23 réponses à ce sujet

[Weltea]

Also,auch ich gehöre nun endlich zu den Leuten die nicht nur ME2 sondern auch ME1 gespielt haben.
Nur verstehe ich eine Sache leider immer noch nicht:
Ein
Reaper wird zurückgelassen um dass Signal an die Keeper zusenden um das
Citadel-Portal zuöffnen damit alle anderen Reaper nachkommen können.
Das war Sovereign.
Aber was macht dann Harbinger? Selbst wenn man
davon ausgeht das Vigil falsch lag und Harbinger während ME1 einfach nur
beschäftigt war...warum ist er dann am Ende von ME2 mit massenhaft
anderen Reapern zu sehen die in ME3 die Erde angreifen?
Ich dachte
das Citadel-Massenportal sei der einzige Weg mit den entfernt liegenden
Reapern in Kontakt zu treten. Aber Sovereign öffnet das Portal ja
nie,wie also könnten die restlichen Reaper davon wissen dass diese
Galaxie zum abernten bereit steht?
Und angenommen sie wissen es doch
irgendwie und haben sich am Ende von ME1 auf den Weg gemacht-sind sie
dann nicht viel,viel,viel zu weit entfent um es in aller schnelle zur
Erde zu schaffen? Und wenn sie nicht durch das Citadel-Portal kommen
sieht man sie dann nicht schon von weitem und würde gegen sie vorgehen
bevor sie die Erde überhaupt erreichen?

(Und
wo wir grade dabei sind: Wie konnte Harbinger die Collectors
kontrollieren? Auch wenn sie die ehemaligen Protheaner sind und komplett
umgebaut wurden,müsste Harbinger dann nicht auch in der Nähe sein? Wie
beim Indoktrinieren?
Und warum wollen die Reaper Shepards unversehrten Körper? Sie werden ihn ja kaum bei sich zu Hause als Trophäe aufstellen....)

Wahrscheinlich
hab ich's einfach nur verpasst als es im Spiel erklärt wurde aber es
beschäftigt mich grad echt,also wenns jemand weiß wäre ich sehr dankbar

[Pattekun]

Weltea wrote...

Ein
Reaper wird zurückgelassen um dass Signal an die Keeper zusenden um das
Citadel-Portal zuöffnen damit alle anderen Reaper nachkommen können.
Das war Sovereign.
Aber was macht dann Harbinger? Selbst wenn man
davon ausgeht das Vigil falsch lag und Harbinger während ME1 einfach nur
beschäftigt war...warum ist er dann am Ende von ME2 mit massenhaft
anderen Reapern zu sehen die in ME3 die Erde angreifen?

Wie, was macht er? Während Mass Effect 1? Naja, vermutlich schlummern im Dark Space beim Rest. Die Kollektoren waren ja offensichtlich Plan B. Plan C ist dann wohl, antatt mitten in die Galaxie zu springen, Kommunikation und Infrastruktur, sowie Regierung sofort außer Kraft zu setzen, von außen angeflogen kommen (wie man am Ende von ME2 ja sieht) und nen Krieg führen.

Weltea wrote...

Ich dachte
das Citadel-Massenportal sei der einzige Weg mit den entfernt liegenden
Reapern in Kontakt zu treten. Aber Sovereign öffnet das Portal ja
nie,wie also könnten die restlichen Reaper davon wissen dass diese
Galaxie zum abernten bereit steht?

Es scheint ja noch eine andere Möglichkeit zur Kommunikation unter Reapern, bzw unter Reapertechnologie zu geben. Das sah man sowohl an Paul Grayson, als auch am Illusive Man. Also dürften die Reaper es wissen, dass sie kommen sollen, ihnen wurde nur der Weg versperrt.
Ne andere Möglichkeit wäre Wahrscheinlichkeitsrechnung. %D Nein, ernsthaft, die Reaper kommen ja schon seit Jahrmillionen immer in nem 50.000-Jahre-Zyklus in die Galaxie zum abernten.

Weltea wrote...

Und angenommen sie wissen es doch
irgendwie und haben sich am Ende von ME1 auf den Weg gemacht-sind sie
dann nicht viel,viel,viel zu weit entfent um es in aller schnelle zur
Erde zu schaffen? Und wenn sie nicht durch das Citadel-Portal kommen
sieht man sie dann nicht schon von weitem und würde gegen sie vorgehen
bevor sie die Erde überhaupt erreichen?

Ja, richtig. Aber sie sind ja auch schon seit über zwei jahren mit Überlichgeschwindigkeit unterwegs. Nun, ich bin kein Astrophysiker, und bei BioWare vermutlich auch nicht, also kann man mitunter vielleicht künstlerische Freiheit dafür verantwortlich machen, wie sie sos chnell herkommen - es ist ja nach wie vor noch ein Videospiel. XD Aber scheinbar gibts ja auch außerhalbd er Galaxie Massenportale. Sonst würde der ME2-DLC "The Arrival" keinen Sinn machen. Ich vermute, das Citadel-Massenportal ist enorm leistungsfähig und ermöglicht einen gigantischen Sprung, wohingegen wohl der Weg, den die Reaper jetzt nehmen müssen, vielleicht mehrere kleine benötigt. Wer weiß.

Weltea wrote...

(Und
wo wir grade dabei sind: Wie konnte Harbinger die Collectors
kontrollieren? Auch wenn sie die ehemaligen Protheaner sind und komplett
umgebaut wurden,müsste Harbinger dann nicht auch in der Nähe sein? Wie
beim Indoktrinieren?
Und warum wollen die Reaper Shepards unversehrten Körper? Sie werden ihn ja kaum bei sich zu Hause als Trophäe aufstellen....)

Nunja, in den Kollektoren steckte Reaper-Technologie. Das dürfte die Kontrolle ermöglicht haben. Eben genauso, wie es bei Paul Grayson der Fall war. Oder bei Saren, nach dessen Tod.
Und Shepard hat wohl das Interesse der Reaper geweckt, weil es ihm eben gelang, einen der ihren auszuschalten. Und Menschen im allgemeinen scheinen sich von den bisherigen Spezies, die die Reaper kannten, enorm abzuheben. Ungewöhnliche genetische Diversifikationen innerhalb der Spezies und sowas wohl. XD

[Letti]

Ich frage mich schon die ganz Zeit warum die Sovereign nicht die Kollektoren mitgenommen hat
um die Citadel zu erobern. Das Kollektorenschiff ist fast so groß wie die Sovereign und macht richtig viel schaden, es hätte sicher einige Rats- und Allianzschiffe ohne Probleme zerstört.
Ich denke, wenn das Kollektorenschiff bei der Schlacht um die Citadel dabei gewesen wäre,
wäre die Schlacht ganz anders ausgegangen.

[Kieferbruch]

Da Reaper Maschinen sind gehen sie wahrscheinlich immer den sichersten Weg, daher glaube ich, dass sie die Kolletoren zurückhielten, um falls nötig noch einen Plan B zu haben, falls die Sovereign scheitern sollte. (Doch dieser Plan hat ihnen zumindestens bei all meinen Profilen nie was genützt)

[Deron Noire]

Wenn ich das richtig verstanden habe, und davon gehe ich einmal stark aus, waren die Kollektoren ja nie eine Unbekannte. Als Shepard, Miranda und Jacob auf Freedoms Progress erfahren, dass die Kollektoren hinter den Angriffen auf menschliche Konlonien stecken wissen sie ja wer das ist. Eben nur nicht, dass sie den Reapern dienen.

Demnach tauchen die Kollektoren immer mal wieder auf und tauschen Technologie gegen Sklaven aus und deswegen lehne ich mich einmal aus dem Fenster und behaupte, dass sie die verschiedenen Rassen der Galaxie auf "Reaper-Tauglichkeit" prüfen, da ich glaube mal gelesen zu haben, dass ein Reaper die Charakteristiker der Spezies auf der er/sie/es basiert annimmt.

Auf gut deutsch, trotz überlegener Waffen sind sie die Heinzelmännchen der Reaper und agieren während der Invasion ihrer Bosse nach dem Motto: Schaffe, schaffe Reaper baue. Nach erfolgreichem Genozid gibts dann nen neuen Reaper als Belohnung zum mitnehmen.

[Rabenkopf]

Weltea wrote...

Ich dachte das Citadel-Massenportal sei der einzige Weg mit den entfernt liegenden Reapern in Kontakt zu treten. Aber Sovereign öffnet das Portal ja nie,wie also könnten die restlichen Reaper davon wissen dass diese Galaxie zum abernten bereit steht?

Möglicherweise spüren sie wenn einer der ihren stirbt. Passiert ja nicht sehr häufig oder?

Weltea wrote...

Und angenommen sie wissen es doch irgendwie und haben sich am Ende von ME1 auf den Weg gemacht-sind sie ann nicht viel,viel,viel zu weit entfent um es in aller schnelle zur Erde zu schaffen? Und wenn sie nicht durch das Citadel-Portal kommen sieht man sie dann nicht schon von weitem und würde gegen sie vorgehen bevor sie die Erde überhaupt erreichen?

Hängt davon ab wo sie sind. Dark Space ist nämlich ein dehnbarer Begriff. Eigentlich nur der Raum zwischen den Galaxien. Vielleicht liegen sie ja nur wenige Jahre entfernt von der Milchstraße in ihrem Tempo. Wer weiß...
Die andere Sache mit kommen sehen: Man kann sie nicht kommen sehen. Derzeit sind etwa 1% der Milchstraße erschlossen und die Galaxie ist riesig. Wie willst du mit soviel Unkenntnis einen Angriff voraussehen. Ebenso sind die Massenportale doch ideall für einen Überraschungsangriff konzipiert: Wenn man merkt dass da was kommt ist es schon zu spät....

Pattekun wrote...

.....Aber scheinbar gibts ja auch außerhalbd er Galaxie Massenportale. Sonst würde der ME2-DLC "The Arrival" keinen Sinn machen. Ich vermute, das Citadel-Massenportal ist enorm leistungsfähig und ermöglicht einen gigantischen Sprung, wohingegen wohl der Weg, den die Reaper jetzt nehmen müssen, vielleicht mehrere kleine benötigt. Wer weiß.

Wie kommst du den auf diesen Quatsch:O? Ne es gibt kein anderes Massenportal im Dark Space außer dem, dass mit der Citadel verbunden ist. Was "Arrival" anbetrifft so war das Massenportal das dort zerstört wurde das besagte "Supermassenportal", dass es möglich machte selbst dutzende von Schiffen oder Reapern auf einmal auf mehrer Massenportale in der Galaxis zu verteilen. Eine weitere Besonderheit an diesem Portal liegt darin, dass es genau am Rand der Galaxis liegt, von wo wohl die Reaper kommen. Und damit der Plan aus "Arrival" auch funktioniert liegt dieses Portal so weit weg vom nächsten Portal, dass man mit normalen Antrieb Monate wenn nicht Jahre bräuchte um es zu erreichen.

Weltea wrote...

Aber was macht dann Harbinger? Selbst wenn man davon ausgeht das Vigil falsch lag und Harbinger während ME1 einfach nurbeschäftigt war...warum ist er dann am Ende von ME2 mit massenhaft anderen Reapern zu sehen die in ME3 die Erde angreifen?

Harbinger scheint so etwas wie der Anführer der Reaper zu sein, der deswegen unter ihnen ist. Ebenso kann er die Kontrolle über die Kollektoren übernehmen. Wie wichtig er für die Reaper schlussendlich ist wird sich erst in ME3 zeigen.....

Weltea wrote...

Und warum wollen die Reaper Shepards unversehrten Körper? Sie werden ihn ja kaum bei sich zu Hause als Trophäe aufstellen....)

Sehen wir uns das mal an: Shepard hat einen der ihren getötet. Er hat Plan A zur Vernichtung allen Lebens vereitelt. Plan B mithilfe der Kollektoren ebenso. Plan C aus Arrival obendrein. Also ich würde ihn hassen wenn ich die Reaper wäre. Vorausgesetzt die Reaper denken menschlich.....

Modifié par Not_Zero, 22 mai 2011 - 06:53 .

[dooofkopf]

Weltea wrote...

Und warum wollen die Reaper Shepards unversehrten Körper? Sie werden ihn ja kaum bei sich zu Hause als Trophäe aufstellen....)

Die Reaper wollen eben einen Shepard Menschen Mega Reaper bauen... nutze deinen Feind gegen deine Feinde... und führe Sie mit Zerstörung zur Erlösung. Da sieht man es wieder,- die Reaper meinen es nur gut mit allen Lebewesen. Sie wollen Ihnen die Schmach der biologischen Existenz nehmen und Sie zu höheren Wesen machen ... zu Reapern !!!

Modifié par dooofkopf, 23 mai 2011 - 02:47 .

[Pattekun]

Not_Zero wrote...

Wie kommst du den auf diesen Quatsch:O? Ne es gibt kein anderes Massenportal im Dark Space außer dem, dass mit der Citadel verbunden ist. Was "Arrival" anbetrifft so war das Massenportal das dort zerstört wurde das besagte "Supermassenportal", dass es möglich machte selbst dutzende von Schiffen oder Reapern auf einmal auf mehrer Massenportale in der Galaxis zu verteilen. Eine weitere Besonderheit an diesem Portal liegt darin, dass es genau am Rand der Galaxis liegt, von wo wohl die Reaper kommen. Und damit der Plan aus "Arrival" auch funktioniert liegt dieses Portal so weit weg vom nächsten Portal, dass man mit normalen Antrieb Monate wenn nicht Jahre bräuchte um es zu erreichen.

Das macht aber keinen Sinn.
Mal abgesehen davon, dass ich noch nie davon hörte, dass das ein "Supermassenportal" sein soll - das muss entweder vollkommen an mir vorbeigegangen sein, weil ich zu müde beim Spielen war oder du hast dir das jetzt ausgedacht (XD) - heißt das Ding doch "Die Ankunft", weil die Reaper durch das Ding ankommen. Und zwar genau wenn der Timer abläuft. Und das wurde doch verhindert. Man sieht ja auch, wie das Ding am Ende anfängt zu glühen und hochpowert für den gigantischen Sprung. Also muss es ja einen Ausgangspunkt für den Sprung geben. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Reaper immer noch an derselben Stelle sind, in der sie zu ME1-Zeiten waren. o_O

So jedenfalls hatte ich es verstanden.

[Rabenkopf]

Pattekun wrote...

Das macht aber keinen Sinn.
Mal abgesehen davon, dass ich noch nie davon hörte, dass das ein "Supermassenportal" sein soll - das muss entweder vollkommen an mir vorbeigegangen sein, weil ich zu müde beim Spielen war oder du hast dir das jetzt ausgedacht (XD) - heißt das Ding doch "Die Ankunft", weil die Reaper durch das Ding ankommen. Und zwar genau wenn der Timer abläuft. Und das wurde doch verhindert. Man sieht ja auch, wie das Ding am Ende anfängt zu glühen und hochpowert für den gigantischen Sprung. Also muss es ja einen Ausgangspunkt für den Sprung geben. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Reaper immer noch an derselben Stelle sind, in der sie zu ME1-Zeiten waren. o_O

So jedenfalls hatte ich es verstanden.

Nun diese Theorie ist mir neu. Ich hab Arrival zur Zeit nur 2 durchgespielt, aber ich komme immer auf das selbe Ergebnis: Die Reaper erreichen beim Ablauf der Uhr dieses Sternensystem, benutzen daraufhin das Portal um in den Rest der Galaxis einzudringen. Deswegen liegt das Portal ja so weit am Rande der Galaxie, damit es eben als Startpunkt benutzt werden kann. Ebenso ist es so bedeutsam dieses hier zu zerstören, da die nächsten Portale Monate oder sogar Jahre von diesem hier wegliegen. Die Reaper sind also hier gefangen, statt, dass sie auf der Stelle die ganze Galaxis überrennen können. Man verschiebt also nur die Invasion verhindert sie aber nicht.

P.S. Das glühen hab ich als normales Glühen eines Massenportals gewertet
P.P.S. Die Bezeichnung "Supermassenportal" hab ich mir jetzt ausgedacht, aber die Funktion wurde in Arrival genauestens beschrieben
P.P.P.S. Eigentlich macht deine Theorie keinen Sinn. Wo soll denn dieses 2 Portal von dem sie ankommen denn liegen? Das wäre doch völlig umständlich das Teil irgendwo zu platzieren, dass nicht in der Nähe ihrer Position liegt (Nähe heißt Abstand Stunden im bestfall)

Modifié par Not_Zero, 23 mai 2011 - 10:02 .

[Letti]

Kieferbruch wrote...

Da Reaper Maschinen sind gehen sie wahrscheinlich immer den sichersten Weg, daher glaube ich, dass sie die Kolletoren zurückhielten, um falls nötig noch einen Plan B zu haben, falls die Sovereign scheitern sollte. (Doch dieser Plan hat ihnen zumindestens bei all meinen Profilen nie was genützt)

Die Sovereign hätte keinen Plan B gebraucht, wenn sie das Kollektorenschlachtschiff als Rückendeckung
gehabt hätte. Was soll den eigentlich der Babyreaper als Plan B machen, wenn es die große, fette, erfahrene
Sovereign es mit den Geth nicht geschafft hat das Citadelportal zu aktivieren?
Unlogisch ist es auch, warum die Reaperarmada überhabt den Plan B brauchen, wenn sie eh nur ein paar Jahre
benötigen um in die Milchstraße zu kommen, da machen bei 50000 Jahre, +- 5 Jahre länger warten
auch nix mehr aus.

[Rabenkopf]

Letti wrote...

Die Sovereign hätte keinen Plan B gebraucht, wenn sie das Kollektorenschlachtschiff als Rückendeckung
gehabt hätte. Was soll den eigentlich der Babyreaper als Plan B machen, wenn es die große, fette, erfahrene
Sovereign es mit den Geth nicht geschafft hat das Citadelportal zu aktivieren?
Unlogisch ist es auch, warum die Reaperarmada überhabt den Plan B brauchen, wenn sie eh nur ein paar Jahre
benötigen um in die Milchstraße zu kommen, da machen bei 50000 Jahre, +- 5 Jahre länger warten
auch nix mehr aus.

ich wette alle deine Fragen werden beantwortet wenn wir das genaue Motiv der Reaper kennen. Denn so lange wir nicht genau wissen was sie wollen (die Handlung aus ME2 hat bewiesen, dass da mehr dahintersteckt als nur die Ausrottung aller Spezies in der Galaxis) können diese Fragen nicht zufriedenstellend beantwortet werden.

[Sorcy]

Man hat ja in ME2 gesehen wie ein "neuer" reaper entsteht, und zwar in dem man organische Masse in ein gehhäuse aus elektronik/metall/etc reinspritzt^^ <<< sehr sehr sehr simpel ausgedrückt.

Das hält mich dazu an zu denken das die Reaper Organische Masse zum weiteren überleben bzw vielleicht einfach auch nur als energie brauchen/verwenden....

Zumindest kommt es mir so vor was denkst du zero?

[Rabenkopf]

Sorcy wrote...

Man hat ja in ME2 gesehen wie ein "neuer" reaper entsteht, und zwar in dem man organische Masse in ein gehhäuse aus elektronik/metall/etc reinspritzt^^ <<< sehr sehr sehr simpel ausgedrückt.

Das hält mich dazu an zu denken das die Reaper Organische Masse zum weiteren überleben bzw vielleicht einfach auch nur als energie brauchen/verwenden....

Zumindest kommt es mir so vor was denkst du zero?

wäre eine interessante idee und würde erklären warum sie alle 50.000 Jahre wiederkommen: ihn geht der saft aus. Leider erklärt es nicht, warum die menschen so eine sonderrolle spielen. ebenso erklärt es nicht warum die reaper immer dann zurückkehren, wenn die Zivilisationen auf ihren Höhepunkt sind. Wenn es nur um Energie geht, würden die in der milchstraße verbleiben können und wenn sich leben entwickelt es langsam abernten statt so lange zu warten bis die völker eine mögliche bedrohung sind. Ich glaube daher da steckt was anderes dahinter.....

[EanderAlx]

Also zu dem Punkt warum Nazara nicht die Kollektoren zum Kampf mitgenommen hat:
Die Kollektoren sind keine Krieger. Das Schiff ist zwar mächtig aber man konnte es auf Horizon schon mit wenig Schüssen verjagen. Es gibt anscheinend nur eine Primär Waffe und keinerlei Sekundärverteidigung. Kurzum - nicht für derartige Angriffe geeignet. Gegen ein oder zwei Schiffe vielleicht aber nicht gegen eine Flotte.
Die Kollektoren sind Forscher. Es war vermutlich schon immer ihr Job Proben und Technologie zu sammeln.
Außerdem ... habt ihr euch Nazara in ME1 mal genau angehört. Er ist in höchstem Maße von sich überzeugt so wie wir wenn uns eine Armeise sagen würde "ich mach dich platt". Es stand für Nazara vermutlich nicht zur Debatte ob er weitere Verstärkung braucht. Er hatte die Geth, Kroganer, Saren und damit wars gut. Vermutlich waren seine Algorithmen zu Warscheinlichkeitsberechnung fehlerhaft . Nein mal im Ernst ... Nazara war bis zum Tot von Reaper-Saren unbezwingbar. Es war wohl eine verschwindend geringe Warscheinlichkeit zu verlieren oder er war verzweifelt, was aber bei einer Maschine unwarscheinlich ist.

Warum die Menschen:
Die Reaper sind, nach ihrer Meinung, die Spitze der Evolution (wenn man das in dem Fall noch so bezeichnen kann) sie würden sich nicht mit minderwertigen Material .... äh ... vervielfältigen. Die Menschen sind etwas besonderes, bewiesen durch den Sieg über Nazara.

@Net_Zero: ja ich glaub auch hinter dem Zyklus steckt mehr. Und ich glaube auch nicht das es, wie Nazara sagte, Gründe sind die wir als organische Lebensformen nicht nachvollziehen können. Nicht ohne Grund haben sie immer auch die Ressourcen der Planeten abgeerntet und nicht nur die Bevölkerung vernichtet.

Modifié par EanderAlx, 25 mai 2011 - 12:29 .

[Rabenkopf]

EanderAlx wrote...

Warum die Menschen:
Die Reaper sind, nach ihrer Meinung, die Spitze der Evolution (wenn man das in dem Fall noch so bezeichnen kann) sie würden sich nicht mit minderwertigen Material .... äh ... verfielfältigen. Die Menschen sind etwas besonderes, bewiesen durch den Sieg über Nazara.

ist es wirklich nur das? was macht sie so besonders? ok, sie haben einen Reaper getötet, aber reicht das aus, damit die Reaper ihnen eine Sonderrolle zuschreiben? Das sie Shepard deswegen eine Sonderrolle zuschreiben ist verständlich, aber warum alle Menschen? Ich glaub da steckt mehr dahinter. Zumindest hoffe ich das Bioware diese Sache nicht so lachs erklärt wie du. Die sollen sich darum schon Gedanken machen. Eine tiefgründigere Antwort liefern. Nach dem was Nazara gesagt: "ihr würdet es doch eh nicht verstehen." äh um Missverständnisse vorzubeugen, sie sollen denken, dass man es nicht versteht. Aber wenn Bioware jetzt mal so ne simple Antwort liefert: "ihr habt einen von uns getötet und kommt uns immer wieder in die Quere" würde das überhaupt nich passen. Die Antwort muss schon ein gewisses Niveau haben.

Modifié par Not_Zero, 25 mai 2011 - 12:33 .

[EanderAlx]

Ja richtig ... war aber das beste was mir eingefallen ist und ich muss praktischerweise mir sowas nicht ausdenken sondern die Schreiberlinge von Bioware
Mir fällt noch ein: Mordin sagt das Menschen wegen der Genetischen Vielfalt etwas besonderes sind und ... so schnell wie die Menschen hat es noch kein Volk geschafft in der Galaxis aufzusteigen. Innerhalb von nur 37 Jahren ein solcher Aufstieg vom noname zum Ratsherr.
Mal sehn wie Bioware dieses Interesse an der Menschheit erklärt.
Was ich mich diesbezüglich auch frage ... bauen die Reaper bei jedem Zyklus einen neuen oder müssen dafür irgendwelche Vorbedingung bei Spezies oder Reaper sein ???!!!

Modifié par EanderAlx, 25 mai 2011 - 12:47 .

[Sorcy]

Hm ich habe eine spekulative antwort auf die frage wieso die Reaper "nur" alle 50'000 Jahre vorbei schauen.

Ich denke das bei jedem Zyklus mehr Reaper dazukommen ob das nun 1 oder mehrere sind mag ich nun nicht zusagen aber ich denke sie werden sicher mindestens 1 Bauen und zwar denn, der vorherrschenden Rasse (aus ihrer sicht stärksten und somit brauchbarsten) aber sicher.

Wenn die Reaper dies nun wie in ME1 von Nazara gesagt die Reaper dies schon mehrere Millionen Jahre machen... sagen wir 5'000'000 Jahre ergäbe dies "nur" 100 neue Reaper. Wenn man von 1 Rasse alle 50'000 Jahre ausgeht.

Es sind aber im Abspann von ME2 (aus meiner sicht) mehr wie 100 zusehen.

Ich gehe hier nun von minimal 500 aber eher nach Trailer zu ME3 von 1000 - 3000 Reapern aus.

Gehe ich nun mal von ner mitte Zahl aus sagen wir mal 1500 Reaper die mehr oder weniger sogross sind wie Nazara. Brauchen die einiges an Organischer "Nahrung"/Energie um dauerhaft aktiv zusein, und das würde wohl so schnell wenn sie andauernd "ernten" nicht nach reifen...

Also lass doch lieber 50'000 Jahre warten die "niederen" organischen Lebensformen zu ihrem Kulturellen und technischen Goldenenzeiten Reifen. (umso besser die technik, kultur umso bessere ernte^^) Und dann veranstalten die ein Festmahl oder sowas, desweiteren da ja gesagt wurde das sie nicht nur das organische sondern alles abbauen, wieso sollen sie sich die mühe machen wenn die "niederen" organischen wesen, alles fördern und schon verpackt an der oberfläche im sinne von häusern etc bereitstellen? Müssen sie nur wie Nazara in ME1 aus dem Himmel greifen und fertig.

Zudem kommt bei mir (böse wie ich bin) noch die "Fun" komponente dazu... es macht doch keinen spass nen neandertaler mit keule gegen mich mit laser und energieschild antreten müsste... lass ihn sich doch wenigstens ein bisschen wehren... *wuahahaha*...

ne spass beiseite...

Wieso sind die Reaper nach Nazaras "tot/zerstörung" so scharf auf die Menschen?

Menschen da nur so kurz in der Gesellschaft der anderen Spezies 2157 erstkontaktkrieg, 2183 me1, sind 26 Jahre? Wurden bis anhin nicht von den Reapern oder besser deren späher (kollektoren) beachtet, das heisst sie wissen nicht wirklich mit wem sie es da zutuen haben im ersten moment als dann auch ausgerechnet ein Mensch (shepi) einen der ihren zerstört was ja fast als unmöglich galt, wurden sie neugierig.

Sie liessen die Kollektoren in den folgenden 2 Jahren "proben" etc sammeln. Um antworten auf die fragen zuerhalten wie:
Wie stark sind die Menschen?
Wieso haben die eine höhere vielfalt wie andere spezies? (Ich erinner mich da gern an die Protheaner die eigentlich auf allen bildern/statuen sogut wie gleich aussehen, die Asari auch, oder die Salarianer, etc...
Und die menschen sehen alle ganz anders aus.
Will heissen der Genetische Code ist "vielleicht" etwas völlig neues selbst für die Reaper, bzw. diese grosse vielfalt.
Dann natürlich shep persönlich weil er/wir^^ es ja waren die Nazara platt gemacht haben.
Desweiteren nun unser Sieg über die Kollektoren noch mal ein schlag ins gesicht....
und dann sind da auch noch die vorgänge aus dem Arrivel DLC die diese sache aber sicher langsam persönlich für die Reaper macht, deswegen wird die Erde auch zuerst angegriffen im sinne von:

Sind wir die Menschen los, wird der Rest wieder der übliche spaziergang durch unsere von uns (Reapern) für alle organischen spezies festgelegten wege durch die massenportale...


PS: Noch was zu den entwicklungen... Bis dato also bis und mit Protheaner kamen die Reaper Exakt alle 50'000 Jahre, und konnten da sie ja die Schöpfer der Citadel, Massenportale etc sind.
Wohl sehr gut maschinell errechnen wieweit die neuen Spezies sich Technisch entwickeln bevor sie wieder kommen und ob sie das handeln können....
Risiko/Nutzen kalkulation...

[xxx_Overlord_xxx]

 Der älteste Reaper den wir kennen ist 27.000.000 Jahre alt und es ist der den wir im Century-System untersuchen müssen.
Dementsprechend wären das schon rund 500 Reaper. Das es sie schätzungsweise schon länger gibt sagen wir mal doppelt so lang wären wir bei 1000 und weil ich glaube das es auch manchmal mehr als einen bauen pro Zyklus mindestens mal 1300. Hmm...Man kommt trotzdem nicht auf soviele. Mal schauen was ME 3 vorbringt.

Modifié par xxx_Overlord_xxx, 25 mai 2011 - 05:50 .

[Sorcy]

Es ging bei der rechnung nur darum zu veranschaulichen das nur schon für 1000 reaper das ständige aktiv bleiben und "ernten" irgendwann darin enden würde das nichts mehr zum ernten da ist^^

Falls man davon ausgeht das sie wirklich organische masse brauchen....

Modifié par Sorcy, 25 mai 2011 - 05:59 .

[Rabenkopf]

Sorcy wrote...

Also lass doch lieber 50'000 Jahre warten die "niederen" organischen Lebensformen zu ihrem Kulturellen und technischen Goldenenzeiten Reifen. (umso besser die technik, kultur umso bessere ernte^^) Und dann veranstalten die ein Festmahl oder sowas, desweiteren da ja gesagt wurde das sie nicht nur das organische sondern alles abbauen, wieso sollen sie sich die mühe machen wenn die "niederen" organischen wesen, alles fördern und schon verpackt an der oberfläche im sinne von häusern etc bereitstellen? Müssen sie nur wie Nazara in ME1 aus dem Himmel greifen und fertig.

das heißt sie wären so was wie Gärtner. ich schätze aber dass sie Farmer sind. Grund: Ist Effizienter. Beweis: siehe dir unserer Kultur an. fortgeschrittene Denkweise: Reaper sind Maschinen egal was sie selbst dazu denken, und Maschinen suchen immer nach der effizientesten Lösung. Also eher weniger die Gärtnerlösung. Wozu sollte man auch warten bis sich da Leben von selbst entwickelt, wenn man es züchten kann.
Ebenso siehst du das mit bis zur Blüte reifen lassen doch zu simpel. Es muss da einen tieferen Grund geben, warum sie ausgerecht bis dahin warten. Auch will ich mich mit der "ich brauch Saft fürs Babymachen"-Theorie nicht anfreunden. Es lässt zuviel ungeklärte Fragen offen.

Zudem kommt bei mir (böse wie ich bin) noch die "Fun" komponente dazu... es macht doch keinen spass nen neandertaler mit keule gegen mich mit laser und energieschild antreten müsste... lass ihn sich doch wenigstens ein bisschen wehren... *wuahahaha*...

Maschinen verstehen keinen Spaß.....

Wieso sind die Reaper nach Nazaras "tot/zerstörung" so scharf auf die Menschen?

Menschen da nur so kurz in der Gesellschaft der anderen Spezies 2157 erstkontaktkrieg, 2183 me1, sind 26 Jahre? Wurden bis anhin nicht von den Reapern oder besser deren späher (kollektoren) beachtet, das heisst sie wissen nicht wirklich mit wem sie es da zutuen haben im ersten moment als dann auch ausgerechnet ein Mensch (shepi) einen der ihren zerstört was ja fast als unmöglich galt, wurden sie neugierig.

Sie liessen die Kollektoren in den folgenden 2 Jahren "proben" etc sammeln. Um antworten auf die fragen zuerhalten wie:
Wie stark sind die Menschen?
Wieso haben die eine höhere vielfalt wie andere spezies? (Ich erinner mich da gern an die Protheaner die eigentlich auf allen bildern/statuen sogut wie gleich aussehen, die Asari auch, oder die Salarianer, etc...
Und die menschen sehen alle ganz anders aus.
Will heissen der Genetische Code ist "vielleicht" etwas völlig neues selbst für die Reaper, bzw. diese grosse vielfalt.
Dann natürlich shep persönlich weil er/wir^^ es ja waren die Nazara platt gemacht haben.
Desweiteren nun unser Sieg über die Kollektoren noch mal ein schlag ins gesicht....

Das ist eine interessante Theorie

und dann sind da auch noch die vorgänge aus dem Arrivel DLC die diese sache aber sicher langsam persönlich für die Reaper macht, deswegen wird die Erde auch zuerst angegriffen im sinne von:

Sind wir die Menschen los, wird der Rest wieder der übliche spaziergang durch unsere von uns (Reapern) für alle organischen spezies festgelegten wege durch die massenportale...

wie bereit mehrmals angedeutet: Heute braucht die Menschheit weniger als eine Woche um sich komplett zu zerstören. Die Reaper haben nach einer schlappen Woche gerade mal 7 Millionen getötet (dreht mir hier keine Strick)? Das ist lachhaft. Der einzige für mich plausible Grund für dieses Schneckentempo ist dass sie was anderes von der Menschheit wollen als sie zu zerstören. Hat möglicherweise was mit Babymachen zu tun.

Modifié par Not_Zero, 25 mai 2011 - 08:51 .

[EanderAlx]

Ja wenn man die Menschen auf der Erde vernichten wollte wäre das aus dem Orbit mit auch nur einem Reaper wohl ne Sache von wenigen Minuten.

Und warum 50000 Jahre warten. Mit vor schreitender Entwicklung wird die Bevölkerungsdichte höher. Nimmt man nun einen Planeten mit Neandertalern reicht die Organische Masse hinten und vorn nicht. Aber eine Welt mit hohem Lebensstandart hat meist auch viel Bevölkerung und somit mehr organische Masse aber das braucht eben seine Zeit.

Edit:

Nun zu dem Gärtner. Ich glaube nicht das das funktioniert. Wenn die Reaper aktiv in die Entwicklung einer Spezies eingreifen .... wie soll das gehen?
Ich kann mir da nur folgendes vorstellen um die Zeit zu verkürzen (du darfst mich gern korrigieren wenn mir was nicht einfällt):

• Reaper geben Höhlenmenschen Technologie um die Entwicklung voranzuteiben um die nötige Bevölkerungsdichte zu erreichen. Nein das funktioniert wohl in 99% der Fälle nicht. Ich glaube Mordin sagte "man gibt einem Höhlenmenschen keine Atombombe". Die Spezies würde sich warscheinlich mit der neuen Technologie selbst auslöschen und die Mühe wäre umsonst.
• Reaper fördern die Spezies langsam ... ich glaub dazu sind die Maschinen nicht in der Lage ... zu eingebildet und die Überzeugung das Organisches Leben minderwertig ist könnten sie wohl nicht lang verstecken.
• Reaper züchten Spezies vollständig selbst. Wenn das funktionieren würde hätten sies gemacht.

Ich denk sie brauchen die Evolution in ihrer Vielfalt. Zufälle und unerwartete Entwicklung. Die einzige Möglichkeit die Entwicklung in eine bestimmte Richtung zu treiben ohne zu viel Einfluss zu nehmen war die Citadel und das Relay Netz. Vielleicht suchen sie ja auch nach etwas bestimmten in den sich entwickelnden Spezies.
Die Evolution der Reaper ist vor mind. 27 Millionen jahren stehen geblieben (man stelle sich vor 27 Millionen Jahre das selbe Freund Feind System). Die einzige Weiterentwicklung (falls das überhaupt eine ist) die es gibt ist das verflüssigen von Spezies die auf irgend eine Art besonders sind und das produzieren eines neuen Reaper daraus.

Modifié par EanderAlx, 26 mai 2011 - 10:29 .

[Rabenkopf]

EanderAlx wrote...

• Reaper züchten Spezies vollständig selbst. Wenn das funktionieren würde hätten sies gemacht.

Das ist möglich siehe Matrix (ok hier ist es sogar extremer) vor allem da man davon ausgehen muss, dass die Reaper selbst wenn ihre Entwicklung stehen geblieben ist, technologisch weit fortschrittlicher sein müssen als wir, da sie ja immerhin den masseneffekt entdeckt haben und die citadel wie die Relays errichtet haben. Die müssten da also schon Wege und Mittel kennen, um so etwas zu erreichen. Es gibt also einen trifftigen Grund warum sie es nicht tun.

Ich denk sie brauchen die Evolution in ihrer Vielfalt. Zufälle und unerwartete Entwicklung. Die einzige Möglichkeit die Entwicklung in eine bestimmte Richtung zu treiben ohne zu viel Einfluss zu nehmen war die Citadel und das Relay Netz. Vielleicht suchen sie ja auch nach etwas bestimmten in den sich entwickelnden Spezies. Die Evolution der Reaper ist vor mind. 27 Millionen jahren stehen geblieben (man stelle sich vor 27 Millionen Jahre das selbe Freund Feind System). Die einzige Weiterentwicklung (falls das überhaupt eine ist) die es gibt ist das verflüssigen von Spezies die auf irgend eine Art besonders sind und das produzieren eines neuen Reaper daraus.

Ja es muss etwas anderes geben hinter dem sie her sind. Etwas was beispielsweise die Menschheit vom Rest unterscheidet. Das herauszufinden könnte der Hauptstorystrang von ME3 werden.

Modifié par Not_Zero, 26 mai 2011 - 11:42 .

[EanderAlx]

Äh ja das mit dem "wenns ginge hätten sies gemacht" meinte ich natürlich nicht in Bezug auf die Technologische durchführbarkeit (sie haben schließlich auch aus Prothanern Kollektoren gemacht) sondern auf den Tieferen Sinn bezogen und das sie damit wohl ihr Ziel nicht erreichen würden.

Modifié par EanderAlx, 26 mai 2011 - 12:45 .

[Forst1999]

Die Reaper kommen "nur" alle 50.000 Jahre, weil entwickelte Zivilsationen für sie nützlicher sind: Erstens weil sie dann besser auswählen können, wer "würdig" ist. Und zweitens, weil es zu schwierig wäre, jeden Planeten einzeln zu überwachen. Eine Zivilisation, die sich über die Galaxis erstreckt, ist den Reapern hingegen offenbart (normalerweise ja sogar mit allen Daten über sie in der Citadel). Die pure Bevölkerungsanzahl spielt wohl auch eine Rolle, wie ja schon erwähnt wurde. Eine konsante Überwachung und Ernte wäre wohl ineffizient.
Die Sonderrolle der Menschen ist auch leicht erklärt. Wie gesagt, haben die Menschen sie beeindruckt. An allen anderen Spezies haben sie hingegen was auszusetzen: Harbinger gibt ja gelegentlich Kommentare über Aliensspezies ab: Salarianer sind ihm zu fragil, Turianer zu primitiv, die Fortpflanzungsmethode der Asari erscheint ihm als Schwäche (etwas ironisch, wie ich finde). Andere Spezies findet er prinzipiell interessant, aber durch spezielle Umstände nutzlos: Die Sterilisation der Kroganer, das Immunsystem der Quarianer, die zu geringe Anzahl der Drell. Die Menschen hingegen sind "brauchbar", er lobt ihre genetische Anpassungsfähigkeit, technische Entwicklung und ihr biotisches Potential, lediglich die Emotionalität sieht er als hinderlich (http://masseffect.wi...nger_(Collector)/Battle_Quotes#Quotes_about_the_Squad). Von allen Spezies dieses Zyklus scheinen die Menschen die Erfordernisse zum "Aufstieg" (Harbinger auf Horizon) am ehesten zu erfüllen.
Das spezielle Interesse an Shepard liegt daran, das er ihnen schon ziemliche Umstände bereitet hat und für sie wohl das Musterbeispiel der Menschheit ist. Ihn wenn möglich mit in einen Reaper zu quetschen, wäre nur logisch. Ich gebe jedoch zu bedenken, dass sie ihn nicht um jeden Preis haben wollen. Harbinger sagt immer "Bewahrt Shepards Leiche, wenn möglich", und der Angriff auf die Normandy hätte auch leicht zur Vernichtung der Leiche führen können. Wenn sie Shepard haben können, schön, aber sie gehen glaub ich kein Risiko ein. Er ist eine bevorzugte Komponente für einen neuen Reaper, aber keine unbedingt erforderliche.