Modifié par Atronthor, 18 juillet 2011 - 10:05 .
Der Krieg gegen die Reaper - Spekulationen
#126
Posté 18 juillet 2011 - 09:44
#127
Posté 19 juillet 2011 - 12:15
berserkerblob wrote...
Nein, denn du hast zwar die Basis erobert, aber sie kurz darauf auch wieder verlassen. Die Basis ist also in der Hand von Cerberus.
Wie hast du bitte die Genophage geheilt und vor allem wann?
Auser dem ist doch egal ob Cerberus diese Basis hat ok die sind ein bisschen rassistisch gegen über andere Lebewesen die keine Menschen sind aber trotzdem sind die gegen die Reaper.
Am ende von Mordins begleiter mission sieht man sein Schüler der versucht die Genophage zu heilen er ist kurz vor der fertigstellung,es giebt 3 möglichkeiten sich zu entscheiden:
1.Alle daten über die Genophage löschen.
2.Alle daten über die Genophage kopieren.
3.Mordin sagen dass er die Genophage heilen soll.
Modifié par Raoch, 19 juillet 2011 - 12:45 .
#128
Posté 19 juillet 2011 - 09:32
#129
Posté 19 juillet 2011 - 10:08
Raoch wrote...
Auser dem ist doch egal ob Cerberus diese Basis hat ok die sind ein bisschen rassistisch gegen über andere Lebewesen die keine Menschen sind aber trotzdem sind die gegen die Reaper.
Sollte Cerberus im dritten Teil komplett mit den Reapern zusammenarbeiten, so könnte das bewahren der Basis dafür gesorgt haben das nun die Reaper weiterhin die Kontrolle über sie haben. Folglich wären die Anstrengungen aus Teil 2 umsonst gewesen. Denn ob nun Kollektoren oder Indoktrinierte Menschen auf der Station rumlaufen ist egal, beide arbeiten einzig für die Reaper.
#130
Posté 20 juillet 2011 - 09:45
Gezeichneter wrote...
Raoch wrote...
Auser dem ist doch egal ob Cerberus diese Basis hat ok die sind ein bisschen rassistisch gegen über andere Lebewesen die keine Menschen sind aber trotzdem sind die gegen die Reaper.
Sollte Cerberus im dritten Teil komplett mit den Reapern zusammenarbeiten, so könnte das bewahren der Basis dafür gesorgt haben das nun die Reaper weiterhin die Kontrolle über sie haben. Folglich wären die Anstrengungen aus Teil 2 umsonst gewesen. Denn ob nun Kollektoren oder Indoktrinierte Menschen auf der Station rumlaufen ist egal, beide arbeiten einzig für die Reaper.
Ich hoffe nicht das Cerberus mit den Reaper zusammenarbeit
#131
Posté 20 juillet 2011 - 10:03
Raoch wrote...
Ich hoffe nicht das Cerberus mit den Reaper zusammenarbeit
die arbeiten mit den reapern zusammen. Das wurde traurigerweise von seiten bioware bestädigt. Nur der grund ist nicht bekannt.
#132
Posté 20 juillet 2011 - 12:49
indonktrination ist so ein Klishee...
#133
Posté 20 juillet 2011 - 03:05
#134
Posté 20 juillet 2011 - 03:32
Raoch wrote...
Ich hätte ne Frage an euch alle könnte es sein das die Keeper die erbauer der Reaper sind. Weil eine Vi meinte dass die keeper schon da waren als die protheaner die citadel gefunden haben.
unwahrscheinlich, weil saren hat/wollte in ME 1 ein Signal zu ihnen gesende/senden, aber bekantlich hat das nicht funktioniert, sprich die Keeper sind auch nur Handlanger der Reaper (vermutlich ein versklavtes Volk, lang vor den Protheanern).
Wären sie die Erschafferrasse, hätten die Reaper sie
1) nicht verschohnt, weil sie ja die einzigen wären, die die pläne kennen würden
2) nicht für alle völker zugänglich gemacht, ok sie sind "manipuliert" worden, ist aber dennoch riskant
also da bin ich mir ziemlich sicher, dass sie es nicht sind ...
zurück zu Cerberus:
mir fallen nur diese (mehr oder weniger) plausiblen gründe ein:
1) da die erde angegriffen wurde, "muss" ja cerberus die erde schützen, darum versprechen sie den Reapern, GEGEN die ratsvölker zu arbeiten, wenn die erde verschohnt bleibt (unwahrscheinlich, da cerberus nur eine randgruppierung der Menschen ist)
2) denkt TIM dass sie bereits eine Waffe haben, die die Reaper im Alleingang besiegen kann, darum lassen sie alle "Feinde der Menschen" (Alle Alienrassen, inkl. Shepard und Allianz) vor die Hunde gehen um schlussendlich die einzigen in der Galaxis zu sein...
dass TIM als Handlanger der Reaper über die Milchstraße herschen will, wäre einfach zu billig, darum schließ ich das mal aus...
naja viel spaß ihr Storywriter bei Bioware
#135
Posté 20 juillet 2011 - 03:39
Deflecter wrote...
2) denkt TIM dass sie bereits eine Waffe haben, die die Reaper im Alleingang besiegen kann, darum lassen sie alle "Feinde der Menschen" (Alle Alienrassen, inkl. Shepard und Allianz) vor die Hunde gehen um schlussendlich die einzigen in der Galaxis zu sein...
du kannst diese idee aber modifizieren: Was ist wenn sie die waffe haben, aber aus irgendwelchen Gründen sie nicht einsetzten können. Zumindest nicht sofort. Also spielt TIM auf Zeit, indem er den Reapern verspricht Shepard ding fest zu machen.
#136
Posté 20 juillet 2011 - 03:50
#137
Posté 20 juillet 2011 - 03:51
Raoch wrote...
Sehr gute gründe aber wir wissen es erst wenn bioware uns verrät eher unwahrscheinlich oder dass wir warten bis das game draußen ist oder wir schreiben auf gut glück etwas hier rein
deswegen heißt es ja "Spekulieren"
#138
Posté 20 juillet 2011 - 03:52
Not_Zero wrote...
Raoch wrote...
Sehr gute gründe aber wir wissen es erst wenn bioware uns verrät eher unwahrscheinlich oder dass wir warten bis das game draußen ist oder wir schreiben auf gut glück etwas hier rein
deswegen heißt es ja "Spekulieren"
ja deswegen heißt es auch so
#139
Posté 22 juillet 2011 - 08:24
Der Reaper "Souvereign" ließ erkennen, dass seine Art die Evolution von organischem Leben als minderwertig betrachtet, weil sie von zufälligen Mutationen im Erbgut abhängig sei. Aus diesem Grund mischen sie sich in die Evolution der organischen Lebewesen ein und stellen ihnen sozusagen die Technologie der Portale, den Massen-Effekt und die Zitadelle zur Verfügung, um die Evolution der verschiedenen Organiker auf eine neue, höhere Ebene zu bringen. Außerdem sprach der Kollektorchef kurz vor seinem Ableben davon, dass die Reaper nicht der Untergang wären, sondern die Erlösung. So weit die Fakten.
Jetzt meine Spekulation zu den Beweggründen der Reaper. Offenbar wollen die Reaper dafür sorgen, dass die organischen Lebensformen, die ein bestimmtes Evolutionsniveau erreicht haben, eine neue Evolutionsstufe erreichen, und selbst zu Reapern werden. Das erklärt auch, warum im 2. Teil ein Menschenreaper gebaut wurde. Die Souvereign sagte ja auch, dass jeder einzelne Reaper eine ganze Nation wäre. Es stecken also 100.000de Lebewesen einer Art in einem einzigen Reaper. Gleichzeitig sind diese Wesen schon uralt. Irgendeine Lebensform muss sie konstruiert haben, vielleicht ging etwas schief und die Schiffe entwickelten sich zu unabhängigen künstlichen Intelligenzen. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass die Konstrukteure es wollten zu Reapern verarbeitet zu werden oder andere zu Reapern zu verarbeiten, weil das ist geisteskrank. Und eine hochentwickelte Lebensform kann niemals zu solchen wirren Schlüssen kommen, aber offenbar haben die Reaper, nen kleinen Fehler in ihrem System und kommen so zu abstrusen Schlüssen. Möglicherweise haben sie so auch ihre eigenen Schöpfer zu Mus verarbeitet, um ihnen zu "helfen" und sie auf eine höhere Evolutionsstufe zu bringen.
Mit anderen Worten die Reaper glauben etwas Gutes mit der Auslöschung organischer Lebensformen zu tun, weil sie sie auf eine ihrer Meinung nach höheren Evolutionsstufe bringen. Das ist meine persönliche Theorie über die Beweggründe der Reaper.
Modifié par Atronthor, 22 juillet 2011 - 08:26 .
#140
Posté 24 août 2011 - 11:19
#141
Posté 24 août 2011 - 12:38
So was in die Richtung:
1. schließe viele Völker zusammen um die Reaper beim ausbreiten etwas abzu bremsen
2. Finde den Unbekannten und stelle ihn (Shadow Broker hatte ja vor ihn umzubringen, hat also vll infos, wo der steckt?) in der Hoffnung an die "Wunderwaffe", die den verlassenen Reaper (warum heißt der eigentlich "verlassen"?) erledigt hat zu kommen.
3. stelle fest, dass die Wunderwaffe nicht verwendbar ist, da sie erstens viel Energie braucht und nur ein schuss pro Stunde/Tag? abfeuern kann
4. suche schwachstelle (vll im Orkusnebel über das Citadel-Massenportal)
5. verwende "Wunderwaffe" plus dunkle Energie plus schwachstelle im Orkusnebel (mit einem "kleinen Trupp" aus vll zehn schiffen?) was vll die reaper zum Rückzug zum Orkusnebel um ihre schwachstelle zu verteidigen zwingt
6. einen Teil der Massenportale umprogrammieren, damit nicht die ganze reaper armee-armee die schwachstelle schützen kann.
7. zwinge reaper an der verhandlungstisch
#142
Posté 24 août 2011 - 01:00
Gar nix XD
Bioware hat den großteil der Story sicher schon fertig geschrieben. Aber ich denk der Krieg gegen die Reaper wird vielleicht "einfacher" als von Hackett vermutet. Als die Souvereign die Citatel angriff sind viele Schiffe dabei draufgegangen ja. Allerdings haben sich viele der Allianzschiffe auch um die lästigen Geth-schiffe kümmern müssen auf dem Weg zur Souvereign.
Bioware gab ja bekannt das es verschiedengroße Reaper geben wird in ME3. Einige mit Maßen von nur 200-300 Meter und eben Ausgewachsene Große Monster
Die Souvereign dagegen sehe ich als einen der "Schlachtschiff" Reaper. Es war ja der Reaper der in der Galaxis zurückgelassen wurde um sie aus der Nähe zu beobachten. Entsprechend wäre es da nur sinnvoll anstelle eines kleinen Scout mit dem man es locker aufnehmen kann, lieber das Non Plus Ultra stehen zu lassen das es mit allerhand getier aufnehmen kann.
Harbinger wird auch eher einer der "Giganten" sein da er in gewisser weise eine Anführerrolle zu spielen scheint oder nur als repräsentant...aber selbst um die Reaper zu präsentieren wäre ein großer Megareaper das beste Aushängeschild für den drohenden Untergang.
Irgendjemand hat mal die Zahl der Reaper im Autor auf etwa 270+ geschätzt. Ich denk aber mal das das mehr sind aber der großteil dann aus den kleineren Reapern besteht die durch London latschen und kaum größer sind als Big Ben
#143
Posté 24 août 2011 - 05:40
Mal schaun, was die Jungs von Bioware sich ausgedacht haben...
Modifié par Robert-42, 24 août 2011 - 05:52 .
#144
Posté 24 août 2011 - 06:11
#145
Posté 25 août 2011 - 10:06
Modifié par Tom80, 25 août 2011 - 10:06 .
#146
Posté 25 août 2011 - 01:46
dazu möchte ich mich auch etwas eusern.
wie schon viele von euch erwähnt haben ist im mom nicht viel über die stärke der galaktischen flotte bekannt, aber man weis zumindestens das die turianer jedes ihrer schiffe bereits auf die thanx-kanone umgerüstet haben (somit ein kleiner stärke aufschwung für jedes turianische schiff)
was weiterhin bekannt ist, dass bei der schlacht in mass effect 1 sich lediglich um einege schiffe handelte die zum schutz der citadel aufgestellt worden waren.
klar das flackschiff der asari *name vergessen* ist das stärkste was je gebaut worden ist, aber der rat musste ihre stärke ja repräsentieren (dacher befand sich das schiff auch auf der citadel und neben bei noch als falckschiff des rat´s) und wen man sich entschoßen hatte den rat zu retten, wird im kordex beschrieben das wir viele verluste hinnähmen mussten, dabei aber keines der schlachtschiffe verlohren ging (da die ja verschiedene namen von gebirgen tragen) also waren die schlachtschiffe der menschen gaar nicht beim citadelangriff dabei ^^ was wiederum heist, das wir nicht wissen wie ein reaper gg 1 schlacht schiff aussehen wird also 1gg1 und wen es auch mehrere sind ich denke schon das mit der gesammten flotte der galaxi es iwie zu schaffen sein sollte die reaper aufzuhalten (übrigens die rachni&geth werden auch helfen) das ist schon ein bedeutender punkt!
und da die turianer ihre schiffe auf die feuerkraft der savorin erweitert haben, sehen die chancen der vereiniegten rassen gaar nicht mal schlecht aus!!! und im übrigen wissen wir nicht viel über die erweiterungen der schiffe von den anderen rassen (auser der panzerung manscher schiffe der menschenflotte)
und zu aller letzt noch, wir wissen ja nicht was für geheime entwiklungen die asari oder die salarianer haben, es wurde zwar nicht erwähnt, aber das soll ja nicht heisen das sie keine geheimprojekte am laufen haben!!! (die logischste erklährung: kompelte geheimhaltung) den wen die asari es geschaft haben ein schiff zu bauen das ohne die neuen waffen der turianer der savorin standhalten könnte, haben die sicherlich nach der vernichtung der savorin neuartige entwiklungen gestartet oder hatten schon vorher welche am laufen, die durch die savorin beschleunigt worden sind...
so meine these...
ich entschuldige mich für meine schreib fehler, müsst einsicht mit mir haben, habs nicht leicht mit der deutschen sprache ;D
lg, Eugen!
Modifié par EG-Power, 25 août 2011 - 01:56 .
#147
Posté 25 août 2011 - 02:12
Im gameplay video von ME3 hat man aber leider gesehen wie schnell so n Kreuzer staub war anchdem der reaper nur 2x drauf gefeuert hat.
Ne andere Sache ist die Kampfkraft von Jagdmaschinen. Immerhin war das eine eigenerfindung der Menschen Träger mitsamt Jägern ins All zu schicken. Könnte eine Schwarmrotte von 100 wendigen Jägern ausgestattet mit automatisch Haftenden Fusionsprengbomben eine bessere Chance im Nahkampf mit einem Reaper haben die man bisher nur aktiv gegen groß Schlachtschiffe hat feuern sehen?
Immerhin müssten die Piloten nur intuitiv steuern und Mutig genug sein. Aber die großen Laser an den Armen eines Reapers könnten niemals ne 100schaft komplett abwehren ohne das die hälfte durch kommt. - Trenchrun XD
#148
Posté 25 août 2011 - 03:10
Ne andere Sache ist die Kampfkraft von Jagdmaschinen. Immerhin war das eine eigenerfindung der Menschen Träger mitsamt Jägern ins All zu schicken. Könnte eine Schwarmrotte von 100 wendigen Jägern ausgestattet mit automatisch Haftenden Fusionsprengbomben eine bessere Chance im Nahkampf mit einem Reaper haben die man bisher nur aktiv gegen groß Schlachtschiffe hat feuern sehen?
Ich würde sagen dass die Reaper wahrscheinlich auf ihrem Körper Abwehrgeschütze gegen kleinere Schiffe haben. Ähnlich wie der Todesstern in Star Wars.
Ich kann mir nähmlich nicht vorstellen das eine Rasse die seit über 37 millionen Jahren existiert und ein ums andere mal die Zivilisationen der Galaxis ausgelöscht hat keine Abwehrmaßnahmen gegen kleinere Schiffe besitzt.
Modifié par Mimir122, 25 août 2011 - 03:11 .
#149
Posté 25 août 2011 - 04:03
Mimir122 wrote...
Ne andere Sache ist die Kampfkraft von Jagdmaschinen. Immerhin war das eine eigenerfindung der Menschen Träger mitsamt Jägern ins All zu schicken. Könnte eine Schwarmrotte von 100 wendigen Jägern ausgestattet mit automatisch Haftenden Fusionsprengbomben eine bessere Chance im Nahkampf mit einem Reaper haben die man bisher nur aktiv gegen groß Schlachtschiffe hat feuern sehen?
Ich würde sagen dass die Reaper wahrscheinlich auf ihrem Körper Abwehrgeschütze gegen kleinere Schiffe haben. Ähnlich wie der Todesstern in Star Wars.
Ich kann mir nähmlich nicht vorstellen das eine Rasse die seit über 37 millionen Jahren existiert und ein ums andere mal die Zivilisationen der Galaxis ausgelöscht hat keine Abwehrmaßnahmen gegen kleinere Schiffe besitzt.
@ Mimir
Bedenke, auch die Kollektoren hatten keinerlei Abwehrsysteme auf ihrer Basis. Natürlich kann man das auf die Position der Anlage schieben. Ein Angriff war sehr unwahrscheinlich. Denoch war es von ihnen fahrlässig keine Vorkehrungen für den worst-case zu treffen.
Ich würde soweit gehen zu behaupten, dass die Arroganz der Reaper ihnen den Blick auf solche erwägungen verstellt. Ein Gott, die Krone der Schöpfung kann doch nicht von einem rudimentären, fleischlichen, auf Fehlern beasierenden Lebensform besiegt werden.
Trotzdem sollte man die starken Schilde, Panzerung etc. nicht ausser Acht lassen. Zudem wird immer dargelegt, dass die Reaperflotte Reaper unterschiedlicher Größe haben. Es wäre zu einfach, wenn dabei nicht auch Abfangjäger wären.
Trotzdem bin auch ich ein verfechter der Strategie der "Tausend Nadelstiche". Denn ich vermute, dass jede Spezies am Ende des Zyklus genau das tat, worüber viele hier Spekulieren. Eine Schlacht mit allen verfügbaren Truppen zu erzwingen. Und dabei gehen sie unter - ohne Flotte jedoch sind sie wehrlos.
Die Reaper sind schnell, wendig, feuerstark und handeln einzeln als kollektiv ihrer Gesamtheit. Ein Bewusstsein. Dagegen würde eine große Armada aus Schiffen aller Ratsvölker sowie anderen als massiver Block viel zu steif wirken. Die Kompakte Formation wäre für die verheerenden Tentakelgeschütze der Reaper ein viel zu einfaches Ziel und würde die Niederlage schon vorherbestimmen. Denn die relativ langsam manövrierenden Schiffe des Rates würden sich bei ausweichs- und angriffsmanövern behindern. Das Risiko von Kollisionen wäre zu riskant, und würde im schlimmsten Fall weitere unnütze Verluste bringen. Flotte gegen Flotte gehen wir nach herkömmlicher Taktik wohl unter.
Daher eine Alternative:
Wir müssen die Kräfte der Flotten zwar in einer gemeinsamen Armada bündeln, aber die Armada darf nicht gemeinsam operieren. "Getrennt marschieren, vereint kämpfen" ist das geflügelte Wort dazu.
Wir müssen die Armada in einzelne Flotten, Flottilen und Geschwader aufteilen. Wenige schnelle Schiffe die sich nicht behindern bewegen sich in einer Formation, "Keil" oder "gestaffelt". Sie stoßen in die Feindflotte feuern und ziehen sich zurück. Gleichzeitig wird dieses Manöver von allen anderen Geschwadern ebenfalls geflogen. Es ist nicht anzunehmen, dass die Reaper sich dadurch aus der Ruhe bringen lassen, oder gar in Unordnung verfallen könnten. Trotzdem würde diese Methode opfer unter ihnen fordern. Die Angriffe erfolgen aus allen Richtungen. Wenn es gelingen würde Trägerschiffe samt Jägern/Bombern einzusetzen würden wir über die Reaperflotte wie ein Hornissenschwarm herfallen.
Als Kampfgeschwader würde ich Jägergeschwader aufstellen, sowie Korvetten und Fregatten. Kreuzer und Schlachtschiffe bilden extra Geschwader. Trägerschiffe, falls möglich, erneut extra. Mobilität ist das Losungswort. fahren wir uns fest, oder behindern sich zu viele unserer Schiffe auf engstem Raum, so sind wir schneller Tod als wir fluchen können. ^^
Wegen dem Wagemut unserer Piloten brauchen wir denk ich mal keine Sorge haben. Die Menschen sind verrückt genug auch gegen jede Chance auf einen Feind loszugehen, erst recht wenn sie verzweifelt sind. Da werden Menschen zu Bestien.
Die Kroganer betrachten es sicherlich als ehrenvollen Tod und die Turianer sind genug Soldaten um diszipliniert auf Befehl zu sterben. Die Asari werden oftmals leicht unterschätzt. Trotz ihrer eher Diplomatischen Natur sind sie ausgezeichnete Soldaten, wenn sie müssen. Die Salarianer gelten mehr als Agenten und Informanten. Trotzdem zeigt sich auch ein trotziger, zweckdienlicher Mut, wenn es keine Alternative gibt. Wie man bei Captain Kirrahe und Captain Rentola sehen kann. Die Quarianer sind Kämpfe mit synthetischen Feinden gewohnt und wagen alles, wenn sie ihre Flotte verteidigen. Die Geth hingegen sind ein Kollektiv. Solange es der Gemeinschaft dienlich ist, werden sie zu hunderten gegen Feinde anrennen. Die Rachni sind Populationsstark, auch wenn es mir zzt. noch schwer fällt Rachni im Raumkampf vorzustellen, mag ihre Zahl einen Unterschied machen.
Und vergesst nicht die Terminussysteme. Ehre und Pflichtgefühl sucht man zwar genau so verzweifelt wie Loyalität oder Ehrlichkeit. Aber wenn es um ihre Haut geht, sind auch organisierte Söldner und Räuberflotten sicherlich nicht zu verachten. Besonders, da keiner weis, ob, wie viele und welche Schiffe/Schiffstypen dem organisierten Verbrechen zur Verfügung steht.
Die Batarianer sind auch nicht alle gleich, jene die wir bisher trafen hassen die Menschheit zwar, aber das bedeutet nicht, dass es nicht auch eine gegenpartie gibt, die sich dem Kampf anschließen würde.
"Wir haben zwar keine Chance, aber die nutzen wir so gut es geht!"
Zudem eine weitere Frage, wenn wir davon ausgehen, dass es sich bei den Reapern um Schiffe handelt. Können sie dann geentert werden?
Modifié par Rabe_Nimmermehr, 25 août 2011 - 04:29 .
#150
Posté 25 août 2011 - 04:29
@ Rabe_Nimmermehr
Bedenke, auch die Kollektoren hatten keinerlei Abwehrsysteme auf ihrer Basis. Natürlich kann man das auf die Position der Anlage schieben. Ein Angriff war sehr unwahrscheinlich. Denoch war es von ihnen fahrlässig keine Vorkehrungen für den worst-case zu treffen.
Ich würde soweit gehen zu behaupten, dass die Arroganz der Reaper ihnen den Blick auf solche erwägungen verstellt. Ein Gott, die Krone der Schöpfung kann doch nicht von einem rudimentären, fleischlichen, auf Fehlern beasierenden Lebensform besiegt werden.
Trotzdem sollte man die starken Schilde, Panzerung etc. nicht ausser Acht lassen. Zudem wird immer dargelegt, dass die Reaperflotte Reaper unterschiedlicher Größe haben. Es wäre zu einfach, wenn dabei nicht auch Abfangjäger wären.
[/quote]
Bei den Kollektoren hätte ich eine andere Theorie warum sie keine Geschütze hatten.
1: Niemand wusste wo sich die Basis befand.
2: Um dorthin zu kommen braucht man ein FFS von einem Reaper/Kollektorenschiff
3: Im FFS war ein Virus das den Kollektoren die Position des FFS' übermittelt, so das die Kollektoren das Schiff abfangen können.
4: Ist die Kollektorenbasis mehr eine Forschungsstation als eine Millitärbasis, und für eine Forschungsstation hatten sie weiss Gott genug Abwehrsysteme (die Position der Station, diese Drohnen und dann das Kollektorenschiff mit einer Technologie die der, der Ratsvölker etwas vorraus ist)
Und btw einen Reaper als Abfangjäger kann ich mir nicht wirklich vorstellen, die kleinsten sollen ja ca. 200 meter lang/groß sein.
EDIT: Hm, irgendwie komm ich mit dem quote System nich ganz klar -.-
Modifié par Mimir122, 25 août 2011 - 04:31 .





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