275 réponses à ce sujet

[Gezeichneter]

euch ist schon klar das Krieg herrscht? Eigentlich dürfte für nebenmissionen und dergelichen gar keine Zeit sein, da sich sonst der Feind zu sehr festigen und "Nadelsstiche" nicht mehr viel brigen werden. Die Reaper sind keine Armee aus vielen einzelnen Soldaten, sondern eine Macht in der jeder wertvolle Soldat eine Festung darstellt. Zudem werden für fast alle Aufgaben Husks oder Indoktrinierte verwendet und da interessiert es nicht wie viele sterben, da sie diese Truppen eh immer wieder aus den Verteidergn erneuern lässt.

Versteh mich nicht falsch, auch ich hätte gern alle Zeit der Welt um mich nebenbei um alles zu kümmern was so anfällt, jedoch sollte Bioware nicht zuviel Zeit verstreichen lassen und es ein paar Zeitdrucksituationen wie im zweiten Teil wären wieder schön um die Glaubwürdigkeit aufrecht zu erhalten. Es sollte auch keine Ankündigung geben alá "wenn du jetzt nicht sofort dorthin gehst dann passiert das und das", weil man gerade nicht weis was passiert wenn man es nicht tut. Wenn mir das Spiel zuviel vorhersagt macht es auch keinen Spass mehr, denn dann würde man wirklich nur einen Schritt nach dem nächsten absolvieren und die unvorhersehbarkeit und die Geschichte nachhaltig negativ beeinflussen.

[Rabenkopf]

johnny_das_tier wrote...

klar die reaper sind definitiv überlegen aber auch heute schon gibt es genügend beispiele dafür das das nicht alles ist ... beispiel afghanistan: die amerikaner sind unheimlich weitentwickelt (sie haben unteranderem so sonnenbrillen die ihnen missionszeile, munitionsstände, taktische infos etc anzeigt .. das mass effect HUD lässt grüßen) dagegen die taliban die teilweise gerade mal ausrüstung haben, die von den ammis vor 40 jahren entsorgt wurde ...von großer maschinerie wie luftwaffe oder panzern ganz zu schweigen .....
einizges problem dabei, das ist ein guerilla-krieg, derimpliziert, dass man dem feind sein zeil gewährt, es ihm aber nicht schmackhaft macht .... und wer gibt den reapern schon alle kernwelten....

Musst aber die unterschiedlichen Motive berücksichtigen. Die Taliban haben nur deswegen so viel Erfolg, weil es das Ziel der Amis ist, das Land zu "befreien". Ebenso müssen die Amis auf ihre Gesetzte achten, sonst würden die einfach den ganzen Hindukusch einfach niederbomben können und schon wären die Taliban erledigt. Das können die nämlich. Die Reaper hingegen wollen "möglicherweise" alles Leben der Galaxis auslöschen (oder was ihr wahres Motiv tatsächlich ist, ist eh egal. Die sind nicht an irgendwelche Regeln gebunden.)

- irgendetwas auußerhalb der galaxie , also da wo die reaper warten ... vlt. so eine art reaper-riesen-akku... wäre ja auch mal interessant zu erfahren wieso die reaper die jahrmillionen überleben ohne abnutzungserscheiningen zu erleben ..... reaper rosten ja nicht ..

Damit etwas rosten kann, braucht man Luft. Deswegen heißt das ja auch im Fachsprache  "-Oxidation". Ohne Luft bzw. eher Sauerstoff rostet nichts. Der einzige Ort wo etwas bei einem Reaper im All rosten könnte wäre der Innenraum, vorausgesetzt er hat Luft, was ich jetzt bezweifele. Ebenso muss ein Reaper aus einem Metall bestehen, dass auch rostet. Gold z.B. rostet nicht. Wenn die Reaper also nicht aus Stahl bestehen, sondern aus was anderen muss das Teil auch nicht rosten. Auch ist es fraglich ob es bei Reapern so etwas wie natürlichen Verschleiß gibt. Solange sie im All sind eher nicht, siehe den 37 Mio Reaper.

padawan_micha wrote...

das mit den zeitlichen räumen kann ich auch nur unterstreichen. ich hasse nichts mehr als auf zeit spielen zu müssen und dass mir jeder kleine schritt vorgeschrieben wird, weil ja gerad die welt untergeht (besser gesagt: das universum).

Das gibt es nicht in ME2! Solange du die Legion-Rekrutier-Mission hinten anstellst, hast du alle Zeit der Welt. Das ist eigentlich das langweilige an ME2 gewesen, was ich sehr traurig fand. Man sollte natürlich nicht gestresst werden, aber der Faktor Zeit wäre doch eine willkommene Abwechslung, den es bisher nicht gab.

Modifié par Not_Zero, 12 juin 2011 - 06:50 .

[johnny_das_tier]

also @gezeichneter:
jaja mir ist schon klar das krieg herrscht was ich aber sagen will ist: bioware soll sich ein glaubwürdiges szenario ausdenken, wieso man genug zeit hat: z.b. so etwas wie einen widerstand aufbauen ..... anderson wäre doch ein guter anführer für diesen ... aber es gibt bestimmt noch andere szenarien die da herhalten können ... und oh doch nadelstiche bringen etwas siee taliban ...
das bringt mich jetzt auch schon zu
@ Not_Zero:
in ME2 ist (ich will dich jetzt nicht eventuell spoilern) am ende klar geworden, dass die reaper menschen bruchen um sie zu suppe zu verarbeiten und dann sie als treibstoff, oder blut oder was auch immer zu benutzen .... ergo brauchen sie dieseeher lebend, weiso die collectors die kolonisten auch erst einfireren um sie dann .. zu zersuppen .... also einfach vernichten geht nicht eher einfangen ...und genau das könnte ein widerstand versuchen zu verhindern .... klar das man dann keine reaper zerstören kann, wenn man so stark limitiert ist in den ressourcen .. aber auch schon eine husk-produktions-anlage zerstören, einen wichtigen indoktinierten vernichten .... das hilf auch schon ..um eine gewisse zeit am leben zu bleiben ....
klar das rosten war eher bildlich gemeint ^^ aber es muss immer einen tausch geben .. wir menschen leben auch nicht einfach so wir müssen essen und trinken .... und wo bekommen reaper z.b. ihre energie her? ... selbst alle diese lebewesen können - selbst als suppe - nicht genügen energie liefern um im intergalaktischen raum 50.000 jahre die schilde aufrecht zu erhalten .. aber selbst dier "riesen-reaper-akku" war eigentlich nur eine matapher .. da kann auch etwas ganz anderes interessantes sein .. (reaper heimatwelt?, spuren der reaper-erbauer?, ...)
und klar wenn sie sagen wir bauen eine zeitkomponennte ein, dann sollen sie die beeser kennzeichnen .. das muss kein timer sein der dir sagt "noch 1 mission bis zum zersuppen" aber dramatisch kann man das auch heraustellen ...die ganze zeit zu sagen, die zeit wird knapp und sie wird nicht knapp und dann urplötzlich sie doch knapp weden zu lassen ist doof ...

btw: kann man eigentlich auch die horizon-kolonisten retten?

[Rabenkopf]

johnny_das_tier wrote...

in ME2 ist (ich will dich jetzt nicht eventuell spoilern) am ende klar geworden, dass die reaper menschen bruchen um sie zu suppe zu verarbeiten und dann sie als treibstoff, oder blut oder was auch immer zu benutzen .... ergo brauchen sie dieseeher lebend, weiso die collectors die kolonisten auch erst einfireren um sie dann .. zu zersuppen .... also einfach vernichten geht nicht eher einfangen ...und genau das könnte ein widerstand versuchen zu verhindern .... klar das man dann keine reaper zerstören kann, wenn man so stark limitiert ist in den ressourcen .. aber auch schon eine husk-produktions-anlage zerstören, einen wichtigen indoktinierten vernichten .... das hilf auch schon ..um eine gewisse zeit am leben zu bleiben ....

Ja aber das problem ist: Wahrscheinlich ist alles was den Reapern wichtig ist in ihnen selbst. Und natürlich ist die frage berechtigt: Was schadet den REapern eigentlich? Jetzt nicht in praktischen Sinne sondern im strategischen. Reicht es wenn wir jetzt einen Reaper töten, der eine ganz besonders große Husk-Anlage hat, oder können die das auf der Stelle ersetzten? Ist ihnen das Leben einzelner Reaper überhaupt wichtig um ihre Ziele zu erreichen? Was ist eigentlich ihr Ziel?
Du siehst man weiß kaum was. In dieser Lage wird wohl auch Shepard stecken. Die Taliban haben ja den Vorteil, dass die wissen was die Amis wollen. Die wissen wo ihre Schwächen sind. Diesen Vorteil hat Shepard (zumindest am Anfang von ME3) nicht. Aber das kann sich natürlich ändern

johnny_das_tier wrote...

und klar wenn sie sagen wir bauen eine zeitkomponennte ein, dann sollen sie die beeser kennzeichnen .. das muss kein timer sein der dir sagt "noch 1 mission bis zum zersuppen"aber dramatisch kann man das auch heraustellen ...die ganze zeit zu sagen, die zeit wird knapp und sie wird nicht knapp und dann urplötzlich sie doch knapp weden zu lassen ist doof ...

Ja ich sagte auch, dass ich nicht der Typ bin, der sich gerne stressen lassen will. (um ehrlich zu sein, hasse ich es wenn ich keine Zeit habe) Aber bei ME2 haben sie es übertrieben. Ehrlich jetzt. Die meinen zwar, es geht um jede Sekunde, aber am Ende hat Shepard immer Zeit jede Mission zu erfüllen. Bloß kein Stress jetzt! Ich meine also, dass Bioware dort konsequenter sein soll. Natürlich will ich deswegen nicht jetzt durch das ganze Spiel hetzen, nur weil es da ein Zeitlimit gibt.

johnny_das_tier wrote...

btw: kann man eigentlich auch die horizon-kolonisten retten?

ich glaube nicht. Ist mir bisher noch nicht gelungen.

Modifié par Not_Zero, 12 juin 2011 - 10:25 .

[johnny_das_tier]

stimmt teil 2 ist beim 2ten mal durchspielen immer noch interessant .... ganz im gegenteil zu me1 .. auf jeden fall muss diese grat wanderung auch plausibel sein ... immer zu sagen es zählt jede sekunde und dann doch mal eben mineralien scannen gehen .. das ist schön und gut wenn man wenigstens diesen logik fehler bis zum ende durchhält und nicht plötzlichanzeiht und diese zeitkomponente reinbringt ....

[Blackangel320]

Hoffe nur das es nicht so extrem gemacht wird wie bei Zelda major mask.
Zeit stress hoch 10 war dieses Spiel.
Ich bete ja dafür das man sich alles in ruhe ansehen kann und auch side quests zu genüge zeit für hat.

[xxx_Overlord_xxx]

Bin mir nicht sicher ob das hier in den Thread passt aber ich schreibe das jetzt einfach mal hier rein...

Was haltet ihr von der Theorie das es Reaper mit unterschiedlichen Meinungen gibt? Ich stelle mir das so vor: Auf einem der Planeten die man in ME 1 bereisen konnte war ja ein "verrückter" Volus im Kodex erwähnt worden, der nach den "Artefakten der Lichtwesen" suchte. Das tat er nachdem er eine Vision von einem ?höheren Wesen? erhalten hatte. Was ist wenn diese Artefakte in Wahrheit eine Art "guter Reaper" ist. Beziehungsweise mehrere...

Ich weis das das sehr weit hergeholt ist aber ich wollte das nur mal so erwähnen weil es an sich schon auffällig ist das, dass so gemütlich bei einem Kodexeintrag eines Planeten steht...

[Blackangel320]

xxx_Overlord_xxx wrote...

Bin mir nicht sicher ob das hier in den Thread passt aber ich schreibe das jetzt einfach mal hier rein...

Was haltet ihr von der Theorie das es Reaper mit unterschiedlichen Meinungen gibt? Ich stelle mir das so vor: Auf einem der Planeten die man in ME 1 bereisen konnte war ja ein "verrückter" Volus im Kodex erwähnt worden, der nach den "Artefakten der Lichtwesen" suchte. Das tat er nachdem er eine Vision von einem ?höheren Wesen? erhalten hatte. Was ist wenn diese Artefakte in Wahrheit eine Art "guter Reaper" ist. Beziehungsweise mehrere...

Ich weis das das sehr weit hergeholt ist aber ich wollte das nur mal so erwähnen weil es an sich schon auffällig ist das, dass so gemütlich bei einem Kodexeintrag eines Planeten steht...

Eine Interessante Theorie. Bisher gingen wir alle davon aus das es nur böse Reaper gibt/gab.
Wie sagte schon Kaidan in ME1? Wenn ein Ar....       es gibt Trottel und auch Heilige.
Vielleicht war Kaidans gut aussage garnicht mal so falsch.
Vielleicht kennen wir nur die wenigen bösen Reaper.
Ich meine bei den Geth war es ja genau so.

[Rabenkopf]

Not_Zero wrote...

ach ja falls jemand jemals an der Stärke eines Reapers gezweifelt hat, der gucke sich bitte den Erdinvasions-Gameplay-Trailer und er wird eines besseren belehrt. Da macht ein kleiner Reaper kurzen Prozess mit einem Erdschlachtschiff.

Gezeichneter wrote...

Das ist kein Shlachtschiff sondern höchstens eine Fregatte, im Vergleich mit den Abmassen der Normandy kann mna das gut erkennen (wenn man die Entfernung berücksichtigt). Da die Allianz eh nur 8 Schlachtschiffe hat und diese mehr für den Fernbeschuß eingesetzt werden, macht es zudem keinen Sinn die im Nachkampf über einer Stadt zu verbraten. Interessant ist hierbei jedoch das der Reaper zwei Schüsse benötigt um das Schiff zu zerstören.

Ja, mit anderen Worten ein einzelner Reaper hat die Kampfstärke eines Schlachtschiffs.....Wie viele von denen gibt es nochmal? Hunderte wenn man sich die neuen Trailer anschaut. Und wie viele haben wir? 8! Ok andere Völker haben auch welche, aber trotzdem. Und hinzu kommt, dass die Reaper wendiger sind als jede Fregatte. Reaper sind den Organischen so was von über. Frontalkrieg wie Schlachten sind also die dämlichsten Ideen. Da bringt nur eine Sache noch Hoffnung:
R.U.S.E. !!!!!

Modifié par Not_Zero, 16 juin 2011 - 09:01 .

[xxx_Overlord_xxx]

R.U.S.E.???

[Rabenkopf]

xxx_Overlord_xxx wrote...

R.U.S.E.???

Kriegslist. Ebenfalls ein Strategiespiel, dass sich eben auf das bezieht.

[Rabenkopf]

Leniir wrote...

"Das ist auf keinen Fall das Ende der Mass Effect-Marke. Wir haben mehr Dinge geplant. Wir sind gerade absolut konzentriert darauf, sicherzustellen, dass Mass Effect 3 herausragend, episch und eindringlich auf einer galaktischen Skala wird und wir wollen einen zufriedenstellenden Abschluss der Trilogie bieten.Aber es ist auch der Anfang eines neuen Abenteuers. Die Galaxy ist im Krieg. Es ist sowohl ein Anfang als auch ein Abschluss."

Sie betonen immer wieder, dass die Galaxie im Krieg ist.....Könnte es sein,dass mit ME3 der Krieg nicht zu ende geht, sondern ersteinmal ein Status Quo erreicht wird (so wie bereits einige Leute vermutet haben)

Modifié par Not_Zero, 17 juin 2011 - 10:39 .

[Blackangel320]

Naja, es ist auch erstmal nur 1% der Galaxie erforscht worden.
Es müssen ja nicht zwangsläufig nur die Reaper als Gegner da sein.
Ich könnte mir gut vorstellen das der Angriffder Reaper eine Ketten reaktion aulöst der die Gesammte Galaxie aufmerksam macht. Bioware sagte doch mal Shep braucht man um die Reaper zu bekämpfen. Also denke ich schon das, dass ende der Reaper nahe ist.

Das heißt aber nicht das die Galaxie dann ein friedlicher ort sei.
Wie sagte schon die Asari Barchefin: Es vergeht nicht ein Jahrundert ohne einen Krieg in der Galaxie.

Ich bin davon überzeugt die Reaper gehen drauf.
Wie heißt es so schön:

Der Weltraum, unendliche Weiten. Wir befinden uns in einer fernen Zukunft. Dies sind die Abenteuer des neuen Raumschiffs Normandy, das viele Lichtjahre von der Erde entfernt unterwegs ist, um fremde Welten zu entdecken, unbekannte Lebensformen und neue Zivilisationen. Die Normandy dringt dabei in Galaxien vor, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat.


Star Trek lässt grüßen xD

[Rabenkopf]

Blackangel320 wrote...

Naja, es ist auch erstmal nur 1% der Galaxie erforscht worden.
Es müssen ja nicht zwangsläufig nur die Reaper als Gegner da sein.
Ich könnte mir gut vorstellen das der Angriffder Reaper eine Ketten reaktion aulöst der die Gesammte Galaxie aufmerksam macht. Bioware sagte doch mal Shep braucht man um die Reaper zu bekämpfen. Also denke ich schon das, dass ende der Reaper nahe ist.

Das heißt aber nicht das die Galaxie dann ein friedlicher ort sei.
Wie sagte schon die Asari Barchefin: Es vergeht nicht ein Jahrundert ohne einen Krieg in der Galaxie.

Ich bin davon überzeugt die Reaper gehen drauf.
Wie heißt es so schön:

Der Weltraum, unendliche Weiten. Wir befinden uns in einer fernen Zukunft. Dies sind die Abenteuer des neuen Raumschiffs Normandy, das viele Lichtjahre von der Erde entfernt unterwegs ist, um fremde Welten zu entdecken, unbekannte Lebensformen und neue Zivilisationen. Die Normandy dringt dabei in Galaxien vor, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat.


Star Trek lässt grüßen xD

ich meine ja nur, dass Bioware so sehr auf diesen Satz wert liegt: "Die Galaxie ist im Krieg", also dem Satz, den sie für ME3 verwenden und im Kontext mit ME4? Das ist doch schon seltsam....

[Maike91]

Not_Zero wrote...

Blackangel320 wrote...

Naja, es ist auch erstmal nur 1% der Galaxie erforscht worden.
Es müssen ja nicht zwangsläufig nur die Reaper als Gegner da sein.
Ich könnte mir gut vorstellen das der Angriffder Reaper eine Ketten reaktion aulöst der die Gesammte Galaxie aufmerksam macht. Bioware sagte doch mal Shep braucht man um die Reaper zu bekämpfen. Also denke ich schon das, dass ende der Reaper nahe ist.

Das heißt aber nicht das die Galaxie dann ein friedlicher ort sei.
Wie sagte schon die Asari Barchefin: Es vergeht nicht ein Jahrundert ohne einen Krieg in der Galaxie.

Ich bin davon überzeugt die Reaper gehen drauf.
Wie heißt es so schön:

Der Weltraum, unendliche Weiten. Wir befinden uns in einer fernen Zukunft. Dies sind die Abenteuer des neuen Raumschiffs Normandy, das viele Lichtjahre von der Erde entfernt unterwegs ist, um fremde Welten zu entdecken, unbekannte Lebensformen und neue Zivilisationen. Die Normandy dringt dabei in Galaxien vor, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat.


Star Trek lässt grüßen xD

ich meine ja nur, dass Bioware so sehr auf diesen Satz wert liegt: "Die Galaxie ist im Krieg", also dem Satz, den sie für ME3 verwenden und im Kontext mit ME4? Das ist doch schon seltsam....

Die Galaxie muss ja nicht im Krieg mit den Reapern bleiben. Nur weil gerade alle Rassen versuchen, die Reaper zu vernichten, heisst es ja nicht gleich, dass ihre Probleme miteinander vollkommen vergessen sind.

[Rabenkopf]

Maike91 wrote...

Die Galaxie muss ja nicht im Krieg mit den Reapern bleiben. Nur weil gerade alle Rassen versuchen, die Reaper zu vernichten, heisst es ja nicht gleich, dass ihre Probleme miteinander vollkommen vergessen sind.

na ja, aber du stimmst mir doch zu, dass vor der Ankunft der Reaper kein richtiger Krieg in der Galaxis herrschte oder? damit meine ich nicht bereits veraltete Konflikte

Modifié par Not_Zero, 18 juin 2011 - 12:17 .

[Maike91]

Not_Zero wrote...

Maike91 wrote...

Die Galaxie muss ja nicht im Krieg mit den Reapern bleiben. Nur weil gerade alle Rassen versuchen, die Reaper zu vernichten, heisst es ja nicht gleich, dass ihre Probleme miteinander vollkommen vergessen sind.

na ja, aber du stimmst mir doch zu, dass vor der Ankunft der Reaper kein richtiger Krieg in der Galaxis herrschte oder? damit meine ich nicht bereits veraltete Konflikte

Ja also seit Shepard die Bühne betreten hat. Das stimmt...aber ich glaube das hätte auch nichtmehr lange gedauert. Der Shadowbroker sagt ja auch, er könne mit einer freigegeben Info einen Krieg entfachen lassen. Also Potential wäre auf jeden Fall da, dh es muss noch nichtmal etwas altes sein.

[Rabenkopf]

Maike91 wrote...

Ja also seit Shepard die Bühne betreten hat. Das stimmt...aber ich glaube das hätte auch nichtmehr lange gedauert. Der Shadowbroker sagt ja auch, er könne mit einer freigegeben Info einen Krieg entfachen lassen. Also Potential wäre auf jeden Fall da, dh es muss noch nichtmal etwas altes sein.

Ja aber das gibt es mit Sicherheit auch hier bei uns auf der Erde derzeit. Siehe Iran, Nord-Korea, Pakistan, Indien.....und lass mich jetzt nicht mit Afrika und Süd-Amerika anfangen. Ich glaube mal, dass das die Vorlage für die politische Situation in Mass Effect ist.....

[Rabe_Nimmermehr]

Not_Zero wrote...

Ja, mit anderen Worten ein einzelner Reaper hat die Kampfstärke eines Schlachtschiffs.....Wie viele von denen gibt es nochmal? Hunderte wenn man sich die neuen Trailer anschaut. Und wie viele haben wir? 8! Ok andere Völker haben auch welche, aber trotzdem. Und hinzu kommt, dass die Reaper wendiger sind als jede Fregatte. Reaper sind den Organischen so was von über. Frontalkrieg wie Schlachten sind also die dämlichsten Ideen. Da bringt nur eine Sache noch Hoffnung:
R.U.S.E. !!!!!

Ich möchte hier nochmal ansetzen. Ich stimme darin überein, dass ein Kampf nicht gewonnen werden kann, zumindest nicht nach unserem derzeitigen Kenntnisstand. Es gibt unterschiedliche Formen von Reapern, ich gehe hier von dem uns bekannten aus, von Nasara.
Verdeutlichen wir uns hierbei die Reaper-Armada: Offensichtlich reisen sie in einer gestaffelten Formation. (laut Video)
Die Primärwaffe eines Reapers ist rundum einsetzbar. Wenn wir den Kampf um die Citadel betrachten fällt uns jedoch auf, dass die Feuermöglichkeiten nach Oben eingeschränkt sind.
Dadurch ergibt sich ein geringes Angriffsfenster auf der hinteren-Rückseite bzw. der Oberseite eines Reapers.
Dass ein Reaper an dieser Stelle angreifbar ist, bedeutet jedoch nicht, dass er dort auch verwundbar ist. Schließlich besitzt er noch sein Masse-Effekt-Feld, evtl. zusätzliche, leistungsstarke Schilde und natürlich über seine eigene Panzerung. Des weiteren wird das erreichen dieses Angriffsfensters bereits durch die Frühwarnerkennung, Sensoren, überragende Logik und extreme Wendigkeit deutlich erschwert. Ausserdem werden die potenziellen Angriffsfenster der Reaper bereits durch den gestaffelten Aufbau ihrer Formation im Flug von den ihn umgebenden Reapern abgedeckt. Von eventuellen Abwehrmaßnahmen und Secondärbewaffnung ganz zu schweigen. Durch ihre höhere Technisierung wird es auch unmöglich sein über Cyber-Krieg-Maßnahmen einen Teilerfolg zu erzielen.
Ihr vernetztes Kollektiv von cybernetisch hochgerüsteten Maschinenwesen, welches eine schnelle und unverzügliche Reaktion der gesamten Streitmacht auf jegliche raumkampftaktische Maßnahme unserer Flotten erlaubt, macht einen Versuch die Reaper-Armada in gänze zu besiegen unmöglich.

Trotzdem bleiben ein par interessante Schwachstellen:
- Ein allein operierender Reaper, wie Nasara bei der Citadel, kann seine Rückenpartie nicht mit seinen Primärwaffen verteidigen.
- Zumindest bei Nasara wurden die Primärwaffen in den Armen installiert. Das Design der Reaper-Armada legt den Verdacht nahe, dass es zumindest bei den meisten Reapern ähnlich sein wird. Sollten Schilde überwunden werden, könnten selbst kleine Schiffe die, im Verhältnis zum rest des Reapers, schwachen Gelenke vernichten. Was den Reaper entwaffnen könnte.
- Die Archillesferse der Reaper ist ihr Massen-Effekt-Feld! Nach dem Sieg über Nasaras Bewusstsein im Körper Sarens auf der Citadel bricht das Feld von Nasara in sich zusammen. Danach können selbst die schwachen geschütze der Menschen und Ratsvölker den Reaper ohne Probleme vernichten. Der Verlust seines Schildes in der Schlacht um die Citadel zeigt, dass sie diesen beraubt werden können, und damit schlagbar sind. Wenn sogar Fregatten einen Reaper ohne Probleme zerstören können, dann können es unsere Schlachtschiffe mit mehreren aufnehmen. (Wohlgemerkt gilt das nur für jene, die ihr "Feld" verloren haben.
- Nasara wie Harbinger sind recht große Vertreter ihrer Art. Allerdings können, ich glaube laut Kodexeintrag, die größen der Reaper variieren. Es ist also nicht davon auszugehen, dass alle Reaper diese entsprechende Größe besitzen. Ergo weniger Primärwaffen, ergo kann es nicht jeder Reaper mit einer Flotte aufnehmen. Was angesichts ihrer Zahl jedoch nicht wirklich ermunternd ist. Zudem ist ein kleinerer Reaper vermutlich noch wendiger und schneller.
- Vergleicht man die Sequenz mit der annahenden Reaper-Armada und dem Angriff der Erde, so stelle ich fest, dass nicht die ganze Armada gegen die Erde vorrückt. Wahrscheinlicher ist, dass alle Ratsvölker-Heimatwelten zur selben Zeit angegriffen werden, um die wenigen Flotten dieser Völker getrennt von einander zu bekämpfen.
    -- Dies ergibt jedoch die Möglichkeit selber die zersplitterung der Armada in kleinere, potenziell Schlagbare Flotten auszunutzen. Indem wir unsere Flotten vereinen und unsere Heimatwelten sterben lassen, können wir vielleicht einzelne Reaperverbände vernichten und so die Armada aufrollen.
          -- Andererseits wäre jeder etwaige Sieg über eine Flotte der Reaper ein "Pyrrhus-Sieg" der ein weiterkämpfen der eigenen Streitmacht nicht mehr möglich macht, und damit die Niederlage bedeuten würde.
- Der Aufbau von Reapern ähnelt Raumschiffen, folglich wäre zumindest der erste Reaper von Lebewesen erschaffen worden. Reaper bezeichnen sich als unfehlbar, wenn alle Reaper auf den ersten Reaper zurückgehen und wir annehmen, dass dieser von Lebewesen erschaffen wurde, können wir auch annehmen, dass es Schwachstellen gibt. Selbstredend könnten diese bereits von den Reapern ausfindig und behoben worden sein. Ausser natürlich es ist ein Fehler in ihrer Basisprogrammierung. (Ähnlich dem Rechenfehler der aus Geth Heretics macht) Zusammengefasst: Reaper sind unfehlbar, ihre Erschaffer waren es nicht.

Zu guterletzt stellt sich mir noch eine Frage:
Sind die Raumschiffe wahrhaftig die Reaper oder sind die Reaper nur ein Bewusstsein, welches lediglich diese Raumschiffe nutzt? Schließlich ist die Sovereign nach der Vernichtung von Nasaras Bewusstsein im Körper von Saren nur ein wehrloser, inaktiver Klumpen Metall im All, der seiner Vernichtung durch die Ratsflotten nicht das geringste an Gegenwehr entgegen bringt.

Info: Die Flotten des Ratssektors besitzen nur wenige Schlachtschiffe: (Hoffe ich gebe die Zahlen richtig aus dem Gedächtnis wieder, andernfalls bitte ich um korrektur)
36 - Turianer
20 - Asari
16 - Salarianer
8 - Menschen

Hinzu kommen mehrere Dutzend bis hundert Kreuzer. Ebenso Fregatten. und als Planetäre Abwehrwaffe, da aufgrund ihrer geringen Reichweite Raumkampfuntauglich mehrere Hundert, bis Tausend Jäger. Alles in allem ansehnlich, aber nicht genug.

Gruß
euer Rabe_Nimmermehr

[Rabenkopf]

Rabe_Nimmermehr wrote...


- Nasara wie Harbinger sind recht große Vertreter ihrer Art. Allerdings können, ich glaube laut Kodexeintrag, die größen der Reaper variieren. Es ist also nicht davon auszugehen, dass alle Reaper diese entsprechende Größe besitzen. Ergo weniger Primärwaffen, ergo kann es nicht jeder Reaper mit einer Flotte aufnehmen. Was angesichts ihrer Zahl jedoch nicht wirklich ermunternd ist. Zudem ist ein kleinerer Reaper vermutlich noch wendiger und schneller.

Ich wundere mich gerade: Bedeutet kleiner auch immer schwächer? Um ein anderes Beispiel anzubringen: Die USS Defiant aus Star Trek DS9 war auch klein aber trotzdem so stark wie ein Schlachtschiff. Ich nehme mal an, dass es bei den Reapern auch nicht unbedingt bedeutet: Kleiner gleich schwächer.

[Rabe_Nimmermehr]

Not_Zero wrote...

Ich wundere mich gerade: Bedeutet kleiner auch immer schwächer? Um ein anderes Beispiel anzubringen: Die USS Defiant aus Star Trek DS9 war auch klein aber trotzdem so stark wie ein Schlachtschiff. Ich nehme mal an, dass es bei den Reapern auch nicht unbedingt bedeutet: Kleiner gleich schwächer.

Wohl war. Kleiner mag nicht zwangsläufig schwächer bedeuten. Allerdings erlaubt weniger Platz auch nur das Anbringen weniger oder entsprechend kleinerer Waffensysteme. Damit hat das Objekt folglich weniger Feuerkraft als ein entsprechend Größeres Schiff.
Heutzutage ist das Verhältnis durch Raketen ICBMs etc. nicht mehr gänzlich gegeben. Eine Fregatte oder ein Zerstörer können mehr Feuerkraft aufbringen als große Kreuzer, oder in einigen Fällen sogar Flugzeugträger. In Mass Effect scheint die Größe wieder proportional mit der Bewaffnung einherzugehen.
Die Normandy trägt das maximum an Massen-Effekt Kern für Fregatten und kann darum nicht stärker bewaffnet werden. Selbst die Thanix lässt sich nur auf ihr installieren, weil sie einen ungleich größeren und teueren Masseneffektkern im Verhältnis zu allgemein üblichen Fregatten besitzt. Um schwerere Bewaffnung tragen zu können müsste sie größer sein. Gipfel dieses Methode sind die Schlachtschiffe die ihre Wendigkeit zu lasten von Größe, Schutz und Feuerkraft einschränken.
Auch wenn die Bewaffnung der Reaper vielleicht sogar keine nennenswerten einbußen an Schlagkraft, durch die geringere Größe, hinnehmen muss, wird ein kleinerer Reaper entweder eine schwächere Nahverteidigung, schwächere Schilde oder weniger Waffensysteme als ein großer besitzen. Allerdings können wir davon ausgehen, dass das mögliche potenzial eines Masseneffektkerns und der große des Reapers mit dessen Bewaffnung aufs maximal Mögliche optimiert wurde. Sprich je nach Größe (Schiffsklasse) wird ein Reaper stehts einem gleichen Schiffstyp unserer Seite weit überlegen und ungleich effizienter sein.

mfg
Rabe_Nimmermehr

[Ashtharu]

Also, um mal zusammenzufassen wie ich die Situation sehe, wie die Reaper letztendlich geschlagen werden können:

Ich halte es für unwahrscheinlich (aber es liegt letztendlich natürlich im Ermessen des Geschichtenerzählers), daß:
1. Die Reaper in einer direkten Konfrontation, einer Raumschlacht der vereinigten Flotten gegen die Reaper, geschlagen werden können. Sie sind zu viele und zu stark.
2. Die Reaper ähnlich wie bei Legions Loyalitätsmission mit einem Virus vernichtet/umgeschrieben werden können. Sie sind zu weit entwickelt, sind selber ja eher Meister der Indoktrination.
3. Die Reaper letztendlich mit irgendeiner "Wunderwaffe" die man findet geschlagen werden können, wie z.B. die Waffe die für die Reaperleiche in ME2 verantwortlich ist. Dieser Ansatz scheint mir zu simpel, und selbst wenn man eine Waffe finden würde die einen Reaper mit einem Schuß zerlegt, müsste die Anzahl der Reaper in der Lage sein die Waffe zu vernichten. ...

Ansätze die ich gut fand:
1. Man benutzt das Citadelportal und schaut wo es hin führt, die Herkunft der Reaper (es muss ja ein passendes Gegenstück im leeren Raum hinter dem Orcusnebel geben, dass die Reaper normalerweise nutzen wenn sie in die Galaxie springen). Wer weiß was man dort vorfindet. Aber wird es helfen können? ...
2. Es kommt eine bisher unbekannte Alienrasse ins Spiel die einem hilft, z.B. die nach dem der Volus Kumun Shol auf Klencory sucht. Hier stellt sich berechtigterweise die Frage wieso sie erst jetzt auftritt und nicht schon in den tausenden Zyklen vorher. Mögliche Antwort: Kumun Shol hat ja die Vision nach den "Grüften der erleuchteten Wesen" zu suchen. Grüfte bedeutet die sind schon lange tot und vielleicht nur noch als Geister vorhanden, können somit also nicht direkt helfen, sondern nur durch Informationen über die Reaper, und man muss sie selbst aufsuchen. Das hat in den vorherigen Zyklen vielleicht einfach nie jemand gemacht.
3. Man stellt den Reapern irgendwie eine Falle und nutzt ihre eigene Selbstsicherheit gegen sie aus. Vielleicht kann man ein Massenportal so umfunktionieren (von den Reapern unbemerkt), dass es direkt in die Sonne von Haestrom zielt oder dergleichen, und lockt sie dann hindurch.

Mein eigener Ansatz:
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass Mass Effect als klassischer 3-Akter konzipiert sein soll. Das bedeutet:
Akt 1 - Langsame Einführung in die Geschichte, Aufklärung über die Bedrohung/den Konflikt, steigender Spannungsbogen, erster Höhepunkt, bei dem das Übel gerade noch abgewendet werden kann.
Akt 2 - tiefergehende Entwicklung von Charakteren und Geschichte, relativ niedrig gehaltener Spannungsbogen ohne nennenswerten Höhepunkt.
Akt 3 - steiler Spannungsbogen, sich dramatisch zuspitzende Geschichte bei der das Publikum auf eine falsche Fährte geführt wird, dramatische Wende im letzten Augenblick (z.B. durch ein unvorhersehbares Ereignis, oder neuen Fakten die bis zu diesem Zeitpunkt dem Publikum unbekannt waren), Auflösung des Konfliktes mit überraschendem Ende (kann, aber muss kein Happy End sein).

Da dieses Prinzip tatsächlich bisher für ME1 und ME2 zutrifft (wie ich finde), halte ich es für gut möglich, dass sich ME3 ebenfalls daran hält. Für mich würde das bedeuten, dass die letztendliche Art und Weise, wie man die Reaper besiegt, etwas überraschendes ist, dass sich zu diesem Zeitpunkt überhaupt noch nicht ahnen läßt. Eben eine "dramatische Wende" der Ereignisse derart, dass eben nicht alles so ist, wie es uns zur Zeit scheint.
Ich vermute, dass die Lösung auf jedenfall in den Reapern selbst liegt, in ihrer Art und ihren Motiven, die uns erst gegen Ende des 3. Teiles endgültig offenbart werden.
Vielleicht findet man Unterstützung aus einer vollkommen unerwarteten Richtung, vielleicht sind die Reaper sich gar uneinig, oder vielleicht sind sie einfach gar nicht das was sie zu sein scheinen...

[Rabenkopf]

Ashtharu wrote...

Da dieses Prinzip tatsächlich bisher für ME1 und ME2 zutrifft (wie ich finde), halte ich es für gut möglich, dass sich ME3 ebenfalls daran hält. Für mich würde das bedeuten, dass die letztendliche Art und Weise, wie man die Reaper besiegt, etwas überraschendes ist, dass sich zu diesem Zeitpunkt überhaupt noch nicht ahnen läßt. Eben eine "dramatische Wende" der Ereignisse derart, dass eben nicht alles so ist, wie es uns zur Zeit scheint.
Ich vermute, dass die Lösung auf jedenfall in den Reapern selbst liegt, in ihrer Art und ihren Motiven, die uns erst gegen Ende des 3. Teiles endgültig offenbart werden.
Vielleicht findet man Unterstützung aus einer vollkommen unerwarteten Richtung, vielleicht sind die Reaper sich gar uneinig, oder vielleicht sind sie einfach gar nicht das was sie zu sein scheinen...

Erlösung durch Vernichtung nicht wahr?

[EanderAlx]

Erstmal zu den Reapern verschiedener Größe. Ich vermute mal man kann bei den Reapern eine Ähnliche Einteilung vornehmen wie bei allen anderen Völkern, bezogen auf verschiedene Schiffsklassen und deren Größe. Mann kann mit einem 2 km Reaper z.B. auf der Erde landen aber um einen kleinen Jäger abzuschießen hilft kein Vorschlaghammer. Auch bei den Reapern muss die Masse der Tentakeln bewegt werden die ja laut ME1 als Waffen eingesetzt werden. Im Luftleeren Raum ist das natürlich kein Problem aber auf der Erde sieht das anderes aus. Kleine Reaper gegen kleine Ziele. Zu sehen in irgend einem der Trailer wo ein kleiner Reaper kein Schuttel zerlegt. Mit großen Reapern muss man sich da auf opbitale Bombardierung beschrenken oder strohdumme Husks.
Was die bestückung mit Waffen angeht. Ja es schein meist so je größer desto schlagkräftiger. Ich habe da aber ein Problem und zwar den E-Zero kern auf der Reaper "Leiche". Der war ziemlich mickrig und ich hatte es so verstanden das das der einzige war.

Nun zum besiegen der Reaper:
Vollkommen richtig Ashtharu superwaffen helfen nicht. Selbst wenn die Waffen zur Verfügung stände die den Reaper ausgeweidet hat. Gegen einen gut aber schon der zweite würde die Waffe wohl zerlegen da man entweder nachladen müsste oder in mangelung von Energie die Lichter ausgehen.
Für andere Spezies die helfen können gibt es hinweise in den Cerberus News weiß nur nicht wie sehr man sich darauf verlassen kann. Da gab es das VI Schiff das untersucht wurde und wo dann alles vom Rat übernommen wurde und unter Geheimhaltung weiterging. Die Geschichte wurde glaub ich nie abgeschlossen. Diese, naja Spezies passt für ein paar nullen und einsen nicht so recht, soll über überragende Technologie verfügen. Nur das Notstromaggregat hatten sie eben vergessen. Aber sonst denk ich gibt es niemanden der helfen kann.
Es waren auch mal in der nähe der Migrantenflotte einige Schiffe verloren gegangen und man wollte die Quarianer verantwortlich machen, diese fanden aber einen überlebenden welcher von einem riesigen Schiff berichtete ... glaub ich weiß nicht mehr genau. Das kann ich nicht einordnen, denn die Reaper sollten zu der Zeit noch nicht da gewesen sein.

Modifié par EanderAlx, 23 juin 2011 - 03:59 .