6209 réponses à ce sujet

[Melchisedech]

Ben le travail a déjà commencé à en croire Ray Muzyka.
Maintenant, il ne faudrait pas que les contractions de la finance fassent que Bioware accouche d'un prématuré.
Ca aurait des airs de déjà vu en plus...

Pour le lieu ou la taille de la carte, tout dépend de quelle manière ces éléments sont travaillés et mis en scène. Ca pourrait tout autant se passer à Trifouillis les Oies, si c'est fait avec imagination et talent, moi, ça m'va.

[Lost-brain]

Hum, tout ça me rappelle furieusement les premières déclarations officielles sur DA 2... Et je revois la scène ou certains alarmistes (que je ne nommerais pas, pas folle la guêpe... Elle va va pas se dénoncer non plus^^) prédisaient un délais trop court pour la finalisation du dit jeu. Et quoiqu'en disent certain(e)s fans invétéré(e)s, l'avenir leur à donné raison...


Enfin, pour l'instant, contrairement à DA 2, nous n'avons pas de deadline définitive et immuable. Car après tout j'imagine qu'EA veut un "RPG Blockbuster" (c'est à dire un titre qui arrivera à paraître impressionnant visuellement (je ne préfère pas parier sur leur directive concernant le travail de fonds...)), et que revoir le moteur de DA 2 est un des chantiers actuellement privilégiés. D'ou un temps de développement alloué revu à la, hausse. Le tout est de savoir si les autres aspects du jeu vont bénéficier équitablement de ce délai (m'est avis que ça dépendra de la répartition du budget... Espérons qu'EA à eu la présence d'esprit de moins s'ingérer dans ce genre de décision après le ratage DA 2...)

Modifié par Lost-brain, 04 janvier 2012 - 04:50 .

[021]

"RPG Blockbuster" ça fait peur. Espérons que Bioware ne continue pas dans la ligné de Dragon Age : Dawn of the Seeker (http://www.dragonage...er-rpg-japonais). Qui pour le coup a peu de chance de devenir un blockbuster.

Le moteur de DA2 est en chantier? J'imagine qu'on ne connaitra pas les nouveautés avant la sortie du jeu?

[Zarovtich]

Je ne pense que les choix effectués sur DA2 soient du fait d'EA mis à part la date de sortie. Il y a eu une interview d'un des docteurs où il dit que le recyclage des maps fut un choix fait pour pouvoir se concentrer sur ce qui était important (j'ai pas encore trouver quoi ^^). Bioware a voulut avoir trois jeux en chantier en même temps et on voit le résultat: DA2 ne dépassera pas les 2 millions, Swtor a 1 million d'abonné (et le premier mois est gratuit !), reste ME3.
Les ventes de skyrim les impressionnent (et ils ne sont pas les seuls) d'où le retournement de veste dans la dernière interview, ce ne sont pas les joueurs et les avis qui les intéressent mais les chiffres; Le succès de skyrim repose sur plusieurs facteurs mais le principal est tout simplement la liberté totale que le joueur possède sur son personnage et le jeux lui m^me (si je veux modder, aucun problème, citez moi un jeu bioware où je peut le faire ?!). Or cette liberté n'est en rien la spécialité ou même une connaissance chez bioware, tout est dirigé, scénarisé etc, etc...
Peut être allons voir droit à un changement de politique ? J'en doute, la seule chose c'est que je souhaite avoir un jeu complet à l'achat et pas en kit de 30 DLC...

[021]

Zarovtich wrote...

Je ne pense que les choix effectués sur DA2 soient du fait d'EA mis à part la date de sortie. Il y a eu une interview d'un des docteurs où il dit que le recyclage des maps fut un choix fait pour pouvoir se concentrer sur ce qui était important (j'ai pas encore trouver quoi ^^). Bioware a voulut avoir trois jeux en chantier en même temps et on voit le résultat: DA2 ne dépassera pas les 2 millions, Swtor a 1 million d'abonné (et le premier mois est gratuit !), reste ME3.

EA c'est le chiffre, un peu normal (mais pas trop quand même.)  C'est vrais qu'ils ont bon dos, mais maintent qu'ils sont la pourquoi ne pas les faire participer?

Zarovtich wrote...
 Le succès de skyrim repose sur plusieurs facteurs mais le principal est tout simplement la liberté totale que le joueur possède sur son personnage et le jeux lui m^me (si je veux modder, aucun problème, citez moi un jeu bioware où je peut le faire ?!). Or cette liberté n'est en rien la spécialité ou même une connaissance chez bioware, tout est dirigé, scénarisé etc, etc...

La je suis pas tout a fait d'accord. Ce qui fait le succés du jeux c'est le soin que Bethesda y a apporté, notament sur le plan artistique. Fallout3 et Oblivion proposaient aussi une grande liberté et pourtant perso je les est trouvé nazes. Pour les modd...  http://www.dragonagenexus.com/
ou plus ancien...    http://knightsoftheo....filefront.com/

Zarovtich wrote...
Peut être allons voir droit à un changement de politique ? J'en doute, la seule chose c'est que je souhaite avoir un jeu complet à l'achat et pas en kit de 30 DLC...

Je plussoie:D. C'est beaux de rêver<_<.

Modifié par 021, 06 janvier 2012 - 08:54 .

[frippmoog]

Sur les Kotor et DAO il y a de bons mods.
Et je n'ai toujours pas trouvé ce qu'il y a de choquant sur le fait que BioWare et EA cherchent à faire du chiffre; jusqu'à preuve du contraire ce ne sont pas des entreprises de bénévoles, hein...
Et pour les jeux en kits, c'est dans l'histoire de BW, il n'y a qu'a prendre BG2 ou NWN comme exemples.

Et j'avoue que je commence à être agacé tout le vent fait autour de Skyrim: il est tellement pris en uberreférencedelamort que je ne l'aime pas alors que je n'y ai pas encore touché.

Modifié par frippmoog, 06 janvier 2012 - 03:56 .

[Schnoorf]

C est dommage de dire cela avant de l avoir testé mais je comprends, j ai parfois ce sentiment genre pour le film avatar, que je n ai tjr pas vu, mais je suis sure que je passe à côté de quelque chose qui me plairaît ^^

[Zarovtich]

Que des jeux en kit fassent partis de l'histoire de Bioware, soit, si ca ne choque pas d'acheter une armure 5eurs (c'est juste un exemple vu que je ne connais même pas les prix des DLC, je n'en achète aucun) soit, c'est votre choix, pas le mien. Bioware peut chercher à faire du chiffre, c'est normal, mais il y a plusieurs façons de faire...
les Kotor, jamais joué, j'aime pas SW (trop manichéen à mon goût) et quand j'ai voulu testé, le jeux était tellement bugé qu'il ne se lançait pas... Quand à BG2 et NWN, ça date un peu non ? Internet existé même pas en ADSL à la sortie du premier, qu'il soit en kit n'est pas étonnant vu que les mises à jour se faisait par l'intermédiaire d'extensions...

Enfin que Skyrim soit prit en référence (même par les docteurs) est normal. Il a tout simplement explosé ses prévisions, les concepteurs eux même le disent, ils ne s'attendaient pas à un tel phénomène. 7 millions d'exemplaires physiques en 1 mois, record des ventes Steam depuis la création de ce service. Comment ne pas prendre ce jeux en référence ? Alors que c'est un jeux old school...

Si DA2 avait soulevé les foules à ce point toute critique faite le concernant serait qualifiée de trollesque (avouez que c'est typique de ce forum)! Si cela vous dérange que tout le monde porte ce jeux aux nues, n'y jouez pas, ce n'est en rien mon problème... Mais vous passez à côté d'un très bon jeux ! Je n'ai aimé AUCUN Elder Scroll avant celui-ci, je les ai tous testé, je les ai tous trouvé injouables ou bugés ou ennuyeux.

Pour finir, si DA3 s'inspire de Skyrim et de Witcher 2, aucun problème pour moi, cela ne pourra jamais être pire que le 2.

@Schnoorf: j'ai eu la même réaction concernant avatar, jusqu'à ce que ma femme m'emmène au cinoch le voir en 3D version longue... Depuis, je ne me dis plus "si tout le monde apprécie, c'est que c'est nul". Parfois c'est le cas, mais pas toujours... Les jugements hâtifs sont rarement les meilleurs.

Modifié par Zarovtich, 06 janvier 2012 - 04:59 .

[frippmoog]

Kotor 2 (ultra buggé c'est vrai car d'Obsidian) est très très loin d'être manichéen!
Et concernant la politique économique de BW, c'était de l'ironie, pour moi un jeu est excessivement cher au delà de 20€. Mais je ne considère pas cela inexacte non plus , et si j'ai pris des exemples aussi vieux que les BG ou NWN, c'est par rapport aux "c'était mieux avant, maintenant ils sont tous méchants et voleurs, et c'est la faut d'EA, bla bla bla..."

Pour ce qui est de Skyrim (qui n'est pas le sujet d'ailleurs), je le ferais, c'est sûr, et je vais tout aussi surement aimer. Je suis simplement très agacé par le fait qu'il soit presque divinisé. Que quelqu'un sorte que c'est l’œuvre culturelle la plus démentiellement ouffement magistrale de tous les temps ne m'étonnerait même pas.
Moi j'aime pas les surestimations, à part les miennes (et je fais au moins l'effort de les relativiser).

[021]

frippmoog wrote...

Kotor 2 (ultra buggé c'est vrai car d'Obsidian)

Que c'est vilain d'étre mauvaise langue .

En ce qui me conserne le fait que DA3 s'inspire de Skyrim et de Witcher 2 me génerer un peu je préfere trois licence avec trois style bien different. Aprés s'inspirer de petit detail de la concurence (l'alchimie, l'inventaire de The Witcher  -le 1-)  pourquoi pas.

Modifié par 021, 06 janvier 2012 - 08:37 .

[frippmoog]

Je ne suis pas mauvaise langue, je cherche toujours un jeu Obsidian fini Bon je dis ça mais ce studio est capable d'atteindre l'excellence dans certains domaines et ça tout le monde ne peut pas.

Et pour DA3, je préfère que le travail soit plus porté sur le design, la qualité du sénario (et pas forcement sa complexité) et des dialogues, et des possibilités rolistiques intéressantes que sur des points qui m'indiffèrent totalement comme l'inventaire ou les compétences...

[021]

L'inventaire et l'alchimie ne sont que deux exemples.
L'inventaire "old school" très PC, surtout pratique pour tout voir en un coup d’œil, plutôt qu'une liste.
L'alchimie the Witcher avec beaucoup de potion, poisons...pas de doublons, pas de potions légère, moyenne, et autres (comme DA2) mais avec la possibilité de provoquer des effets secondaire. Une gestion de la toxicité (par exemple) plutôt qu'un simple cooldown.
En bref un jeu immersif même hors des cinématiques et des phases de dialogues.
Pour moi du ME versions moyen-age fantastique c'est non. Pourquoi avoir deux licences si c'est pour faire deux fois la même chose?
Ont verras bien...

[waouh]

pourquoi vous êtes toujours en train de dire "dragon age 2 est nul , oh c'est vrai origins est mieux etc..." on dirait que vous vous stopper sur origins !!!!!! dragon age 2 est jeu super enfin pour moi mais si vous vous donner la peine de vous y prendre vous serait plus butter sur dao

[waouh]

gravve ce serait trop bien de l'innovation quoi

[waouh]

perso indispensble de dragon age 2 (on peut pas dire le contraire)

-hawke (lady hawke pour moi)
-aveline
-isabella
-varric

vous en pensez quoi?

[alexbrute]

je rajoute sur ta liste Morrigan.

[Melchisedech]

Je sens que le triple post ne va pas plaire... ^^

waouh wrote...
pourquoi vous êtes toujours en train de dire "dragon age 2 est nul , oh c'est vrai origins est mieux etc..."
on dirait que vous vous stopper sur origins !!!!!! dragon age 2 est jeu super enfin pour moi mais si vous vous donner la peine de vous y prendre vous serait plus butter sur dao

DA2  a été jugé comme plutôt (voire très) décevant par une grande majorité de joueurs (ici ou ailleurs). Ca n'empêche pas que d'autres puissent le trouver bien mais on peut aussi imaginer qu'il y a plus d'objectivité dans un avis majoritaire de masse plutôt que dans un avis minoritaire.
A ce titre, il y a une méfiance légitime à propos de ce que sera DA3. D'autant plus que les huiles de Bioware semblent vouloir faire un mix de DAO et de DA2.
Hors, je me pose moi-même la question de savoir ce que peut donner un mélange entre "du plutôt bon" + "du plutôt décevant".
De la même manière, je me pose aussi la question de savoir si Bioware est encore capable de faire des CRPG heroic fantasy qui feront rêver et qui susciteront l'adhésion des joueurs et surtout, leur plaisir inconditionnel d'y jouer.
Il serait temps qu'ils se remettent à faire de la grande cuisine plutôt que de persévérer dans le fast food.

Certains concurrents ne se sont pas fait prier pour s'imposer comme des références en matière de CRPG, et une chose est sûre, DA2 ne sera jamais un CRPG de référence.
J'ajoute que Bioware n'est plus non plus une référence sur le créneau des CRPG heroic fantasy quand on voit ce que sont capables de produire des boîtes comme CD-Projekt (The Witcher 2) et Bethesda (Skyrim).
Qu'à titre personnel nous aimions ou pas ces jeux, cela ne change rien dans le fait que, contrairement à DA2, une grande majorité de joueurs les ont apprécié et plus que ça même.

DA3 est donc un challenge sérieux pour Bioware et son image en plus d'être un jeu qui sera examiné de manière plus critique par nombre de joueurs après le ratage DA2. A juste raison d'ailleurs.

[Amsaradh]

Waouh, merci d'éviter les triples posts. Si tu veux ajouter quelque chose par rapport à ton message précédent, la fonction "éditer" (en haut, à droite de ton message) te permettra de le faire.

[mya11]

Tout à fait d'accord avec toi Melchisédech ^^ tu as résumés tout ce que pense les fans déçus, après avoir joué à The Witcher 2 et en ce moment à Skyrim, Dragon age 2 me parait "vraiment mais vraiment très pauvre", on voit que ça manque de finition niveau développement.

Bref, pour ma part j'espère qu'ils reviendront aux souces c'est à dire aux origines...

[Clinsunset]

En fait Dragon age 2 est loin d'être un mauvais jeu, son défaut c'est qu'il arrive dans la suite logique de Dragon Age Origins, et que la qualité de ces deux jeux n'est clairement pas équivalente.

Les développeurs ont fait des erreurs assez importantes sur le point de vue contenu, qui font que l'expérience de jeu n'est pas la même (dialogues réducteurs, gestion de l'artisanat, spécialisations moins nombreuses que l'on acquiert en claquant des doigts), ensuite il y a le fait que le jeu n'a pas été affiné suffisamment longtemps (répétitions des décors, des personnages, possibilités narratives manquantes), des choix scénaristiques et de
"customisation" qui limitent le joueur (ex: impossible d'empêcher la destruction de la chantrie, pas de guerrier  à l'arbalète) un hawke au charisme décevant et que l'on ne peut pas personnaliser à volonté d'un point de vue RP,.

Puis il y a le reste, choix graphiques pour le faciès des elfes et des qunaris, ou choix de la "spectacularisation" des combats, des compagnons que certains n'aiment pas, plein de parti pris qui relèvent plus du subjectif .
Au final malgré les quelques innovations (graphismes un poil plus léchés, système de compétence fluide et intéressant), et un scénario moins manichéen et qui aurait pu être excellent, on se retrouve avec un arrière goût de pas fini décevant...



Origins avait des défauts, mais on vient à les oublier et à regretter DA premier du nom et à le porter au nues (même si il le mérite) parfois un peu trop.


Pourtant si on répare les erreurs du 2 et qu’on repart sur les bases du 1 tout en gardant une continuité et les innovations du 2, on obtient un excellent jeu !
Bref Bioware a un gros coup à jouer si ils ne veulent pas décevoir les fans de la saga.
Et ils ont de quoi le faire sans trop de difficulté et avec un peu de boulot.
Pour faire au mieux ils se doivent de nous proposer:
_Un scénario inscrit dans la suite chronologique des précédents qui répond à des questions et prolonge l’intrigue.
_Des combats réalistes et fluides qui proposent un réel challenge si le joueur le veut.
_Des compagnons charismatiques. (Et les intrigues qui vont avec)
_Des environnements plus variés que dans DA2.
_Des options de dialogues variées.
_Un impact de nos choix qui permet d’obtenir au moins autant de possibilités de fins que dans Origins.
Tout ça dans le cadre habituel de la série au niveau technique.

Avec au moins ça, DA3 sera assurément mieux que DA2 et sera en bonne voix pour calmer les ardeurs des fans et être un excellent jeu.

Modifié par Clinsunset, 11 janvier 2012 - 11:13 .

[frippmoog]

Ce qui est amusant à noter, c'est que BioWare a corrigé avec ME2 énormément de points très négatifs qui empêchaient ME1 d'être excellent, et ils ont conçut DAII après en reprenant pas mal de gros défauts de ME1 pourtant corrigés dans ME2.

Sinon ça fait plaisir de voir des avis plus nuancés sur DAII qui ne s'arrêtent pas à "c'est nul"

[Clinsunset]

En fait si mon avis est nuancé c'est juste parce qu'ils ont laissé la spé duelliste dans DA2!

(qui a dit troll ? )

[Gealunn]

Clinsunset wrote...

_Des environnements plus variés que dans DA2.

Impossible de faire moins varié que dans DAII en même temps. À moins de confiner le héros à l'intérieur d'une roulotte.

En ce moment je constate qu'un des avantages énorme de DAII sur DA:O (dans mon cas) c'est qu'il tourne bien sur mon ordinateur. Origins rame à mort.

Aussi je me demande quel est le programme des sorties pour les jeux Dragon Age. L'histoire "jouable" de Hawke doit prendre fin dans les DLC (et extension ?) de DAII. Donc il devrait en sortir au moins encore un, et sûrement davantage vu le genre de la maison. Peut-être que la suite de contenus DAII sera raccourci pour passer plus rapidement sur ce jeu décevant.

[Zarovtich]

@ frippmoog : Certes, je doit bien admettre que ME2 est clairement plus jouable que le premier, ce que je veux voir maintenant sont les conséquences des choix fait dans les 2 premiers...Si cela se résume à des mails ou des machins comme la reine rachni du leak, ce sera sans moi !

@Clinsunset ton post soulève une partie des problèmes du jeux et ce qui est amusant c'est que Gealunn pointe l'autre: quand j'achète un jeux, j'aime bien qu'il soit complet, à savoir un début, un milieu et une fin. Je n'ai pas envie d'avoir à acheter un dlc fait à la va-vite (qui a dit witch hunt ? ^^) pour avoir une fin, or DA2 c'est clairement: tu veux la fin ? Ba va falloir acheter le dlc. Nous avons donc 30 dlc le jour de la sortie, un jeux à 60 euros et en plus il faut payer pour avoir une fin digne de ce nom (que nous n'avons pas encore) ? Désolé mais c'est cette approche qui m'a poussé à louer ce jeux (je ne l'ai gardé qu'une après midi) parce que je veux un jeux complet et pas kit !
Le problème est que cela rebute une grande partie des joueurs.

Pour Da3, j'attends de voir mais ce qui est certain c'est que l'image qui me reste de DA2,c'est celle d'un jeu avec le logo IKEA dessus...

[021]

frippmoog wrote...
Sinon ça fait plaisir de voir des avis plus nuancés sur DAII qui ne s'arrêtent pas à "c'est nul"

Le probleme c'est qu'on ne peu pas trop ce permettre de nuancer.Surtout sur le forum officiel ou les developeur sont sensaient jetter un oeil. Ce qui peu expliquer la pluie de pierre reçu par le jeu a sa sortie.

  Attention je précise DAO est un bon jeu. Pas "trés" mais bon quand méme, il as dailleur était bien noté a sa sortie. Pourtant les commentaires des testeurs étaient plus nuancé (decors vide, visuels vieilliaux, artisanat léger et autres menus details). Mais c'était le premier jeu d'un nouvelle licence (et c'est Bioware) alors ça passe.
   Pour le segond volet on prend les même defaux et on en ajoute de nouveaux. La licence a un petit coté "Old school" qui plait aux joueur... on le vire. On propose une trame narrative interessante mais on la plombe....(pesonnages stereotypés, des bouts d'intriges qui méne pas loin, un rytme de narration haché...)
Ont pourraient tous developper; Reprendre tous les aspects foirés dans ce jeux, point par point en precisant bien que tout n'es pas a jetter (ou presque:o). Je me vois pourtant pas ecrire un roman.
DA2 a des qualitées, bon d'accord il faut les chercher.Bon d'accord j'arrete.
Mais pour le troisiéme oppus, Bioware ou pas ils ont une sacrée pente a remonter. Surtout que le "si vous avez pas aimés c'est que vous avez pas compris" (et ouais bande de con) n'as pas vraiment aidé. A mon avis pour le troisiéme opus ils ont interé a se la jouer modeste.