49 réponses à ce sujet

[Mendagir]

Ich habe zwar den Roman noch nicht gelesen, aber warum Loghain so wird, wird aus der Story eigentlich ersichtlich. Sein Hass auf Orlais treibt ihn dazu. Schon am Anfang bei der Stabsbesprechung mit dem König in Ostagar geifert er ja den König förmlich an, als dieser den Vorschlag machte auf die Truppen aus Orlais zu warten. Da dachte ich mir nur: "Wie kann sich ein treuer Gefolgsmann der Krone so gegenüber seinem König verhalten? Da ist was im Busch."



Dass er von den Grauen Wächtern nicht viel hält, lässt sich da ja auch schon sehr leicht erkennen. Zudem kommt ja später auch noch der Kommentar (ich glaube von Flemmeth, wird aber soweit ich mich erinnere auch von anderen später aufgegriffen), dass die Dunkle Brut für Loghain nur ein weiterer Feind ist, denn er taktisch überwinden kann und auf keine Fremde Hilfe angewiesen ist. Schon gar nicht aus Orlais oder von einem Haufen vom König idealisierter Krieger ohne Loyalität zu einem Land/König/Obrigkeit.



Zuguterletzt ist er wohl auch dem Größenwahn erlegen (wird auch mehrfach von NPC's angesprochen/aufgegriffen), dass er allein weiss, was für Ferelden das Richtige ist und nur er die Größe besitzt das auch umzusetzen ... was ein wenig nach seiner Niederlage beim Landthing herauskommt, wenn man selbst das Duell bestreitet.



Insofern ist Loghains darstellung schon recht glaubwürdig, egal wie gloreich er in der Vergangenheit war.

[Alrik von Klang]

Also ich kan Loghain durchaus verstehen. Seht es doch mal so Loghain der Ferelden Liebt und vor den Orlaisianern gerettet hat nach 80 Jahren Qualen unter großen Opfern. Sieht nun, das der (Märchen) König der Für die Menschen Fereldens Kämpfen sollte um sie zu beschützen...Nur daran denken kan eine Schlacht zu schlagen in der SEIN Name in die Geschichts Büchern eingehen wird. Er RISKIERT also das ferelden untergehen könnte nur damit er Ruhm bekommt. Ich an Loghains Stelle, würde ganz sicher auch nicht zulassen, das der alte Feind mit 4 Legionen seiner Krieger in MEIN Geliebtes Land einmarschiert. Den man weiß nie, ob die einfach so auch wieder gehen würde. (Wohl eher nicht). Zumindest ist die Angst dan da.



Ich würde mich aber auch nicht wohl dabei Fühlen den Sohn meines Besten Freundes und Jetzigen König in den Tod Laufen zu lassen. Doch was Zählt am Ende mehr Ferelden oder der Wunsch(Traum) eines Königs selbst wen er der Sohn meines Besten Freundes ist ? Wenn er keinen Logischen Argumenten mehr zugänglich ist, dan bleibt nur eine WAHL so traurig es auch sein mark. Der (Märchen) König muss weg. Den er macht auch nicht den Eindruck, das er in der Lage ist einen solchen Krieg zu führen. Er lehnt ja auch die Truppen des Earls von Redcliffe ab weil er fürchtet einen Teil seines Ruhmes zu verliehren. Ich Persönlich verstehe die Entscheidung Loghains also durchaus. Ich glaube nicht, das er sich gut dabei gefühlt hat oder das er Machthungrig war. Er tat es meiner Meinung nach Für Ferelden Sein geliebtes Heimat Land. Für das er schon so viel Geopfert hat. Von seinem Stand Punkt aus blieb ihm einfach keine andere Wahl. Auch die Fehler die gemacht wurden, es den Wächtern in die Schuhe zu schieben sie zu Vogelfreien zu erklären zu Verrätern oder den Earl von Redcliffe zu vergiften war sicher nicht Loghains Idee sondern wurde ihm wieder meine Meinung von Earl How Eingeredet. Der jedoch leider anders als Loghein in erster Linie an Sich gedacht hat und erst dan an Ferelden.



Anora mag Kühl als Königin wirken, sie ist jedoch in Warheit eher Logisch und Realistisch Orientiert. Ich wollte erst Alistair zum König machen doch als er seine Rache Über alles andere gestellt hat, wurde mir Klar, das er so wie Anora sagte kein Guter König sein kann. Hart auf Hart geht es um alles oder Nichts. Und da muss man seine Rache auch mal sein lassen oder zumindest aufschieben wen so viel auf dem Spiel steht. Doch Alistair hätte wirklich noch einen Bürger Krieg in Kauf genommen, nur um seine Rache zu bekommen. Ich habe dan Loghain (Als Magier Origin) getötet und Alistair und Anora Heiraten lassen so war zumindest das Gröbste gekittet.



Nun als Adeliger Mensch habe ich Anora Geheiratet und Alistair Exicutieren lassen. Da er Par tou nicht von seiner Rache ablassen wollte. Wirklich Kindisch und wen es nicht um alles Ginge währe dies auch kein Thema aber so blieb mir (Als Adeliger Mensch auf Stabilität von Ferelden bedacht) keine Wahl.

[Tiffany12]

was ich echt auch komisch finde,warum kann man nur mit mensch konig/königin werden.

nehm wir mal an,du hast als weibliche elfe ein beziehung mit alistair(zumal er als konig das auch einfach machen konnte),der wird könig,aber du als elfe vieleicht sein geliebt aber sonst nix,allso elfen nur rasse zweiter klasse!.dabei wäre das für beide rassen von vorteil und konnte zur versohnung zwischen beide volker führen!

[Alrik von Klang]

Ich denke mal das liegt daran das Elfen immer noch als Lebewesen 2 Klasse in Ferelden gelten. Ich habe egal welche Origin die Elfen immer Unterstützt. Vor allem die Dailish stellen sich ganz allein gegen das Schicksal halten zusammen und bewahren ihre alte Kultur die sie finden/suchen. Ich denke, das die Elfen in einem Add On einen besseren Stand haben werden in Ferelden da sie ja Aktiv mitgeholfen haben Ferelden und Denerim zu beschützen. Dailish/Ferelden Stadt Elfen/Denerim dazu hatte ich die Stadt Elfen Überredet mitzukämpfen.^^ Aber bis die gleichgestellt sind und vieleicht ein Elfischer König oder eine Königin regieren dürfte es noch eine ganze Weile dauern. In Orlais sind Menschen und Elfen ja Gleichgerechtigt soweit ich weiß. Es ist schwer ALTES Denken zu überwinden. Sieht man ja an unserer eigenen Kultur. Aber irgendwann wird es ganz sicher so sein vermute ich.

[Dementis18]

@Sephtys ich kann dir eigentlich nur 100% beipflichten.



Ich habe jetzt in meinem 2ten Durchlauf versucht das Spiel auf "Böse" durchzuspielen. Hab jetzt allerdings mittlerweile damit aufgehört. Es geht einfach nicht.

Bei gut 50% der Nebenquesten gibts einfach keinen "bösen" Ansatz. Das böseste was man zusammenbringt ist meistens im Endeffekt die Belohnung raufzuhandeln. Selbst wenn ich mir einrede: "Ich machs nur wegen dem Gold, ansonsten würd ich ihm den Schädel spalten" .....es funktioniert einfach nicht. Meine Einstellung war eigentlich:

Schurke dem alles und jeder egal ist und der quasi "zufällig" die Welt rettet. Aber ich muss mir nebenbei immer so oft Gründe ausmalen warum ich Quest XY mache,dass mir die Freude daran echt vergangen ist.



Der Versuch böse zu sein kostet dich einfach nur chars und ep. Leider sind die wichtigsten Chars( die einzige Heilerin zB die ich nebenbei hasse und als nächster Magier spielen werde nur um die alte Schachtel net noch ein drittes Mal in der Gruppe haben zu müssen) aus tiefster Seele gut. Morrigan ist noch das was am nächsten an "Böse" rankommt aber da die einen Specc schon mit dem verbuggten( und meiner Meinung nach ziemlich schlecht umgesetzten) Shape Shifiting verballert hat kommt sie für mich als Heiler nimmer in Frage.

Aber das gehört wohl in einen anderen Thread.

[Ariellus]

Loghain hat sich nicht verändert, er liebt Ferelden und tut in seinen Augen das richtige.

Er hat sich nur selber auf den Thron gesetzt weil er den Weg des Königssohns für falsch hielt.



Ich finde es passt 100% zu den Büchern.



Zum bösen Weg, es gibt nur egoistisch oder selbstaufopfernd bzw die Grauzone dazwischen, kommt doch endlich mal vom stumpfen gut und bösen Muster weg :-/



Es gibt egoistische Entscheidungen in Dragonage, bzw die einem mehr Vorteile bringen (Werwölfe vs Elfen zb) aber man rennt nie wie ein lachender Irrer durch die Gegend zu zündet Bauernhöfe an ...

[Oshunsar]

Als Grauer Wächter ist man eben weder gut noch böse.

Man hat ein einziges Ziel, und ich denke, wenn man die Brut hört und den Erzdämon jede Nacht erlebt, prägt das.

Dem ordnet man dann hinterher alles unter - und darum ist für mich Alistair auch weniger Grauer Wächter als Erbe und (böser) Rächer, selbst Loghain ist nach seiner Verwandlung sofort einsichtig.

Denn welchen Grund hätte ich sonst weiterzumachen, nachdem ich von Duncan über Ali bis Riordan nach und nach erfahre, dass mir aber garnichts andres mehr im Leben bleibt - einem sehr kurzen Leben. Der böseste im Spiel ist Duncan: hinterhältig, verlogen, gemein, tretend nach unten a...rkriechend nach oben. Wenn ich dem aber nachgäbe, bleibt nur eine Möglichkeit - nicht weiterspielen.

(SPOILER)













Einer der dicksten Fehler im Spiel liegt doch beim Thing darin, dass ich Loghain nicht sagen kann, er hat recht - auch ich will keine 200 Mann aus Orlais - und die tauchen auch nie auf. Meine und seine Armee zusammen sind eben nun gross genug.

[Alrik von Klang]

Ja das hat mich auch was gestöhrt vor allem, wen man die ersten Armeen zusammen hat, sollte Loghin doch verstehen, das man ein besserer Verbündeter ist als diese Ratte How oder ? Eine Möglichkeit keine Orlaisianer ins Land zu lassen hätte er ja dan gehabt. Den die würden nicht gebraucht also auch kein Grund, das sie kommen. Loghain Glücklich ich Glücklich alle glücklich na ja ausser How und Alistair. ^^



Oder andere Möglichkeit bewust mit Orlais Kontakt aufnehmen und eine Armee ins Land schmuggeln zB. die Grauen Wächter aus Orlais. Sammelpunkt die zurück Eroberte Graue Wächter Festung im Soldaten Gipfel. Wen Loghain dan sagt keine Orlaisianer oder ich mache nicht mit dan könnte man sagen...Pfff ist mir doch egal ich habe Die Elfen Bogenschützen die Zwergen Krieger aus Orzammar und ihre Golems dan die Ritter von Redcliffe die Magier und die Templer und noch eine Armee aus Grauen Wächtern. Ich brauch dich nicht Alter Mann. ^^



Aber stimmt schon wirklich Böse kan man nicht sein DAO. Na zumindest ab und an Eigen Nützig wie als Magier Blut Magie Lernen. Ich hätte mir auch gewünscht, das dieser alte Blut Magier aus der Wächter Festung (Dem hatte ich erlaubt weiter zu Forschen) mir im Endkampf geholfen hätte zB. Allen Grauen Wächtern die Spetziellen Verdorbenes Blut Fähigkeiten lernt. Na vieleicht kommt das noch im Add On ? ^^



Noch eine Idee einen Mächtigen Dämonen der nur ein kleines Reich auf der Welt haben möchte um die Welt aus den Augen von Sterblichen zu sehen. Als gegenleistung Hilft er mit Dämonen im Endkampf. Oder eine Möglichkeit die griffons wieder zum Leben zu Erwecken.



Oder der Andraste Drachen Kult hätte auch eine Rolle gegen die Dunkle Brut Spielen können. Schade das man die nicht Überreden kan mit zu kämpfen. Die hatten ja alles Gut ausgerüstete und ausgebildete Assasinen Magier Krieger Plünderer Dracos dazu den Hoch Drachen die währen schon eine Armee gewesen. zB. Für ihre Hilfe beim Kampf die Asche verderben. Wie ist der Spruch der Wächter...was immer für den Sieg Notwendig ist.

[Xenwyn]

Tirigon wrote...
Davon abgesehen: Gibt es IRGENDEIN Spiel wo man am Ende nich der Held/Erlöser/Retter/etc... ist? Ich kenn keins.

Antwort: Neverwinter Nights 2  das 2. addon (fortsetzung der Originalstory) man kann sich als geistzehrer dafür entscheiden den mann ohne gesicht oder wie der nochmal hieß ... also Akkachi den verräter zu verzehren und so zu nem unsterblichen wesen werden, das von jedem gehasst und gefürchtet wird (genauen wortlaut hab ich nicht mehr im kopf... schon etwas her) da gab es auch n "bösen ausgang" des spiels

und es gibt noch ein game von Bioware selbst, wo es auch ein bösen ausgang gibt... bei Jade Empire kann man als Geistermönch die seelen seiner gefährten an sich binden kurz vor dem endkampf seine gefährten abschlachten und mit ihrem blut das wasser des wasserdrachen verschmutzen um den endgegner zu schwächen und dann die göttliche macht des wasserdrachen für sich beanspruchen ^^

die möglichkeit für ein bösen ausgang bei dragonage wäre z.b.

irgend ein npc erwähnte, dass die älteren grauen wächter nicht nur vom erzdämon träumen, wie er zu der horde spricht... sondern sogar verstehen, was er sagt.... hier könnte man als "böser" held z.b. empfänglicher für die verderbtheit sein und anfangen ihn frühzeitig zu verstehen und eine vereinbahrung mit ihm eingehen... wie das dann aussieht... bleibt jedem der eigenen fantasie überlassen... oder bis bioware vieleicht ein entsprechendes addon raus bringt.... die haben sich da ja jede menge möglichkeiten offen gelassen mit den downloadbaren inhalten

Modifié par Xenwyn, 04 janvier 2010 - 02:29 .

[Ingthar]

Xenwyn wrote...

Tirigon wrote...
Davon abgesehen: Gibt es IRGENDEIN Spiel wo man am Ende nich der Held/Erlöser/Retter/etc... ist? Ich kenn keins.

Antwort: Neverwinter Nights 2  das 2. addon (fortsetzung der Originalstory) (...)

Nicht nur Mask of the Betrayer (NWN2 Addon), sondern bereits NWN2 selbst bietet diese Möglichkeit. Man kann direkt vor dem Endkampf seine Party verraten (und niedermetzeln) und gemeinsam mit dem Fürst der Schatten große Teile des Nordens Faerûns entvölkern.

[MarioHays1]

Bocky85 wrote...

Da ich das Buch Der gestohlene Thron gelesen hab war ich sehr überracht wie sehr Logain sich verändert hatte hatt ihn nicht als machtgierig in erinerung er liebt ferelden hatte aber auf grund der vorgeschichte mit Prinz Maric später König und Vater unseres Königs ein etwas seltsames verhältnis zum Königshaus aber so einen Verrat hätte ich zumindest von dem Logain der Ferelden zusammne mit Prinz Maric befreiht hat nicht erwartet

Grüße in die Runde.

Schon ganz gut das Spiel. Bisher gute Dialoge, besondes zwischen Morrigan und Alister.
Ich hab das Spiel erst seit ein paar Tagen und aus anderen RPGs hab ich die Erfahrung, das zum ersten durchspielen ein guter Kämpfer am besten geeignet ist.

1. Ist das bei diesem Spiel auch so?

Mein Stand beim Spiel ist Lorrain nach der Schlacht von Ostagar.

Hab jetzt nur den TE und die beiden letzten Einträge gelesen wegen Spoilergefahr, will mir den Spass nicht versauen.

Ich hab so den Eindruck das es nicht möglich sein wird, für "Das Böse" zu spielen, also als Helfer des Erzdämons.

Den Verrat von dem Logain am König halte ich sogar für äußerst clever und nachvollziebar, gibt in unserer Geschichte zahllose Beispiele für eine Lebenslange erfolgreiche Regentschaft, dank eines solchen verhaltens.

Wer weiss denn schon, von euch, wovon "gut" und "böse" im Spiel und im Leben abhängen?
Bisher war das Moralproblem in Witcher am besten gelöst..

2. Ist es möglich dem Erzdämon zu dienen und der Brut zum Sieg zu verhelfen? (Also auf Seiten der "andersartigen Wesen" das Spielziel zu erreichen?)

3. Falls es mehrere Enden gibt, wie bei Gothic 3 und Witcher, gibt es da Points of no return recht früh im Spiel?

Antwort mit ja und nein würde mir schon reichen.

Habt den Dank für eure Antworten schon mal im vorraus.

[Deloriana]

Ja es gibt nen Punkt of no Return im Spiel

Nein du kannst nicht auf der Seite der dunklen Brut spielen

Ja es gibt mehrere Enden



so geantwortet aber nicht gespoilert ^^

[Sugandhalaya]

Wenn man den Wirt in Lothering oft genug nach Gerüchten fragt (keine Ahnung, ob die anderen Gerüchteverbreiter das auch sagen), erwähnt er, dass das Gerücht die Runde macht, dass die grauen Wächter selbst die Verderbnis hervorgerufen haben, um nicht in Vergessenheit zu geraten. Das wäre meiner Meinung nach ein guter Ansatz für eine wirklich böse Story gewesen (also so Jade-Empire-böses-Ende böse). Die Wächter erwecken einen alten Gott, machen ihn mit Hilfe der dunklen Brut zum Erzdämon und...naja, lassen sich abschlachten...nur ein unberührtes Weichei (TemplerSchwuchtel Alisatair...bah wie ich dieses Weichei mal üüüüberhaupt nicht mag) und ein zwangsrekrutierter Söldner (Spieler) überleben.

[anubis kacke]

Mal ne frage wenn ich Anora Heirate was hatt das ihn Awaking für Folgen????

[Persephone]

Inxi Huinxi wrote...

Naja, die Story hat auch in der Hauptstory un ddas ziemlich am Anfang schon einen schweren logischen nicht nachvollziehbaren Fehler...wofür ich den Storyschreiber am liebsten an die Wand nageln könnte...

Und zwar...Sollen wir ja das Leuchtfeuer entzünden damit Logain weiss wann er aus dem Hinterhalt angreifen soll obwohl er von vornerein geplant hatte den König zu verraten...Warum sollen wir uns also durch den Turm schnetzeln, am Ende nen Oger killen um das Leuchtfeuer an zu zünden um Logain zu signalisieren das er endlich abhauen kann? Das hätte er auch einfacher machen können und gleich abhauen können, anstatt irgendwo rum zu lungern und zu riskieren das die dunkle Brut den Hinterhalt entdeckt und gar angreift...Für mich ergibt dieser Teil einfach keinen Sinn und stört mich eher. Auch wenn man als erstes nach Osten zu den Elfen geht statt nach Redcliff macht die Story einfach " Pause " und geht erst wieder weiter wenn man nach Redcliff geht.

Ich denke nicht, daß Loghain all das schon vorher geplant hat.

ACHTUNG, SPOILER:

Cailan war der Sohn seines besten Freundes und wer war Cailans Mutter? Rowan, die einzige Frau, die Loghain jemals geliebt hat. Rekrutiert man Loghain, klären sich einige Dinge. ZB: Cailans GRÖSSENWAHN, an die Front zu gehen, Loghains Vorschläge zu ignorieren und das Faktum, daß er keinen Erben hat! Ein verantwortungsbewußter König ohne Erben weiß, wie wichtig sein Leben für sein Land ist. Auch wurde das Leuchtfeuer zu spät enzündet, hätte er angegriffen, wäre es das Ende gewesen. Er hat das taktisch Richtige getan und ein größeres Massaker verhindert. So seh ich es halt.

[Dukemon]

Hmm.

Bisher war mir Loghain immer sehr suspekt. Ich habe es ja bereits gesagt das ich Alistair toll finde und ich ihn zu gerne habe um ihn in die Wallachei zu schicken. Außerdem hält es sich dieser Racheakt beim menschlichen Adel in Grenzen. Man selber bringt ja, in der ideal Linie der Story, Howe um Also hat man seine Rache bekommen, warum sollte man die Alistair vorenthalten? Auf mich hat die Story von DAO sehr großen Einfluss aufs Gewissen. Ja ich weiß es ist ein Spiel und ich sehe es auch als Spiel, aber es geht ja darum so zu Spielen wie man möchte und da spielt das Gewissen ja auch mit. Wie kann ich zulassen den liebenswerten und mit einem keinem leichten Leben Alistair das er geht oder getötet wird? Ich fands ja schon schlimm als meine PS3 auf einmal völlig falsche Dialoge abspielt, Anora ist Königin, Alistair ist aus welchem Grund auch immer tot obwohl es keinen Grund gibt. Außerdem erzählt Alistair ja das er im Leben quasi nur herumgereicht wurde. Erst wird er aus dem Königspalast geworfen (lebte Maric eigentlich da noch?), seine Mutter stirbt an seiner geburt.(Bis zu diesem Punkt kann ich Alistair nur zu gut verstehen, er kannte seine Leiblichen Eltern nicht und das Gefühl kenne ich.) Er wächst bis zu seinem 10 Lebensjahr bei Arl Eamon auf, doch dessen spätere Frau Isolde handelte sofort und schickte Alistair einfach so in ein Kloster. Wo er ja Jahre bleibt, einerseits aus dem Grund weil er keine Alternative hatte er saß fest, anderer Seits versuchte er aus der Zeit so viel mit zu nehmen wie er konnte um etwas zu haben an das er sich klammern kann und dann entdeckt endlich Duncan, die Grauen Wächter, ihn. Nicht nur das das seine Chance zur Flucht gelingt er findet auch endlich eine Gruppe die ihn akzeptiert und Alistair sah endlich jemanden in dem er eine Vaterfigur sah die er zuvor nie hatte. Er war ja mehr oder weniger zwei mal verweißt. Seine Leiblichen Eltern sind ja tot. Und dann wird Alistair zu vor auch noch zu verstehen gegeben das er nirgendswo willkommen ist, bei Eamon jedoch nimmt er dies fälschlicherweise auch an. Und dann in der Schlacht bei Ostagar, nimmt der König, sein Halbbruder, alle Grauen Wächter mit nur er und der neue werden in den Turm geschickt. Was geschieht? Seine Familie wird wieder abgeschlachtet, was möglicherweise hätte sogar von Loghain verhindert werden können bzw. vermindert werden können. Aber was passiert? Wieder steht Alistair mehr oder weniger alleine da. Er war sich dem ja schon bewusst das er als Grauer Wächter sowieso kein langes Leben haben wird, aber da verliert er trotzdem noch mal alles? Was ich Alistair ankreide ist sein Dummkopf und Dickkopf den er beim spießrutenlauf zur Show stellt. Warum wäre es besser wenn Duncan überlebt hätte statt er? Er selber sagt ja in einem Gespräch mit dem HC, dummerweise in einer falschen Zeit diese ist wohl der Überstzung zu verdanken, das Duncan ihm sagte das seine Zeit schon fast gekommen ist und in die Teifen Wege gehen wird um seinem Leben einen letzten Sinn zu geben. Warum ist es dann besser das Duncan überlebt hätte? Außerdem beschwert der sich vor Redcliff ja das Duncan ihn auch deshalb aus der Schlacht gehalten habe, ich nehme an es bezog sich wieder auf Ostagar, dabei war es ja Cailans Plan und das wusste er ja auch.

Ich sehe auch nicht wirklich warum Alistair ein gebrochener Paladin ist. Alistair besteht ja eigentlich auch nicht darauf das er Loghain köpfen muss. Er lässt den HC ja es gewähren ohne ein Wort von sich zu geben, was wieder selten ist und auch wirklich angehnehm ist. Und auch wenn der HC es Alistair gewährt Loghain zu töten warum ist er ein gebrochener Paladin? Das ist seine einzige dunkle Tat die er weniger als König oder als Teirin oder als Templer getan hat sondern mehr als Grauer Wächter die es ja machen dürfen und er hat es als Alistair, ein Sohn einer Dienstmagd, getan. Loghain war sicher einer der lautesten im Königspalast die gesagt haben das Marics zweites Kind nie im Palast sein darf. Und Alistair ist kein gebrochener Paladin, denn wenn der HC bei ihm bleibt oder stirbt und dies nicht nur als Grauer Wächter sondern als enger Freund getan hat, als geliebte sowieso, trauert er ja sorgt aber dafür das der Tot des HCs, seinem engen Gefährten, nicht umsonst war. Er hält ja alles aufrecht was der HC bewirkt hat, wäre er ein gefallener Paladin würde er dies nicht tun.



Zum Teirin dilemma. Loghain, Rowan und die Armee prügeln es ja schon mit Mühe in MAric ein das er als König nicht mehr so häufig an der Front der Armee kämpfen darf. Maric hat jedoch genug erlebt um dies einzusehen. Woher soll Cailans Erfahrung kommen? Es gibt ja nur Loghain der es ihm einredet, zwar nicht so Protest stark wie bei Maric, trotzdem tut er es. Doch was soll Cailan davon halten? An der Stelle macht sich Alistair ja besser, er hat viel erlebt und ist herzensgut, klug und ist erfahren im Kampf und in der Schlacht.



"Wäre Alistair alleine bei Flemeth gewesen, hätte er sehr wahrscheinlich sein bisheriges Leben über den Haufen geworfen und sich ganz der Rache für den Tod von Duncan usw. gewidmet."



Das widerspricht sich mit der dunklen Chronic. Dort erwacht er ja alleine in Flemeth Hütte und ist der einzige Graue Wächter Fereldens und dort hat er sich Loghain als Verbündeten gemacht. Howe passt dort zwar noch nicht ganz rein, aber ansonsten rennt da ja alles rum was Alistair im normalen Spielverlauf mit HC entweder misstrauisch macht oder sein Verhältnis zum HC verschlechtert.

[Kiscillagom]

Mir geht es ähnlich mit Alistair. Bei mir profitiert er vom Selbstbewusstsein meiner Heldin, die zwar auch ihre Familie verloren hat, aber dank liebevoller und pfiffiger Eltern weit mehr Selbstwertgefühl hat als er. Die Krönungsgeschichte habe ich in meinem optimalen Durchlauf gekegelt. Wieso sollte Alistair seinem Schuldgefühl nachgeben, als Kind aus seiner Ziehfamilie rausgeflogen zu sein, weil er irgendwas angestellt hat. Kinder speichern das doch so, oder? Er hat bei Eamon nichts gutzumachen, kann also aus der Königsgeschichte raus, wenn er Anora zutraut, Ferelden gut zu führen. Das meine Heldin ihm das klarmacht, geben die Spieloptionen und meine Phantasie schon her. Und diese bescheuerte Kinderkriegen-Pflicht braucht auch kein Mensch. Drum fegen wir den Erzdämon vom Platz und leben friedlich weiter, wahrscheinlich mit einem Haufen Adoptivkinder, die dem Mabari an den Ohren ziehen. Das war für mich ein entspannter Schluss, natürlich ne Mädchen-Variante. Die Option würde ich auch gern weiterspielen in DA2, aber an so viel Glück glaube ich nicht... Schönen Abend!

[Rufi84]

Persephone wrote...

Inxi Huinxi wrote...

Naja, die Story hat auch in der Hauptstory un ddas ziemlich am Anfang schon einen schweren logischen nicht nachvollziehbaren Fehler...wofür ich den Storyschreiber am liebsten an die Wand nageln könnte...

Und zwar...Sollen wir ja das Leuchtfeuer entzünden damit Logain weiss wann er aus dem Hinterhalt angreifen soll obwohl er von vornerein geplant hatte den König zu verraten...Warum sollen wir uns also durch den Turm schnetzeln, am Ende nen Oger killen um das Leuchtfeuer an zu zünden um Logain zu signalisieren das er endlich abhauen kann? Das hätte er auch einfacher machen können und gleich abhauen können, anstatt irgendwo rum zu lungern und zu riskieren das die dunkle Brut den Hinterhalt entdeckt und gar angreift...Für mich ergibt dieser Teil einfach keinen Sinn und stört mich eher. Auch wenn man als erstes nach Osten zu den Elfen geht statt nach Redcliff macht die Story einfach " Pause " und geht erst wieder weiter wenn man nach Redcliff geht.

Ich denke nicht, daß Loghain all das schon vorher geplant hat.

ACHTUNG, SPOILER:

Cailan war der Sohn seines besten Freundes und wer war Cailans Mutter? Rowan, die einzige Frau, die Loghain jemals geliebt hat. Rekrutiert man Loghain, klären sich einige Dinge. ZB: Cailans GRÖSSENWAHN, an die Front zu gehen, Loghains Vorschläge zu ignorieren und das Faktum, daß er keinen Erben hat! Ein verantwortungsbewußter König ohne Erben weiß, wie wichtig sein Leben für sein Land ist. Auch wurde das Leuchtfeuer zu spät enzündet, hätte er angegriffen, wäre es das Ende gewesen. Er hat das taktisch Richtige getan und ein größeres Massaker verhindert. So seh ich es halt.

Glaub schon das das geplant war, schließlich war zu dieser Zeit ja bereits Arl Eamon in Redcliff vergiftet,
Ausserdem wollte Loghain ja eigentlich nicht das ein Wächter das Feuer entzündet.
Er sagt ja dem König das er glaubt das er den Wächtern etwas zuviel zutraut.
Ich denke mal das er davon ausging das das Feuer garnicht entzündet wird, wenn man mit dem Knilch vor dem Turm spricht, gleich nach dem man in Ostagar angekommen ist.
Sagt einem dieser das der Turm von Loghain gesperrt worden ist, weil man tiefer gelegene Kammern gefunden hat.
Ich denke er ging davon aus das der Turm überrant wird und niemand zum Leuchtfeuer durchbrechen kann.
Das wäre auch das perfekte Alibi gewesen, er hätte sagen können das das Feuer nicht entzündet worden ist und er nicht wusste wann er dem König helfen sollte.
Wir die Wächter haben ihn da aber dazwischen gefunkt und er musste sich eine neue Ausrede einfallen lassen, die mit den Aussagen der Flüchtlinge übereinstimmen.
Also verunglimpft er die Wächter und erfindet die Mär von der heldenhaften Rettung seiner Truppen, mit denen die Schlacht hätte gewonnen werden können, schließlich waren das ziemlich viele die da hätten in die Flanke fallen können.
Das wäre der Sieg gewesen.
Ich erkenne da also keine unstimmigkeit bei der Story wie dein Vorposter anmerkte.

[Dukemon]

Kiscillagom wrote...

Mir geht es ähnlich mit Alistair. Bei mir profitiert er vom Selbstbewusstsein meiner Heldin, die zwar auch ihre Familie verloren hat, aber dank liebevoller und pfiffiger Eltern weit mehr Selbstwertgefühl hat als er. Die Krönungsgeschichte habe ich in meinem optimalen Durchlauf gekegelt. Wieso sollte Alistair seinem Schuldgefühl nachgeben, als Kind aus seiner Ziehfamilie rausgeflogen zu sein, weil er irgendwas angestellt hat. Kinder speichern das doch so, oder? Er hat bei Eamon nichts gutzumachen, kann also aus der Königsgeschichte raus, wenn er Anora zutraut, Ferelden gut zu führen. Das meine Heldin ihm das klarmacht, geben die Spieloptionen und meine Phantasie schon her. Und diese bescheuerte Kinderkriegen-Pflicht braucht auch kein Mensch. Drum fegen wir den Erzdämon vom Platz und leben friedlich weiter, wahrscheinlich mit einem Haufen Adoptivkinder, die dem Mabari an den Ohren ziehen. Das war für mich ein entspannter Schluss, natürlich ne Mädchen-Variante. Die Option würde ich auch gern weiterspielen in DA2, aber an so viel Glück glaube ich nicht... Schönen Abend!

Hey. So spiele ich auch, wenn ich eine Cousland spiele, trotzdem bin ich kein Mädchen.^^

[dreamer7]

Also ich hab jetzt mal alle 6 Origins durch;) Allerdings immer gut oder zumindest pragmatisch gut gespielt^^ (Fav is übrigends Fem Human Noble die Alistair heiratet und Königin wird)



Ich denke ich fange Morgen mal einen "bösen" Charakter an....muss mir nur noch übverlegen welche Origin sich dafür gut eignet.

[Leysendris]

Für einen bösen Charakter eignet sich eigentlich jede Origin, kommt halt drauf an wie du es für dich rechtfertigen willst ^^ Dalish, Stadtelf, Magier und kastenloser Zwerg haben natürlich schon rein von ihrer Herkunft einen guten Hintergrund sich gegen die Gesellschaft aufzulehnen, Zwerg und Mensch Noble können durch den Verrat an bzw durch ihre Familie von Rache getrieben sein, können aber auch von Haus aus schlicht und ergreifend, wie adelige es gerne mal an sich haben, kleine Aks sein.

[Simpson3k]

Also ich habe die böse Spielweise aufgegeben und werde das auch nicht wieder angehen..es kostet einfach zuviele nebenquests, zusätzliche Kämpfe gehen einem auch durch die Lappen und obwohl man eigentlich kaum n finger krumm gemacht hat wird man halbwegs noch als Held gefeiert..das passt alles vorne und hinten nicht..



Oh und ich hasse Sten..den nehme ich sowas von nie wieder mit..ich glaube der kann nur nörgeln..wenn es nach dem ginge..müsste man sich wohl alleine gegen die dunkle brut stellen weil man im Grunde keine Verbündeten der Verträge bekommt ohne irgend jemandem erstmal zu helfen..

[Leysendris]

Simpson3k wrote...

Also ich habe die böse Spielweise aufgegeben und werde das auch nicht wieder angehen..es kostet einfach zuviele nebenquests, zusätzliche Kämpfe gehen einem auch durch die Lappen und obwohl man eigentlich kaum n finger krumm gemacht hat wird man halbwegs noch als Held gefeiert..das passt alles vorne und hinten nicht..

Das mit den Nebenquests stimmt, dafür kämpft man an Stellen, die man als guter Charakter mit Diplomatie lösen kann. Und zu dem allzeit gern krittisierten "Es ist schwer böse zu sein" ich denke das ist gewollt
Auch wenn immer gerne gesagt wird der böse Weg sei der einfachere, quatsch, er ist einfach nur der bequemere und direktere. Wenn man sich bei den Leuten unbeliebt macht und sie sich gegen einen stellen ists klar nicht so leicht, als wenn genau diese Leute einem Rückendeckung verschaffen würden.

Man muss halt hier auch Abstriche zugunsten der Spielbarkeit machen, oder sähe es jemand ernsthaft als realistisch an, wenn man am Ende nur mit Morrigan und seinem Hündchen, das einen liebt solange mans nur füttert, alleine gegen die komplette Horde inklusive Erzdämon zieht, weil man sämtliche Vertragspartner vergrault hat? Auch die Bösen springen hin und wieder über ihren Schatten wenns um ihren Arsch geht.

[Simpson3k]

Mag sein, es hat mich einfach nur genervt mit Sten...bei jedem Ecke wos ne Quest gab kam von ihm..."ich nicht sehen dunkle Brut hier, ugga ugga was machen hier?"



Und von Morrigan n sarkastischer Spruch hinterher...das beste was als böser machen kann ist immer ne Ladung festtagsgeschenke im Gepäck zu haben um die unzulänglichkeiten beim Questverlauf in der Gruppenmoral auszugleichen..und das killt einfach den Spass am böse spielen.

[Aliens Crew]

Welche Nebenquest gehen einem als "bösen" denn so durch die Lappen?



Mir fällt da eigentlich nur die Verteidgung Redcliffs und in dem Zusammenhang die Suche nach der Tochter des Schmiedes ein.