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[N30795]

Je me permet un dernier HS (privilège de la modération, hu hu), sur le sujet des ventes de DA2, un article sur la question a été publié il y a quelques jours sur GreyWardens.com. L'intitulé parle pour lui-même Dragon Age 2 : How badly did it sell ? .

Sur ce : RETOUR A DA3.

[IKAN]

N30795 wrote...

Je me permet un dernier HS (privilège de la modération, hu hu), sur le sujet des ventes de DA2, un article sur la question a été publié il y a quelques jours sur GreyWardens.com. L'intitulé parle pour lui-même Dragon Age 2 : How badly did it sell ? .

Sur ce : RETOUR A DA3.

Article intéressent,je me douter pas que da2 c'était si mal vendu par apport a dao , meme si je me doutais qu'il c'était moins bien vendu...(merci google crome au passage,seul navigateur a traduire les pages:O).

D' un autre coté j'espère que celà aurra servi de leçon a bioware et ea pour la suite.:innocent:

[Pascal_TTH]

N30795 wrote...
Je suis en train de rejouer une partie de DA2, et mon dieu que le début est laborieux (et laid). Un bon début de jeu, ce n'est pas le fort de BioWare - on le sait, mais après nous avoir infligé ça pour Dragon Age 2, ils ont intéret à se rattraper dans DA3, si DA3 il y a.

J'avais téléchargé la démo de DA2 sur PC. Je ne suis même pas allé au bout tellement c'était décevant. On a l'impression de jouer à n'importe quoi mais pas à un RPG. Un moment, je me suis demandé si ce n'était pas un clone de Devil May Cry ou de Lost Planet²... Bref, du médiocre avec des gros effets 3D pour masquer des carences de base énormes. Finalement, ce n’est que parce que j’avais acheté et adoré Dragon Age : Origine et Awakening et que j’étais dernièrement en manque d’héroïque fantaisie médiévale que j’ai profité d’une promo sur Dragon Age 2 pour l’acheter… Même s’il y a des trucs sympathiques dans ce DA2, il dégage directement une impression de bâclé, de nivellement par le bas, etc.
 
Quand on regarde les courbes de ventes, on voit très bien que Dragon Age 2 est un fiasco. Les courbes sont logarithmiques bien trop rapidement signe que les ventes se sont bien trop vite tassées. C’est tout ce que méritent EA et Bioware pour avoir massacré un jeu et pris leurs clients pour des tanches. Ils n’espéraient quand même pas faire plus de ventes avec DA2 que DAO ? Si oui, ils feraient bien de licencier au marketing et dans les chargés de projets voire dans la direction. Autant après DAO, j’aurais été près à précommander un DA3 en « collector » spécial machin toussa à n’importe quel prix, autant après ce DA2 juste passable, je attendrai de nombreux retour avant d’acheter. Et à moins que ce futur volet soit une perle, j’attendrai qu’il baisse de prix et je prendrai une version dématérialisée moins chère. D’ici là, d’autres vont sortir du lourd…

[Vonotar]

il est clair que ça manque de finition (on a un peu l'impression qu'il avait besoin d'argent pour d'autres projets et qu'ils se sont dit que développer un DA2 rapido en profitant de la notoriétée de DAO était un bon moyen de s'en faire rapidement) mais j'espère que bioware corrigera le tire avec DA3.

L'univers qu'ils ont créé reste intéressant et original. J'espère sincèrement qu'il arriveront à faire un héro et des pnj de nouveau charismatique car j'ai eu l'impression pendant tout le jeu qu'on essayait de montrer Hawke comme un héro mais sans nous donner vraiment l'envie d'y croire (peux-être du au coté catastrophique des traduction doublages français parfois on comprend rien à ce qu'ils essayent de dire). Le coté garde des ombres était vraiment bien foutu car on avait l'impression que le perso était impliqué réellement on avait le sentiment d'être le seul à pouvoir sauver Férelden. Si on peux retrouver cette impression sur DA3.
Au niveau de l'histoire par contre j'ai un peu de mal à savoir ce qu'il va se passer et ça c'est plutôt positif. Un nouveau héro me semble être une quasi certitude sur le 3 car je ne sais pas trop comment il pourrait faire de Hawke en fonction de ses choix le héro d'un nouveau DA.

Modifié par Vonotar, 20 août 2011 - 04:35 .

[Seliverst]

Vonotar wrote...

il est clair que ça manque de finition (on a un peu l'impression qu'il avait besoin d'argent pour d'autres projets et qu'ils se sont dit que développer un DA2 rapido en profitant de la notoriétée de DAO était un bon moyen de s'en faire rapidement

Ce n'est pas une impression, c'est un fait : Inon Zur a dit...

L'univers qu'ils ont créé reste intéressant et original.

Mais retconé et erroné de tous les côtés depuis DAII, malheureusement. Ça fait brouillon,désordonné, sans parler que les scénaristes eux-mêmes se gourent dans leurs propres histoire/dialogues. Je veux bien accepter une ou deux erreurs, mais subir constamment des incohérences ou des inconsistances dans le scénario et les dialogues, ça ne fait pas du tout pro.

j'ai eu l'impression pendant tout le jeu qu'on essayait de montrer Hawke comme un héro mais sans nous donner vraiment l'envie d'y croire (peux-être du au coté catastrophique des traduction doublages français parfois on comprend rien à ce qu'ils essayent de dire).

Non non... XD J'imagine que la VF a dû fortement contribuer à la nullité de la chose, mais même en VO sous-titré Anglais, ça reste catastrophique.

Un nouveau héro me semble être une quasi certitude sur le 3 car je ne sais pas trop comment il pourrait faire de Hawke en fonction de ses choix le héro d'un nouveau DA.

Mais c'est une certitude, Mike Laidlaw l'a confirmé il y a plus d'une semaine sur ce thread ^^ : http://social.biowar...ex/8035969&lf=8

J'aimerais vraiment qu'ils réinstaurent les origines dans DAIII, mais pas nécessairement en fonction des races. Comme N30 l'a dit sur la page d'avant, peu de gens ont joué des nains ou des elfes (et d'ailleurs, qui voudrait rejouer un elfe avec le design actuel).

Mais sur le forum anglophone, des fans exposaient de super bonnes idées. Ils parlaient d'origines humaines différentes : par exemple, un Chevalier orlésien, un apprenti mage tévintide, un chasseur de dragons névarran, un Garde des ombres des Anderfels, un assassin antivan, etc. On serait toujours humain, mais au moins on pourrait avoir un background différent. Quant à savoir ce que tout ce beau monde irait foutre en Orlaïs... ben...

De toute manière je ne me fais pas trop d'illusions. On risque de se retaper une origine unique qui ne sera même pas affectée par la classe choisie. Sur ce coup, DAII a manqué une grosse opportunité.

Modifié par Haiiro, 20 août 2011 - 05:15 .

[frippmoog]

J'avoue que la réaparition du système des origines ne me ferait même pas vraiment plaisir étant donné que dans DAO ces dernières sont quand même traitées de manière très superficielle. Je préfèrerai des éléments relatifs à la classe de son perso comme cela a été très légèrement esquissé dans DA II, mais qui ne se limiterai pas à 2 ou 3 phrases par ci par là, ce qui laisse un sentiment d'inachevé en bouche.

Pareillement, un background unique ne me dérangerai pas tant soit peu qu'il soit correctement développé. Pas dans le sens de se farçire une histoire personnelle méchament capillotractée, mais quelque chose de crédible qui permette de s'attacher à son personnage et de choisir ou modifier sa vision de ce qui lui arrive sans que cela ne tombe non plus dans le dramatique éxgéré.

Et pour le personnage j'apprécirai également qu'on ne se retrouve pas une fois de plus avec un personnage qui en partant de rien se retrouve à régler tous les malheurs du monde en deux belles phrases et un battement de cils, j'ai bien apprécié le côté catalyseur de problèmes de Hawke qui en essayant d'en partant pour régler une petite joute verbale se retrouve à déclencher une guerre qui va recouvrir plusieurs territoires. Ca donne un petit sentiment d'impuissance qui change un peu, et j'aime bien. Même si je considère que des choix importants que l'on ferait devraient avoir des conséquences différentes et variables qui se modifiraient en fonction des combinaisons faites.

Et bien évidement, il faudrait mettre ça en scène avec de nombreux dialogues, cela va de soi

[IKAN]

Pour ma part,si on doit a nouveau débuter avec un nouvel héros.

J'aime autant un retour des origines,et de choix de races.

Modifié par IKAN, 21 août 2011 - 01:47 .

[Percevalk]

J'aimerais bien un da3 en 3 parties :
un retour aux origines, continuer l'aventure de Hawke et la réunion des 2 pour le final !

[Lynthis]

Percevalk wrote...

J'aimerais bien un da3 en 3 parties :
un retour aux origines, continuer l'aventure de Hawke et la réunion des 2 pour le final !

Je suis du même avis, même si, hélas, ça ne serait qu'un rêve .
Et pourquoi pas l'ajout d'un troisième perso principal qui fait toutes les parties  : Un nouveau personnage qui ferait un bout de chemin avec le Garde dans la première partie, un autre bout de chemin avec Hawke dans la seconde et qui serait celui qui fait le lien entre ces deux persos pour une equipée avec eux dans la troisième

Modifié par Lynthis, 23 août 2011 - 03:25 .

[ROxalor]

"celui qui fait le lien entre ces deux persos pour une equipée avec eux dans la troisième "
Dans le quatrième plutôt?  

Modifié par ROxalor, 23 août 2011 - 05:46 .

[Lynthis]

nop, je parlais de la troisième partie, si je garde le schéma de Percevalk.

Exemple : Dragon Age III = Acte 1- le nouveau perso avec le Garde des Ombres, Acte 2 - le nouveau perso avec Hawke, Acte III - le nouveau perso avec Hawke et le Garde pour le Final

Modifié par Lynthis, 23 août 2011 - 06:12 .

[ROxalor]

Ah oui la troisième = troisième partie?  

Modifié par ROxalor, 23 août 2011 - 06:50 .

[Lynthis]

voilà

[kikoocalusaymoi]

Lynthis wrote...

nop, je parlais de la troisième partie, si je garde le schéma de Percevalk.

Exemple : Dragon Age III = Acte 1- le nouveau perso avec le Garde des Ombres, Acte 2 - le nouveau perso avec Hawke, Acte III - le nouveau perso avec Hawke et le Garde pour le Final

Ce serait génial, mais insérer ou même voir IG notre ancien garde est impossible.
Car mine de rien un jeu doublé intégrallement a plus de contrainte que les rpg old school (bg&co) ou les textes étaient simplements écrits.

Par contre, pitié, pas de Hawk en personnage principal En compagnon ça me plairait par contre ^^"

Modifié par kikoocalusaymoi, 23 août 2011 - 09:21 .

[Lynthis]

Je ne suis pas dans les arcanes des concepteurs de jeux vidéo, mais je penses que techniquement ce ne serait pas impossible ; ils ont bien fait un lifting à Zevran et une chirurgie esthétique complète à Flemeth . Pour la voix, il suffit d'en intégrer une (certes, ça risque de nous déplaire pour le Garde des Ombres, si ce n'est pas celle qu'on imaginait  ). Sinon, logiquement, le troisième volet de la saga devrait se dérouler au grand minimum 10 ans après DAO, de fait notre Garde aurait pris quelques rides, ce qui permet des écarts autant physiques que psychologiques.

Je ne voyais pas Hawke, ni même notre Garde, comme personnages principals (bien que pour le Garde, cela ne m'aurait pas déplus ), mais juste comme des compagnons importants qui seconderaient un nouveau "héros", avec, pourquoi pas, des quêtes de compagons qui nous en apprendrait plus sur leur disparition

Modifié par Lynthis, 24 août 2011 - 01:03 .

[Schnoorf]

[quote]Lynthis wrote...

".. de fait notre Garde aurait pris quelques rides, "


Tout dépend, s il s agissait d un elfe ou d un nain a priori ils vieillissent beaucoup moins vite que nous autres pauvres humains...de plus on pourrait imaginer que pour le noble, s il traverse le miroir avec Morrigan, que ceux ci sont envoyés dans une dimension autre où le temps n aurait pas de prise sur eux... 
Wait and see ^-^

[Lynthis]

J'y avais aussi pensé pour l’écoulement du temps au-delà du miroir, le hic c'est que je n'ai pas fait ce choix ( je voulais resté roi, et mes deux autres parties, je n'étais pas en romance avec morrigan, donc je n'ai pas eu cette possibilité  ).

Mais bon, pour ceux qui on fait le choix de ne pas suivre morrigan on peut émettre l'hypothèse que le Garde a trouvé un autre eluvian, et comme on est dans l'heroîce-fantasy, tout est possible.
Pour mon elfe et ma naine, c'est vrai que ça facilite les choses

Modifié par Lynthis, 24 août 2011 - 08:41 .

[Lost-brain]

En réalité, incarner un nouveau personnage qui se retrouverait à seconder un des précédents héros serait une idée divertissante, et porteuse d'originalité:
Imaginez, un vrai régal pour le RP: comment allez vous réagir face au Warden/Hawke qui sont considéré comme des légendes vivantes? Allez vous être en adoration devant eux, où cherché à les impressionner, voir les jalouser, ou encore tout faire pour vous distancier de ce mentor qui zappe votre propre gloire et autorité, etc ...
De très grandes possibilités s'ouvriraient à nous, et ça nous changerait de "Nous sommes le héro/ héroïne et tout le monde n'a d'yeux que pour nous", car il faut avouer que ce concept tourne un peu en rond^^

[Valornim]

On ne sait pas combien de temps s'est écoulé entre Awakening et la Chasse aux Sorcières. Donc on peut très bien inséré le nouveau personnage dans le laps de temps qui sépare les deux DLC.

Par exemple en mettant l'action à Denerim et ses environs, avec un lien à la cour du Roi Alistair (ou Reine Anora ou les deux) préparant le royaume à la guerre contre Orlaïs. Le ou la dirigeant(e) ayant convoqué le commandeur-garde des ombres pour conseil (les gardes des ombres restant plus ou moins neutre en temps de guerre).

A partir de là un nouveau héros (guerrier noble, voleur des rues, ou mage du cercle ou apostat) peut très bien rencontré notre garde des ombres.

Après ça, il serait possible de l'envoyer par le scénario dans les Marches Libres où il rencontre Cassandra qui poursuit la piste du héraut de Kirkwall... Piste qui nous entraine en Orlaïs

[Kornichon]

j'approuve l'idée de lost-brain ^^
être le compagnon qui observe et apporte son soutient au héros, ce serait plutôt intéressant.
mais bon, moi je ne veux pas retrouver ma warden, vu que si c'est le cas, Bioware lui donnerait une personnalité propre qui serait peut-être très loin de la personnalité que je lui avait donné.
mais j'apprécierais avoir pour mentor l'un des compagnons de DAO et l'entendre raconter des trucs sur le warden (surtout s'il a été romancé)
et biensûr selon le background de son perso, le mentor changerait en fonction.
Alistair pour un Fereldien, Leliana pour un Orlésien, Wynne pour un mage, etc...

mais bon, je fantasme un peu trop je crois.... XD

enfin après la douche froide de DA2, je préfère ne pas trop me faire de fausse joie sur la suite.

[Lynthis]

Valornim wrote...

On ne sait pas combien de temps s'est écoulé entre Awakening et la Chasse aux Sorcières. Donc on peut très bien inséré le nouveau personnage dans le laps de temps qui sépare les deux DLC.

Par exemple en mettant l'action à Denerim et ses environs, avec un lien à la cour du Roi Alistair (ou Reine Anora ou les deux) préparant le royaume à la guerre contre Orlaïs. Le ou la dirigeant(e) ayant convoqué le commandeur-garde des ombres pour conseil (les gardes des ombres restant plus ou moins neutre en temps de guerre).

A partir de là un nouveau héros (guerrier noble, voleur des rues, ou mage du cercle ou apostat) peut très bien rencontré notre garde des ombres.

Après ça, il serait possible de l'envoyer par le scénario dans les Marches Libres où il rencontre Cassandra qui poursuit la piste du héraut de Kirkwall... Piste qui nous entraine en Orlaïs

L'idée est bonne pour faire le lien scénaristique, mais qu'en est-il d'une aventure finale avec le nouveau héros, secondé par Hawke et le Warden ? ( j'y tiens )

En réalité, incarner un nouveau personnage qui se retrouverait à
seconder un des précédents héros serait une idée divertissante, et
porteuse d'originalité:
Imaginez, un vrai régal pour le RP: comment
allez vous réagir face au Warden/Hawke qui sont considéré comme des
légendes vivantes? Allez vous être en adoration devant eux, où cherché à
les impressionner, voir les jalouser, ou encore tout faire pour vous
distancier de ce mentor qui zappe votre propre gloire et autorité, etc
...
De très grandes possibilités s'ouvriraient à nous, et ça nous
changerait de "Nous sommes le héro/ héroïne et tout le monde n'a d'yeux
que pour nous", car il faut avouer que ce concept tourne un peu en
rond^^

C'est vrai que ça pourrait aporter un charme supplémentaire


Après, pour les concepteurs de la saga, ce serait un véritable challenge scenaristique. Il serait préférable pour eux, et cela faciliterait peut-être leur travail, s'ils restaient vague sur les choix que nous avons fait dans DAO et DA II, histoire de ne pas apporter trop d'incohérences.

mais bon, moi je ne veux pas retrouver ma warden, vu que si c'est le
cas, Bioware lui donnerait une personnalité propre qui serait peut-être
très loin de la personnalité que je lui avait donné.

C'est vrai que si nous retrouvons notre Garde, on pourrait être déçu par sa personnalité, mais bon pour ma part je m'y ferais si c'était le cas

Modifié par Lynthis, 24 août 2011 - 10:25 .

[N30795]

Valornim wrote...

On ne sait pas combien de temps s'est écoulé entre Awakening et la Chasse aux Sorcières. Donc on peut très bien inséré le nouveau personnage dans le laps de temps qui sépare les deux DLC.

Bah on peut quand même faire des estimations.

Origins dure environ un an (9:30 > 9:31)
Awakening se déroule six mois après l'Enclin. (mi-9:31)
Witch Hunt se déroule un an après l'Enclin. (9:32) (cf. synopsis sur le site de BW)

A l'acte I, Hawke a déjà passé un an à Kirkwall (9:30 > 9:31), et l'Enclin s'est terminé avant le début de l'acte, quand il/elle rencontre Anders avant de partir dans les Tréfonds. Donc l'acte I de DAO doit se dérouler fin 9:31, début 9:32.

Ce qui fait qu'il y a moins de cinq mois entre Awakening et WH (si on se dit que les événements à Amaranthine durent un mois au minimum).

Modifié par N30795, 24 août 2011 - 10:21 .

[Lynthis]

Donc en gros si nouvel héros il devait y avoir, cette "aventure" regroupant le nouveau perso et le Warden pourrait durer 6 mois (assez pour un Acte I), tandis que parallèlement Hawke serait en partance pour les Tréfonds. On peut alors imaginer que le lien qui mènerait le nouveau perso vers Hawke découlerait d'une découverte faite dans les Tréfonds en compagnie du Warden. Les aléas de la vie étant ce qu'elles sont, ce nouveau personnage pourrait avoir entendu parlé de l’expédition et demanderait des informations à Hawke après l'avoir retrouvé. (je sais je tire un plan sur la comète, mais bon  )

Modifié par Lynthis, 24 août 2011 - 10:26 .

[N30795]

Pour avoir la timeline en tête,

9:30 : Duncan "recrute" le futur Garde
courant 9:30 : Le Garde, Allistair, Hawke (sauf si mage), Carver et Aveline prennent part à la bataille d'Ostagar.
courant 9:30 : Le village de Lothering est détruit par les Engeances, Hawke & co. fuient vers Kirkwall
courant 9:30 : Les divers pérégrinations du Garde prennent place tandis que Hawke fait le larbin à Kirkwall

9:31 : Le Garde et Allistair (ou Loghain) tuent l'Archdemon Urthemiel
début à mi 9:31 : L'Architecte réveille la Matriarche et les évenements d'Awakening prennent place, Anders entre dans la Garde
mi à fin 9:31 : Anders arrive à Kirkwall, Hawke prend part à l'expédition de Varric et Bartrand dans les Tréfonds

9:32 : Le Garde confronte Morrigan devant l'Eluvian

9:34 : fin des élements de l'Acte 2 de DA2 (pour ne pas spoiler)

9:37 : fin des élements de l'Acte 3 de DA2 - début du "gros conflit entre deux factions dont on ne dira pas les noms pour ne pas spoiler"

9:40 : Cassandra interroge Varric sur la disparition de Hawke (le Garde manquant aussi à l'appel)

Modifié par N30795, 24 août 2011 - 10:42 .