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[sexyback]

Bonjour à vous, amis DAO addicts

Je cherche à faire un guerrier pur DPS, j'ai lu les différents topics concernant les guerriers (dans le guide des spécialisations, d'ailleurs @Am, notre cher Mod, dans les trois liens pour les warriors DW, le premier et le troisième sont le même lien ). J'ai vu qu'entre un 2H et un DW, les avis sont encore partagés, même si, perso, je pencherais plus pour un DW, sachant que dans Origins, DW a des compétences plus intéressantes (celles de awakening sont simplement abusées pour un 2H, m'enfin, Awakening est abusé tout court).
Donc mes questions :
-est ce que quelqu'un a déjà pu tester un 2H et un DW? Conclusion?
-les stats?
-les équipements?

Sachant que ce guerrier sera aux côtés de deux mages (un support, et un autre plus dps), + un troisième mage GM qui est dans le style tank, est ce que vous pensez que je pourrais ou je devrais prendre une autre classe? (Je pensais à un Rogue) Mon souci étant de faire un perso pur dps.

Voilà, merci à vous!

[Cendrevent]

Salut.
Je ne suis pas non plus spécialiste en la matière mais je crois que tu aimes bouffer de l'anglais, donc, au cas où ça peut aider : http://social.biowar.../index/515316/1
A titre personnel je préfère le guerrier DW parce que je trouve que ses AoE raccourcissent les combats bien vite, plus vite même que n'importe quel skill de 2H, et puis j'aime pas la lenteur des 2H, j'ai l'impression qu'ils profitent beaucoup moins bien des party buffs. Encore une fois ça n'engage que moi, je ne voudrais pas trop m'avancer sur des bêtises.

Użytkownik Cendrevent edytował ten post 06 maj 2011 - 05:02

[sexyback]

Merci pour le lien, j'ai bien aimé les explications du gars (Oui, j'adore l'anglais)
MMM, mais en fait, il explique pas vraiment la différence entre un Cunning build et un Dex build, en même temps, il est contraint de choisir cunning build pour les archers puisqu'il y a le dex bug, même si on peut acquérir un fix sur pc (ce qui est pas le cas sur console comme il a dit). En fait si j'ai fait ce topic, c'est parce que j'hésitais entre un Dex build ou un Strength build pour mon DW warrior, faute de témoignage, je crois que je vais devoir tester les deux avec Respe.

[Cendrevent]

Je joue mon Alistair en DW avec 36 dex et tout le reste en force. Il est équipé du set de Cailan, Starfang, l'épée de Maric (en attendant Keening Blade), Lifegiver et plus récemment Spellward (bouclier de l'inquisiteur avant). Son 2e anneau est un DLC je crois. Franchement il tank déjà très bien (sur les gros groupes défense héroïque (Wynne) fait du bon boulot) et ses AoE sont plus bourrines que celles de mon PJ cun rogue.

En fait je voulais le faire str build aussi par choix esthétique (je trouve très laid un gros guerrier en armure massive piquer ses adversaires avec deux petites dagues) et puis parce que mon PJ portait déjà les deux meilleures. Il se trouve que je ne regrette vraiment pas ce choix dans la mesure où la meilleure capacité de tanking du dex build est inutile et où je préfère de meilleures AoE à un meilleur DPS monocible. 

Użytkownik Cendrevent edytował ten post 07 maj 2011 - 03:50

[Amsaradh]

Pour moi, jouer en DW avec un build en dex, autant jouer duelliste, au moins tu pourras crocheter les serrures aussi.

Le guerrier doit pour moi avoir un build en force.

[sexyback]

C'est vrai que pour moi aussi, un guerrier qui tape avec deux dagues, autant faire une autre classe.

Et puis, mon autre question reste, différence entre un cunning build et un dex build pour un rogue par exemple, j'ai l'impression que cunning build est plus pour certains talents, dans le sens où leur efficacité est basée sur cunning, alors que Dex build, c'est simplement pour du dps?
Merci pour vos commentaires

D'ailleurs, entre un guerrier DW et un rogue pur dps (ça sera je pense dex build, duelliste/assassin?), lequel est meilleur en terme d'efficacité en combat (je néglige le côté 'utilité' comme dit le gars dans son post)

[macB]

sexyback wrote...

Et puis, mon autre question reste, différence entre un cunning build et un dex build pour un rogue

Guerrier DPS? Lequel choisir?

C'est moi ou tu veux encore t'embarquer dans un HS. Là pour le coup, je te demanderai de faire un petit peu attention (ça commence à faire quand même beaucoup). Puisque ta question a déjà été abordée dans Tout tout tout sur le voleur !!!, c'est à cet endroit là que tu dois poser toutes tes questions relatives au voleur.

Użytkownik macB edytował ten post 07 maj 2011 - 02:10

[macB]

Bon je vais quand même te répondre, ayant beaucoup joué cette classe.

- Le guerrier 2h est plus lent mais fait mal par attaque, là où le DW fait moins mal par attaque mais frappe bcp plus vite en revanche.

Un bon guerrier 2h sera un mauvais DPS en ce sens que la priorité sera toujours donnée à la puissance brute plutôt qu'à la vitesse d'attaque. L'objectif étant d'éliminer un mob avec le moins de coup possible. Pour ce faire, ce guerrier bénéficie de la pénétration d'armure et du modificateur de force les plus élevés du jeu pour les armes de mélée.

Un bon DW sera un excellent DPS. L'objectif étant de frapper le plus vite possible en enchainant plusieurs attaques.
Il a l'avantage de bénéficier de bien meilleurs AOE que le 2h sans compter le concept alléchant du maniement de 2 armes. Il a dans son arsenal des compétences augmentant sa vitesse d'attaque, peut équiper les dagues... Celui qui exploite le mieux le DW reste le voleur mais le guerrier a de bons arguments aussi.

Donc question DPS, le DW l'emporte haut la main...

-  2h et DW  sont  deux styles différents. L'un n'est pas meilleur que l'autre (ça c'est mon avis). Ils ont deux utilisations différentes et l'un comme l'autre sont efficaces. C'est juste que le côté plus dynamique du DW lui donne plus de charme. Moi je préfère beaucoup plus le 2H et son gameplay.

- Pour les stat. , les 2 peuvent être montés de la même façon à savoir "Max force" ( DW, 28 ou 36 en dext pour les pré requis). Le DW guerrier est plus flexible car peut être monté aussi sur la dext mais sera moins bon offensivement que le voleur duelliste (mais c'est à toi de voir).

- Pour l'équipement, ça dépend aussi de ce que tu recherches. Un guerrier 2h, ce sera presque toujours un marteau 2 mains, son meilleur atout. Le DW, ce sera soit 2 épées ou 1 épée +  1 dague (pour un max force) soit 2 dagues (si full dext).
Le choix de l'équipement dépend beaucoup des buff d'équipe et de la façon de monter ton perso. Tu peux faire une grosse brute ou un guerrier avec un taux de critique inhabituellement haut pour la classe.

Użytkownik macB edytował ten post 07 maj 2011 - 11:48

[sexyback]

Euh, tout ce que t'as dit au début, je le savais déjà, de part la lecture de plusieurs topic, d'ailleurs, je m'en excuse mais je savais pas que je faisais du off topic en posant la question du build dex et build cun (maintenant que tu le dis, je vois ).
Ensuite, pourquoi un guerrier DW dex build est moins bon offensivement que le voleur duelliste? Et qu'en penses tu d'un guerrier DW force build face à un voleur duelliste (encore une fois, je néglige le côté utile.
Quand tu dis faire une grosse brute ou un guerrier avec un taux de critique inhabituellement haut pour la classe, tu penses à quoi?

(Je pense que si j'ai tendance à faire des off topic, c'est parce que je ne connais pas encore bien le forum, vu que je suis assez nouveau, mea culpa)

[Cendrevent]

pourquoi un guerrier DW dex build est moins bon offensivement que le voleur duelliste?

Why rogue?
Setting traps in front of the enemy, stealing from hostile enemies not aware of you, disarm traps and opening locks. Master stealth lets you disappear from fights that get out of hand. Scouting the enemy isnt a bad idea either.
I read all those posts before I made my next characters and yes my cunning dag/dag rogue out dps's everything but he requires too much support from everyone else. And clearly out DPS'ed my DW Berzerker/reaver. Rogue's can reach 100% phys resist and 50% critical too, but coup de grace allows Face-stabbing which is an automatic critical is something warriors can't do. Which works great with riposte and dirty fighting. Talents only found in the rogue tree. And if your with a party member that can stun/freeze this makes it even better. Which is why I say DW daggers are better for rogues, they do all the DW warrior can and more. Not even including assasin and blood talents. And thats why I know they can out dps the warrior. And don't rogues get more skill points? Again more versatile adventurer.

(http://social.biowar...6/index/7278739)

Un guerrier DW force tape moins vite qu'un guerrier DW dex et donc, si j'ai bien compris, c'est ce qui permet à 2 dagues d'outrepasser le dps de 2 épées, en auto-attack. La vitesse d'exécution des skills n'est par contre pas modifiée par l'arme que tu portes.

[macB]

Oui c'est bien ça, l'avantage du voleur sur le guerrier s'ils sont montés de la même façon, c'est les critiques, ça rend les voleurs bien plus efficaces offensivement avec 2 dagues que le guerrier.

Quand je parle du guerrier grosse brute, je fais référence à celui qui est monté sur base de la force. Tu lui mets un bon coup de hâte +momentum + precise stricking + armes enchantés + runes et le résultat est plus que convaincant.

Quant à l'autre, il suit exactement le même schéma mais tu n'arrives pas à 36 de dext, tu as des points que tu peux investir ailleurs.
Comme tu utiliseras une dague, tu as un taux de critique plus élevé pouvant être exploité par des items augmentant les critiques et les bonus de barde, au final, tu frappes plus vite et t'as un taux de critique plus élevé mais tu n'utilises pas toutes les compétences.

Użytkownik macB edytował ten post 08 maj 2011 - 08:50

[Amsaradh]

Mes deux cents:

- Guerrier DW full dex : le voleur est mieux, donc on oublie

- Guerrier DW full force (et 36 en dex) : bah, là, tu peux porter des armures lourdes et manier des armes de taille raisonnable (hache, épée). Tu as un faible taut de critique, donc tu vas plutôt jouer sur "coup double" (chose que le voleur évite à tout prix). Avec enchaînement, ça fait faire un cocktail très convainquant. + les AoE qui font très mal. Le désavantage, c'est que tu vas bouffer tellement d'endurance avec les maintenus que tu ne vas pas utiliser beaucoup de talents activifs. Beaucoup d'auto-attaque, donc pas grand chose à faire pendant un combat à part changer de cible quand la précédente est morte.

- Guerrier 2H full force : énorme maul et grosse armure + Indomitable. Globalement, je trouve que le DPS pourrait être presque équivalent au DW, mais le 2H a moins d'AoE, mais il tanke mieux grâce à Indomitable. Par ailleurs, il a moins de maintenus (Indomitable + éventuellement Coup précis) et ses talents coutent moins cher en endurance et ont des cool down moins long. Donc l'un dans l'autre, il les utilisera plus, et aura un gameplay plus actif et plus fun.

Bref, pour moi, mon choix est fait.

Mais si

Euh, tout ce que t'as dit au début, je le savais déjà, de part la lecture de plusieurs topic

alors je ne vois pas ce que tu veux qu'on te dise exactement. On peut pas décider à ta place non plus.

[sexyback]

@Amsaradh,
ma phrase s'adressait à MacB, et en même temps, c'est une affirmation de la chose, rien de plus. (Je sais pas pourquoi, mais on aime bien jouer sur les mots sur ce forum)
On topic : j'aime pas trop 2H, comme diraient certains, je trouve qu'il est lent
@Cend, comme j'ai pu le dire en haut, je néglige le côté utile des personnages ici, genre les pièges, mode furtif, crochetage etc.


Je vais tester plusieurs persos alors, jimagine que ça serait entre un guerrier DW full force et un Voleur dague dague.
Merci pour vos commentaires

[Cendrevent]

Guerrier DW full dex : le voleur est mieux, donc on oublie

Enfin fait c'est pas si sûr que ça. C'est vrai que le voleur est avantagé sur ses crits, mais les spé Reaver/Berserk peuvent faire contrepoids. Et puis franchement, jouer au backstab, ça prend du temps, à part si les créneaux tactiques permettent de le faire (j'ai jamais essayé mais je crois que ça existe pas), on est obligé de contrôler manuellement son rogue pour qu'il se place là où on veut, et ça c'est du temps pour taper en moins.

[sexyback]

Je suis d'accord, je pense qu'augmenter le % de critique en général est un meilleur choix

[Amsaradh]

Cendrevent wrote...
Enfin fait c'est pas si sûr que ça. C'est vrai que le voleur est avantagé sur ses crits, mais les spé Reaver/Berserk peuvent faire contrepoids. Et puis franchement, jouer au backstab, ça prend du temps, à part si les créneaux tactiques permettent de le faire (j'ai jamais essayé mais je crois que ça existe pas), on est obligé de contrôler manuellement son rogue pour qu'il se place là où on veut, et ça c'est du temps pour taper en moins.

Oui, m'enfin:

- Tu as un talent pour faire des critiques dès qu'ils sont paralysé ou étourdis. Le voleur peut utiliser Combat déloyal ou Riposte pour ça. Et il sera grandement aidé par le Crowd Control du mage passant par là (Sleep, Mind blast, Paralysis, Cône de froid, etc...).

- Le temps que tu perds à te placer n'est important que durant le combat. Or, avec Furtivité, tu peux te placer avant que le combat de commence, et ainsi ne pas perdre de temps du tout. En général, j'éliminais les mages adverses en 2 secondes grâce à mes assassins sans qu'ils aient pu faire quoique ce soit : un guerrier n'arrivera jamais à faire pareil.

- Et n'oublions pas Pin Point Strike (du Duelliste), qui fait très très mal couplé à Coup double.

(sans oublier les avantages que tu as toi même listé plus haut dans ta citation)