firmy.  Tego u Ciebie nie rozumiem. Psioczysz na porządne rpgi, bo nie mają tam do wyboru strony neutralnej, ale jednak jesteś fanboyem gry RPG w której nie ma neutaralności. Przeczysz sam sobie..

Doch,A czy ja szczekam naprzykład na fallouty(tutaj 1&2) podałem je tylko w w przykładzie, więc nie widzę problemu rozkminiam tylko to że wiesiek 2 w niektórych aspektach mi się nie podoba, a ty mówisz jakbym zjeżdżał wszystkie gry RPG, cóż kto tu coś gloryfikuję teraz?, napewno nie ja bo tylko wiesiek 2 mi śię nie podoba reszta gier mnie nie interesuje ale używając czasownika "psioczysz na porządne RPG" jest zbiegiem dziwnej gloryfikacji pewnej gry,nieprawdaż?.
 

Modifié par Subject 16, 29 août 2011 - 01:31 .

[MaggieBSN]

Ja tam w poście Ashii nie widzę Gloryfikacji żadnego tytułu. A i nie zgodzić się z nią ciężko bo prawdę napisała. Z jednej strony piszesz że nie lubisz gier w których bohater nie może pozostać neutralny tylko musi się opowiedzieć po jednej ze stron. A z drugiej jesteś wyraźnie Fanboyem tytułu w którym twórcy umieścili cię po jednej ze stron konfliktu już na samym początku i to nawet nie pozwalając nam tej strony wybrać (w odróżnieniu od wiedźmina gdzie chociaż o tym nam pozwolono zadecydować), jesteśmy związani z Sarif Industry dlatego że ktoś to sobie tak właśnie wymyślił. Do tego każdy post na temat DE HR odbierasz jako atak na ten tytuł pomimo że w 99% zawierają one same pochwały. Naprawdę kolego ogarnij się trochę. Zostaw w spokoju cycki Geralta zamiast tego przejdź się do jakiegoś kolegi (skoro już nie chcesz wydawać własnych pieniędzy) zagraj sobie kawałek żeby dowiedzieć się czegoś o grze. Pograj se potem w DE HR bo już sam nie wiem czy grałeś czy nie że tak jej bronisz jak lwica swoich małych. I wtedy, jak już będziesz miał jakieś pojęcie o obu grach i coś konstruktywnego do powiedzenia, wpadnij i możemy pogadać na temat tego która gra i dlaczego jest lepsza. Bo póki co to nic konretnego żeś nie napisał poza tym że Wiedźmin jest be (i do tego zboczony) a DE HR jest cacy.

[Ashii6]

Subject 16 wrote...

Ashii6 wrote...

Subject 16 wrote...

Popieram, Lecz nie chcę grać w gry, w których początkowe wybory już nas dopasowują do jakiejś frakcji bo to bezsens. Jeśli mamy być neutralni to nasze działania też powinny być neutralne albo konsekwencją byłby konsensus obu stron.

To dlaczego w ogóle ruszasz Deus Exa? A tym bardziej Human Revolution? Przecież tam od początku jesteś przywiązany do Sarif Industries. Nie masz tam neutralności. W ogóle. Bo pracujesz cały czas dla jednej firmy.  Tego u Ciebie nie rozumiem. Psioczysz na porządne rpgi, bo nie mają tam do wyboru strony neutralnej, ale jednak jesteś fanboyem gry RPG w której nie ma neutaralności. Przeczysz sam sobie..

Doch,A czy ja szczekam naprzykład na fallouty(tutaj 1&2) podałem je tylko w w przykładzie, więc nie widzę problemu rozkminiam tylko to że wiesiek 2 w niektórych aspektach mi się nie podoba, a ty mówisz jakbym zjeżdżał wszystkie gry RPG, cóż kto tu coś gloryfikuję teraz?, napewno nie ja bo tylko wiesiek 2 mi śię nie podoba reszta gier mnie nie interesuje ale używając czasownika "psioczysz na porządne RPG" jest zbiegiem dziwnej gloryfikacji pewnej gry,nieprawdaż?.
 

Nie, bo Ty mówisz, że nie podobają Ci się gry w których nie można być neutralnym. Nie zmieniaj teraz zdania. W Wiedźmina 2 nawet nie grałeś i przypominałeś o tym wiele razy, więc dlaczego w ogóle oceniasz tę grę i mówisz, że Ci się nie podoba? Przecież w nią nie grałeś! Nie możesz wiedzieć czy Ci się będzie podobać czy nie dopóki nie zagrasz. Walisz w ciemno swoją opinie i dlatego nikt Ciebie tutaj na poważnie nie bierze. Tak samo z Tą Twoją sławetną " neutralnością ". Raczej nie kupuj Deusa, bo tam nie ma neutralności i chyba się zawiedziesz, bo z tego, co mówiłeś to to dla Ciebie w grasz jest najważniejsze. D'oh.

[rafper]

Subject 16 wrote...


 wiesiek 2 mi śię nie podoba reszta gier mnie nie interesuje ale używając czasownika "psioczysz na porządne RPG" jest zbiegiem dziwnej gloryfikacji pewnej gry,nieprawdaż?.
 

Tak,tak,wiemy.Tobie podoba się tylko Deus Ex HR i żadna gra tobie do niej nie dorównuje

A co do "psioczysz na Rpg" to fakt.Grałeś w wiedźmina 1 albo 2 że krytykujesz?Czy krytykujesz bo ktoś ci coś naopowiadał a ty to łykasz?

I nie nie staję w obronie wieśmana bo w obie części grałem tylko powierzchownie,ale i też ich nie oceniam i nie wychwalam.To samo tyczy się Masy innych gier-nie grałem nie oceniam(owszem,są wyjątki np. Desert Bus)

Edit
Darn,znowu podczas pisania mnie wyprzedzili -.-"
Może tu jakiś Admin wstawić magiczne coś co by pokazywało że ktoś coś napisał kiedy ty piszesz?

Modifié par Leszek, 29 août 2011 - 02:04 .

[Dorrin]

rafper wrote...

Edit
Darn,znowu podczas pisania mnie wyprzedzili -.-"
Może tu jakiś Admin wstawić magiczne coś co by pokazywało że ktoś coś napisał kiedy ty piszesz?

Zaznacz cały tekst, skopiuj i wciśnij F5. Mi to pomaga

@Subject 16
Jeśli kiedyś spróbowałbyś zagrać w W2 (nie mam złudzeń, raczej się to nie stanie), to zawsze możesz wyłączyć dźwięk i zasłonić oczy przy scenach miłosnych. Albo po prostu wyjść z pokoju. Poza tym jesteś "zmuszony" do pooglądania góra (o zgrozo) dwóch takich scen. O ile dobrze liczę.

Modifié par Dorrin, 29 août 2011 - 02:01 .

[Subject 16]

@Up ponieważ lubię gry z ukrytym przesłaniem?, ba nawet nie tak ukrytym ja w przypadku DE:HR, ponieważ technologię jaką widzimy możemy zobaczyć za 10 lat. już dziś istnieją niektóre takie cudeńka(E-booki itp), więc wolę cyberpunk zamiast fantasy bo co takie fantasy nam przedstawia?, nic żadnej wizji świata dręczonego zagadnieniami egzystencjalnymi i filozoficznymi, może i wiesiek 2 porusza różne kwestie moralne ale czy to nie zależy od naszego charakteru ponieważ możemy zrobić z geralta wrednego skubańca albo dobrodusznego człeka. tak samo zapewne z Jensenem, lecz nie o to mi się rozchodzi. HR przedstawia na wizję świata w której wszczepy są na dniu powszechnym więc zadawane jest poważne pytanie "Jeśli pozwolimy sobie na wczepienie augmentacji, to nadal będziemy ludźmi?". w HR to pytanie jest bardzo poważne i bardzo mnie ono ciekawi jak wyżej wymieniona wizja świata.

A Geralt, cóż w jedynce strasznie rozkminiał na temat postępu i zmian na przestrzeniach dziejów i nie potrafił przyjąć wszędzie panującego zepsucia, postęp panie Geralcie nie zatrzymasz go jakbyś nie próbował.

[BlindObserver]

@Subject 16
Po tych pierdołach, które wypisywałeś wcześniej teraz wziąłeś się za "zagadnienia egzystencjonalne i filozoficzne". Już o neutralności zapomniałeś? A tak chciałem, żebyś się do tego odniósł. To że wolisz cyberpunk nie oznacza, że każdy musi go lubić. Ja wolę RPG w świecie fantasy bo na nim się wychowałem i z nim miałem od początku styczność. W przeciwieństwie jednak do Ciebie nie odbieram nikomu tego, że może lubić coś innego niż ja.
Druga sprawa, że lepiej nie zastanawiaj się nad sensem życia i ukrytym przesłaniem autorów, skoro krótkich i napisanych najzwyklejszym, codziennym językiem nie rozumiesz. Przykład postu Ashii jest tego dobitnym przykładem (nie wiem, gdzieś Ty wyczytał, że w przypadku dobrych gier chodziło jej o Fallouty...).

[ww1990ww]

Subject to ze w cyberpunku są zagadnienia egzystencjalne to prawda, bo takie jest w sumie założenia tego gatunku. oraz o tym traktowały pierwsze książki/filmy tego rodzaju. Tylko proszę cię nie wyjeżdżaj mi tutaj z tym ze w Fantasy nie posiada czegoś takiego. To, że 3/4 książkę to heroic lub high fantasy gdzie najciekawszym dylematem jest jak zabić smoka/nekromantę/wiewiórkę/wielkiego złego nie oznacza że takie są wszystkie. Tak po za tym jeśli chcesz szukac ukrytych przesłanie w grach to proszę cie przestań. Prędzej będziesz miał wiek matuzalema niż ich znajdziesz dużo. Lepiej czytaj książki.

P.S Jeżeli odnosisz takie wrażenie że cie ludzie tu atakują to dlatego ze twoje teksty w 60% prezentują poziom misia Fozzyego.

[Subject 16]

No a fallout 1&2 nie był dobrym rpg'em? był, więc można powiedzieć że miał akurat i tą grę na myśli.

[aszua]

Najpierw w sprawie cycków - odczepcie się od cycków, cycki są ok, sama mam parę i sobie owo posiadanie chwalę (choć czasem nie, to fakt). Bez cycków dzieci umierałyby z głodu, albo wręcz było by ich mniej ^^

Dobra, teraz poważniej - po pierwsze w W1 można było pozostać neutralnym, po drugie o to w Wiedźminie chodzi (tak w grze jak i w książkach), że możesz sobie być super hiper imba bohaterem a i tak gówno zmienisz. Świat przerasta nawet najtwardsze sztuki. I żeby pozostać naprawdę neutralnym trzeba by osiągnąć nirwanę albo w ogóle wyrzec się jakiejkolwiek aktywności. Życie cały czas stawia wszystkich przed wyborami a neutralność to ułuda.

W DE HR póki co nie grałam, choć mam zamiar, ale dla mnie ma on, podobnie jak i Wiesiek, jedną generalną wadę - muszę grać facetem. Mi to przeszkadza, trudno, tak mam i nic na to nie poradzę. I często bywa tak, że darzę większą sympatią i sentymentem gry obiektywnie nawet gorsze, ale w tym aspekcie pozwalające mi na większe utożsamienie. To jest to co odróżnia gry od książek - sama mam możliwość decydowania o wielu kwestiach, bo co do reszty to dobra książka, czy film póki co biją gry na głowę .

[BlindObserver]

Nie, nie można... Nic nie zrozumiałeś. Znowu... Będę jednak tak uprzejmy (zajebisty), że wytłumaczę jak dziecku dlaczego nie zrozumiałeś tego prostego, aczkolwiek mogącego bardzo wąskiej grupie osób sprawić problemy (jak widać jesteś jej przedstawicielem) postu. Sam napisałeś, że w Falloutach była neutralność, Ashii zaś pisała o porządnych RPG, które tej neutralności nie posiadają. Tak więc trudno, żeby odnosiła się do Falloutów. Rozumiesz, czy rozrysować?

Modifié par BlindObserver, 29 août 2011 - 03:08 .

[Nero Narmeril]

po pierwsze w W1 można było pozostać neutralnym

Neutralność typu 'olewam dwie główne frakcje, ale i tak idę zarąbać głównego bossa na polecenie kogoś innego'.

[Subject 16]

BlindObserver wrote...

Nie, nie można... Nic nie zrozumiałeś. Znowu... Będę jednak tak uprzejmy (zajebisty), że wytłumaczę jak dziecku dlaczego nie zrozumiałeś tego prostego, aczkolwiek mogącego bardzo wąskiej grupie osób sprawić problemy (jak widać jesteś jej przedstawicielem) postu. Sam napisałeś, że w Falloutach była neutralność, Ashii zaś pisała o porządnych RPG, które tej neutralności nie posiadają. Tak więc trudno, żeby odnosiła się do Falloutów. Rozumiesz, czy rozrysować?

Sry że się pomyliłem, ale gram w demko świetnego relaksatora jakim jest "Space marine", i  jak po takiej pięknej rzezi się zrelaksuje. to trochę mam problemy z wróceniem do logicznego myślenia, co nie jest moim przypadkiem lecz większośći graczy.

[ww1990ww]

Nero tylko ze ta neutralność nie powodowała w sumie takich sytuacji że jedna strona cie kocha druga nienawidzi. W tym wypadku obie cię nienawidzą. Czyli jak w życiu.

[BlindObserver]

@Subject 16
Zmartwię Cię, ale także pobrałem to demko i nawet grając w tę sieczkę myślenie mi się nie wyłączyło. Tak więc nie musiałem do niczego wracać. I nie sądzę, żeby większość graczy miała tak jak Ty, bo chyba ja nie jestem jakiś wyjątkowy. A samo Space Marine fajne na raz, pograć i zapomnieć. Perfidny port konsolowy, a celownika nie mogli zrobić większego.
Swoją drogą musisz bardzo dużo grać w SM, bo chyba nie pierwszy raz wyłączyło Ci się myślenie.

Modifié par BlindObserver, 29 août 2011 - 03:26 .

[MaggieBSN]

aszua wrote...
Najpierw w sprawie cycków - odczepcie się od cycków, cycki są ok, sama mam parę i sobie owo posiadanie chwalę (choć czasem nie, to fakt). Bez cycków dzieci umierałyby z głodu, albo wręcz było by ich mniej ^^

Toż dlateo przecież bornie Wiedźminich cycków. W końcu on też ma do nich prawo. a wszyscy hejterzy chcą mu je zbarać

aszua wrote...
Dobra, teraz poważniej - po pierwsze w W1 można było pozostać neutralnym, po drugie o to w Wiedźminie chodzi (tak w grze jak i w książkach), że możesz sobie być super hiper imba bohaterem a i tak gówno zmienisz. Świat przerasta nawet najtwardsze sztuki. I żeby pozostać naprawdę neutralnym trzeba by osiągnąć nirwanę albo w ogóle wyrzec się jakiejkolwiek aktywności. Życie cały czas stawia wszystkich przed wyborami a neutralność to ułuda.

Co do neutralności w W1 to szczerze mówiąc nie pamiętam. Może i faktycznie można tam było pozostać neutralnym ale było kilka fragmentów w których trzeba było zdecydować czy chce się pomóc zakonowi czy wiewiórkow. Chociaż z drugiej stronyt nikt przeciez nikomu nie kazywał wszystkich questów wykonać. Niemniej oewne że w W1 na pewno łatwiej było o zachowanie rzekomej neutralności niż w W2 gdzie Geralt, chcą nie chcąc musi opowiedzieć się po jednej ze stron. Co mi, jak już pisałem nie tylko nie przeszkadza ale wręcz napędza jak dla mnie całą akcje. Decyzja i konsekwencje. Ogólnie zgadzam się w stu porcentach z powyrzszym cytatem.

aszua wrote...
W DE HR póki co nie grałam, choć mam zamiar, ale dla mnie ma on, podobnie jak i Wiesiek, jedną generalną wadę - muszę grać facetem. Mi to przeszkadza, trudno, tak mam i nic na to nie poradzę. I często bywa tak, że darzę większą sympatią i sentymentem gry obiektywnie nawet gorsze, ale w tym aspekcie pozwalające mi na większe utożsamienie. To jest to co odróżnia gry od książek - sama mam możliwość decydowania o wielu kwestiach, bo co do reszty to dobra książka, czy film póki co biją gry na głowę .

A jeśli chodzi o DE HR to polecaqmi z najczystszym sumieniem i całą pewnością. Co do wczuwania się w postać męską to cóż. Ja tam nie wiem, pewnie to jest uzalerznione od poszczególnych ludzi, kiedyś już pisałem że ja bez problemu potrafię wczuć się w postać kobiecą. Zresztą fakt że nie potrafimy wczuć się w jakąś postać nie skreśla jeszcze gry. I tak można spędzić przy niej przyjemne godziny.
A zdanie wyróżnienione pochwalam i podzielam z całą stanwczością. Może z wyłączeniem filmu, osobiście wolę pograć niż ślepić w TV (chyba że coś naprawdę dobrego leci), ale nie ma nic lepszego od dobrej książki.

@subject 16...
To nie łatwiej było od razu napisać że bardziej podobają ci się cyberpunkowe klimaty niż fantasy? Kręcisz chłopie tak że już w ogóle nie wiadomo o co ci chodzi. Osobiście tak jak Blind wolę Fantasy bo, podobnie jak on, na tym się właśnie wychowywałem. Ale i dobrym SF czy cyberpunkiem nie pogardze. A już na pewno nie wieszam psów na grach w które nie grałem i które nie odpowiadają mi klimatem. Bo to że ja ich nie lubię nie znaczy że są złe. Przecież wystarczyło jak człowiek napisać że W2 nie podoba ci się dla tego że klimaty Fantasy do ciebie nie przemawiają. A nie się do Wiedźmińskich cycków czepiasz.

Modifié par seto-kun, 29 août 2011 - 03:32 .

[Subject 16]

BlindObserver wrote...

@Subject 16
Zmartwię Cię, ale także pobrałem to demko i nawet grając w tę sieczkę myślenie mi się nie wyłączyło. Tak więc nie musiałem do niczego wracać. I nie sądzę, żeby większość graczy miała tak jak Ty, bo chyba ja nie jestem jakiś wyjątkowy. A samo Space Marine fajne na raz, pograć i zapomnieć. Perfidny port konsolowy, a celownika nie mogli zrobić większego.
Swoją drogą musisz bardzo dużo grać w SM, bo chyba nie pierwszy raz wyłączyło Ci się myślenie.

Tak... wiesz muszę czasami dać upust żądzy krwi, więc całe uniwersum W40k  świetnie się do tego nadaje, aż wczuwam się w trochę w space marynę kiedy morduje boga winnych biednych orków z krzywozębiem.

Modifié par Subject 16, 29 août 2011 - 03:33 .

[rafper]

Subject 16 wrote...

BlindObserver wrote...

Nie, nie można... Nic nie zrozumiałeś. Znowu... Będę jednak tak uprzejmy (zajebisty), że wytłumaczę jak dziecku dlaczego nie zrozumiałeś tego prostego, aczkolwiek mogącego bardzo wąskiej grupie osób sprawić problemy (jak widać jesteś jej przedstawicielem) postu. Sam napisałeś, że w Falloutach była neutralność, Ashii zaś pisała o porządnych RPG, które tej neutralności nie posiadają. Tak więc trudno, żeby odnosiła się do Falloutów. Rozumiesz, czy rozrysować?

Sry że się pomyliłem, ale gram w demko świetnego relaksatora jakim jest "Space marine", i  jak po takiej pięknej rzezi się zrelaksuje. to trochę mam problemy z wróceniem do logicznego myślenia, co nie jest moim przypadkiem lecz większośći graczy.

Czyli się przyznajesz że gry źle na ciebie wpływają?
Też grałem w to demo,grałem w Killing floor który jest podobnym jak ty to naskrobałeś "relaksatorem"
fakt,taka jatka czasem może zrelaksować,ale na litość,Umiem wtedy czytać ze zrozumieniem i obliczyć deltę w wykresie!Jeżeli w takim stanie nie możesz myśleć,to panie, należy niezwłocznie odejść od kompa i odpocząć.DŁUGO odpoczywać

Modifié par rafper, 29 août 2011 - 03:39 .

[NovemberPL]

omg... 23 h mnie nie było a tu taki FW się zrobił że chyba premiera DA2 aż tyle emocji nie zrodziła.
A tak na poważnie, jedno pytanko do "Obiektu 16", czy jednym ze skutków ubocznych przeprowadzanych na tobie eksperymentów jest wypowiadanie się na temat czegoś o czym nie masz bladego pojęcia ? Bo chyba tylko to usprawiedliwia twój bełkot w temacie TW2 i fanbojowski zapał w gloryfikowaniu DE HR. Co do tego o czym wypowiada się BlindObserver to chyba też efekt uboczny, bo zarówno ja jak i większość z moich znajomych, sieczki traktuje właśnie jako pakiet antystresowy, przy którym w ogóle żadne myślenie nie jest potrzebne, więc nic się nie wyłącza, jak i nie ma do czego wracać ze świata gry, o ile taki Deus czy Wiedźmin może nas skłonić do przemyśleń, czy refleksji o tyle sieczka, czy to singiel czy online nie wymaga tego, zresztą właśnie stąd mój wynik w MW2, nie ma to jak powrót po pracy i przy kawie jakieś pół godzinki bezmyślnego fragowania, dobrze luzuje. ale żeby wyłączało myślenie? Eksperyment się chyba nie do końca udał, coś spieprzyli po drodze.

[BlindObserver]

Widzisz ile straciłeś A i tak najlepsze, że to ja jestem ten zły, który miesza z błotem DE HR mówiąc, że będzie to gra roku xD Chociaż, tak już na serio, nie zapominajmy, że jeszcze nowy Batman się ukaże. Wielu już stawia na niego.