6209 réponses à ce sujet

[TheDarkVirus]

Pas spécifiquement, c'est un ajout au gameplay surtout, sa doit jouer mais pas plus que tout les effets pyrotéchnique qu'il y auras sans doute avec les plus gros sort de la branche feu ou autre...Je pense plus qu'il s'agit plus d'une volonté de la part des développeurs de ne pas vouloir le faire.

 

Je préfère un jeu moins beau graphiquement et plus fournit en terme de détails et d'immersion que un grand truc jolie et vide...

 

Après si un jeu financer par kickstarter a pris la peine de le faire pourquoi pas eux ?

[Vapaa]

Pas spécifiquement, c'est un ajout au gameplay surtout, sa doit jouer mais pas plus que tout les effets pyrotéchnique qu'il y auras sans doute avec les plus gros sort de la branche feu ou autre...Je pense plus qu'il s'agit plus d'une volonté de la part des développeurs de ne pas vouloir le faire.

 

C'est pas "juste du gameplay"; chaque pan de gameplay doit être supporté techniquement, le feu, l'eau et électricité sont déjà des choses assez compliquées à reproduire DYNAMIQUEMENT, tu demandes là qu'ils réagissent dynamiquement entre eux, EN PLUS des autres aspect techniques à gérer (stats, états, IA, rendu graphique, distance d'affichage, effets de particules, etc...)

[Ardro]

 

 

Après Soyons tout de même honnête. La difficulté technique pour appliquer un +50% dgts de foudre dans les zones humides (zone au sens large, c'est à dire basiquement tout le level en question) est proche de 0. Si Bioware ne le fait, c'est parce qu'il ne veut pas le faire, c'est tout

 

Pour reprendre l'exemple de Divinity: créer une flaque d'huile sur le sol, qui au contact d'un sort de feu va creer une zone enflammé qui sous un sort d'eau va s'éteindre puis faire une flaque d'eau, qui au contact d'un sort de foudre va conduire le sort sur toute sa surface puis au contact d'un sort de feu va s'évaporer créant une brume. C'est quand même ultra compliqué à faire, ça ne s'improvise pas. Surtout quand on utilise un moteur qu'on ne maitrise pas bien ou qui n'a pas été conçu pour ça.

Quand aux animations des personnages liés à la météo, ça ne me choque pas plus que ça. Ca aurait été sympas niveau immersion mais ne change pas vraiment l'experience de jeu. Et puis quand on a passé plusieurs heurs sous la pluie, échauffé par les combats, on ne se protège plus trop de la pluie.

[Durack]

Yep, tu pourras, et c'est sûrement ainsi que le trailer a été réalisé : sur une save sans import. Par contre, on ignore quels seront les choix canons qui seront imposés dans ce cas précis (d'où la discussion précédente à ce sujet).

Ca sera une aventure fadasse si tu connais DAO/DA2.
Je n'ai plus le lien, mais il était dit que l'aventure standard de DAI faisait en sorte que tout les compagnons pouvant mourir dans les précédent épisodes seraient absent de celle ci. Apres pour les choix aucune idée.


Concernant les interactions avec l'environnement Frosbyte gère tres bien les destructions de décors...Pour les interaction avec le climat, je pense que techniquement ils pouvaient le faire, mais je ne suis pas sur que cela les motivaient et collait avec le gameplay. On est pas dans du Hard RPG. Ce n'est pas l'orientation voulu par Bioware .
Ils veulent raconter des histoires dans un RPG accessible au plus grand nombres de joueurs .

[Soren Asgard]

Pas spécifiquement, c'est un ajout au gameplay surtout, sa doit jouer mais pas plus que tout les effets pyrotéchnique qu'il y auras sans doute avec les plus gros sort de la branche feu ou autre...Je pense plus qu'il s'agit plus d'une volonté de la part des développeurs de ne pas vouloir le faire.

 

Je préfère un jeu moins beau graphiquement et plus fournit en terme de détails et d'immersion que un grand truc jolie et vide...

 

Après si un jeu financer par kickstarter a pris la peine de le faire pourquoi pas eux ?

 

Tu pars en Hors Sujet, là. Au début, tu nous as demandé pourquoi DA:I ne gérait pas les interactions avec l'environnement. La réponse est : contraintes techniques + manque d'intérêt. Nous parler de Divinity, quelque soit la qualité de ce jeu, c'est noyer le poisson pour cacher le fait que tu veux juste râler contre BioWare à peu de frais. Original Sins, même en étant un très bon jeu, ne joue pas dans la même cour que DA:I techniquement parlant. On s'en fiche de savoir si c'est un projet kickstarté ou pas, si c'est indé ou pas, et si c'est à gros budget ou pas. On ne compare pas deux jeu différents, c'est de la mauvaise foi. Ca revient à comparer Super Mario à Dragon Age : Origins en disant que le premier est mieux parce que le personnage a la capacité de sauter, alors que ce n'est pas le cas du garde des ombres (et en poussant le bouchon, dire que « les fainéants de chez BioWare auraient pu rajouter un bouton de saut, c'est pas compliqué à faire », alors que ce n'était juste pas pertinent).

 

Et pour les torches, oui, c'est possible qu'elles soient résistantes à la pluie. Tout dépend du combustible qui imbibe le tissu. Mais pinailler sur ce genre de détail revient à râler sur l'incohérence de revenir à la vie quand tu meurs, et de ne pas mourir au premier coup d'épée ennemi grâce à la magie de la barre de PV.

 

[Cheylus]

Je suis du côté de TheDarkVirus là (sauf sur le point concernant la pluie et le feu, une averse n'éteindra jamais un feu/une torche aussi simplement que ça). Ils construisent un monde "ouvert" et diversifié, je m'attends aussi à des interactions avec les éléments. On a des sorts électriques/de glace/de feu et des marais, des zones enneigés ou désertiques -- je m'attends par exemple à ce que l'utilisation d'un sort electrique soit plus efficace dans une étendue d'eau. Après ce n'est pas si grave si visuellement l'effet est absent du moment que ça se reflète dans les dégâts, c'est vraiment le minimum... De même je m'attends à ce qu'un sort de glace soit mois efficace dans un désert, etc. De la meme sorte que certains types d'attaque (estoc, taille) sont plus efficaces contre certains types d'armures...

 

Cela dit, je n'ai pas vu que ces interactions n'étaient pas dans le jeu.

[Fufunette]

Il me semble avoir lu y a très longtemps, lorsque DAI était encore au début de son développement, que la puissance des sorts dépendraient de l'environnement (à la manière de FF12). Après je sais pas si c'est toujours d'actualité, ni comment ils pourraient appliquer cela.

[Soren Asgard]

Etant donné que ces éléments sont magiques, il n'y a aucune obligation de respecter certaines "contraintes" élémentaires. Je reprends l'exemple du feu magique qui n'a pour combustible que la puissance magique du lanceur : l'eau, quand elle éteint le feu, ne fait que l'étouffer en le privant de combustible. Or, je ne vois pas quelle logique rend l'eau capable d'étouffer une source d'énergie magique. Idem pour la glace, dont la résistance à la température ambiante dépend de sa propre température, elle-même dépendante de la magie du lanceur.

 

Mais comme tu dis, on ne sait pas si ça sera présent ou non. Si elles y sont, c'est du bénèf', ça rajoutera peut-être de la profondeur au gameplay (quoique), mais si c'est absent, je ne m'en plaindrai pas. Car ce genre de détail est franchement optionnel, et sa logique est discutable.

[Fufunette]

Un sort de feu pourrait être amplifié dans une zone aride, comme un sort de glace dans une zone enneigée. Il ne s'agit pas de dire si c'est logique ou non, ça rend juste le gameplay plus vraisemblable.

[Soren Asgard]

La notion de vraisemblabilité dépends de la logique. Après, je ne suis pas non plus partisan du tout-logique dans un jeu. Il y a forcément des incohérences, et on les ignore souvent inconsciemment. J'étais parti sur le sujet de la logique, parce que TheDarkVirus avait lancé le sujet. Comme je disais plus haut, si ce genre de système est dans DA:I, pourquoi pas

[Fufunette]

Ce sont ce genre de détails qui rendent le jeu plus attachant encore.

[medoc78]

  Preview de RPG-France:

 

http://www.rpgfrance...age-inquisition

 

 

Déçu. Voici le mot que j'utiliserais lorsque je suis sortie de cette démo. Bien que je sois un très grand fan de la licence et même du second opus, je ne m'attendais pas à voir quelque chose de fabuleux, mais j'avais de tout même un très bon espoir dans la capacité de Bioware à rebondir. Alors oui, Dragon Age : Inquisition est beau, peut-être même très beau, l'ambiance est au rendez-vous et les personnages semblent avoir une bonne personnalité, mais les très nombreux combats et la jouabilité pas géniale font peur à voir. En sera-t-il de même avec la version finale du jeu ? Je ne l'espère pas. Il ne me reste donc plus qu'à espérer que l'histoire soit captivante et que les quelques défauts cités ci-dessus soient gommés d'ici la sortie de ce troisième opus.

 

 

Si les combats sont nombreux et chiants à cause d'un gameplay bourrin et d'un mauvais level design, il ne reste que l'histoire pour sauver le jeu.

[Soren Asgard]

J'ai vraiment du mal à me baser sur ces tests. RPG France parle de combats nombreux, mais la partie a duré 30 minutes. Dur de faire une moyenne sur tout le jeu. Je ne défends pas particulièrement le jeu, ce serait bête alors que je n'y ai pas joué, mais les critiques émises jusqu'à maintenant me paraissent trop légères.

[Fufunette]

En même temps une démo c'est censé donner envie d'y jouer. Donc si dans la démo les combats sont lassants... Je sais pas, mais c'est pas bon signe non plus.

[TheDarkVirus]

La notion de vraisemblabilité dépends de la logique. Après, je ne suis pas non plus partisan du tout-logique dans un jeu. Il y a forcément des incohérences, et on les ignore souvent inconsciemment. J'étais parti sur le sujet de la logique, parce que TheDarkVirus avait lancé le sujet. Comme je disais plus haut, si ce genre de système est dans DA:I, pourquoi pas

J'avoue j'ai toujours tendance a cherchez la logique et les détails, comme dans The Witcher ou Geralt allume un feu avec le signe Igni ou l'éteind avec Aard...C'est idiot mais j'aime bien !

 

Pour ce qui s'agit des combats faut voir sa en jeu mais entre les vidéos et les différent avis sur les combats on sent bien que le jeu ce tourne vers l'action, est-ce pour compenser un manque quelque part ? La tactique/strategie etant moyen mais on envoyer 3 fois plus d'ennemis histoire de...

 

Rahh qu'est que j'aimerais une I.A digne de F.E.A.R !

[medoc78]

Donc si dans la démo les combats sont lassants... Je sais pas, mais c'est pas bon signe non plus.

 

 Si les combats sont nombreux et inintéressants, il reste une solution; mettre le jeu en facile sur les mobs et remettre le jeu en difficile sur les boss (je pense qu'ils seront bien mieux travaillés sur l'IA).

Faire tout péter rapidement avec de gros skill et de beaux effets visuels est la seule alternative pour ne pas trop s’ennuyer sur les phases de gameplay.

[Fufunette]

Ben justement je m'ennuie encore plus vite dans ces conditions... :/ J'ai besoin d'avoir des ennemis qui me donnent du mal en face. Dans DA2, si je m'ennuie autant en le rejouant, c'est par ce que dans la plupart des combats, je n'ai pas besoin de réfléchir. J'emploie les mécaniques et ça passe tout seul.

DAO et ME au niveau maximal, j'ai besoin de réfléchir pour m'en sortir, même dans les combats basiques. C'est ça que j'aime dans le gameplay. Même ME2 et 3. Perso, quand je rejoue en boucle DAO et la trilogie de ME sans même m'ennuyer une seule seconde, ça prouve que c'est bien foutu. DA2, depuis ça sorti j'ai du le refaire... 4 ou 5 fois peut être. La dernière partie je l'ai abandonné tellement je m'ennuyais... ._. Par ce que déjà l'histoire n'est pas motivante, mais en plus le gameplay est vraiment lassant.....

[lefab88]

au sujet de la démo de la gamesCom je suis pas d'accord avec vous....au contraire il ne faut pas que le joueur soit coincé ou que se soit dans le jeux ,ni dans les combats ni dans l'exploration ,c'est pour ça que généralement  les perso sont surstuffé ...il sont la pour donner envie au joueur d'acheter ....après que les testeurs de site spécialisé vienne tester ses démo ok mais donnez un avis sur si peut de chose et surtout une démo de 30 minute pour moi c'est pas très logique ...qu'il test le jeux en preview avec le niveau de difficulté qu'il choisisse la ok .... car n'oublions pas qu'il sont sur un salon ouvert au public est que c'est lui qui est visé en priorité ...enfin c'est mon avis 

[medoc78]

  N'empêche, j'ai l'impression de revivre les discutions après la démo de DA2.

J'étais tellement fanboy à l'époque que je me persuadais que la démo était ancienne et ne refléterait pas le jeu final.

 

Je pense qu'ils ont eu beaucoup de temps de peaufiner l'histoire et les dialogues. Sur ce point-là, je reste très optimiste (c'est ma partie fanboy qui parle ).

[Anfauglith5]

Rahh qu'est que j'aimerais une I.A digne de F.E.A.R.S !

 

Tu sais que F.E.A.R (sans S) est un FPS bourrin voir très bourrin ? Je vois pas trop le rapport avec un gameplay "tactique". Après, je reste d'accord... POUR L'INSTANT, ça semble bourrin, facile et ennuyeux.

[TheDarkVirus]

Je sais, quand tu sais comment prendre l'I.A tu fonce dans le tas pour justement tapez dans ce que l'I.A a du mal a gerez, Mais si tu cherche a faire le jeu en "fps standars" tu souffre enormément, car les soldats te fond des tires de suppréssions alors que leurs collège te charge au fusils a pompe, te déloge a la grenade et te prennent a revers a la moindre ocaz..etc

Du coup comparez a l'I.A des soldats de ME par exemple il y a un fosser car eux avance ce planque et tire... Tu vois ou je veux en venir ?

Dans un DA on pourrait avoir un guerrier ennemis qui protêges ces mages et un voleurs qui s'infiltre pendant ce temps la parmis nos propres mages, et pas 5 ennemis basic juste la pour ce faire ouvrir en 2 a coup d'effet pyrotéchnique !

[Anfauglith5]

Justement... Tu sais que l'IA de Mass effect 3 est très proche de celle de FEAR 1 ?... Pourtant ça a pas l'air !

En fait, Dans ME3, l'IA est plutôt bonne... mais inadaptée... Shepard est généralement bien trop overpowered pour permettre à l'ia de montrer son intelligence... et du coup 95% du temps, elle a l'air stupide alors qu'elle n'est en fait que "sous armée"...

 

(Et sinon, oui j'aime beaucoup FEAR, et ça reste la meilleur IA du FPS... mais le style reste tout de même très différent de DAI, j'ai un peu de mal à voir la pertinence de la comparaison !)

 

Et pour en revenir à DAI... il faut voir aussi le type d'ennemis... je suis pas certain qu'une super IA soit vraiment adapté dans certains cas, notamment dans le classique "masse de zombies". Comme je le disais, il faudra de toute façon juger avec le jeu en main, on verra rien de satisfaisant avant je pense.

[TheDarkVirus]

J'en avais aucune idée, vue la stupidité déployer par les troupes ennemis sa me surprend...Disons surtout que j'aime me confrontez a un ennemis qui réagit intelligament plutot que de balancer tout ce qu'il a bêtement...

 

Dans F.E.A.R comme tu le sait si tu stagne 30 sec tu le paye chère ! ( ) sa ce colle au style de jeu, du coup sur DAI avoir un ennemis aussi rusé serais un plus et sa rendre la caméra tactique utile, car on serais limite obliger de mettre une pause tactique et ce dire "bon faut pas que je rate mon coup la !". Du combat dur mais juste, dans Divinity: Original Sin c'est comme sa, les combats sont très corsé mais tu as toujours une chance a chaque raté une nouvelle strategie qui te vient pour te faire le groupe ennemis récalcitrant !

[Soren Asgard]

  N'empêche, j'ai l'impression de revivre les discutions après la démo de DA2.

J'étais tellement fanboy à l'époque que je me persuadais que la démo était ancienne et ne refléterait pas le jeu final.

 

Je pense qu'ils ont eu beaucoup de temps de peaufiner l'histoire et les dialogues. Sur ce point-là, je reste très optimiste (c'est ma partie fanboy qui parle ).

 

On pourra tout de même noter une différence : en quelques trailers de DA:I, on a pu voir plus d'environnements différents qu'en jouant à DA II

[Ardro]

En un seul trailer même.

 

 

  N'empêche, j'ai l'impression de revivre les discutions après la démo de DA2.

J'étais tellement fanboy à l'époque que je me persuadais que la démo était ancienne et ne refléterait pas le jeu final.

 

Je pense qu'ils ont eu beaucoup de temps de peaufiner l'histoire et les dialogues. Sur ce point-là, je reste très optimiste (c'est ma partie fanboy qui parle ).

 

C'est quand même pas comparable, avec DA2 on voyait le jeu se crasher au ralenti, à quelques mois de la sortie on n'avait presque rien vu, et le peu qu'on avait vu faisait froid dans le dos.

Là on sait quand même plus ou moins ce qui nous attend. Tout n'est pas parfait mais c'est visuellement très correct. Même si quelques critiques notent le manque d'aspect tactique ou la facilité des combats (le mode cauchemar est là pour ça) je ne vois pas de motif de s'inquièter plus que ça.