231 réponses à ce sujet

[vaqueholic]

Quatre04 wrote...

Nix gegen die neuen Genlocks. Die find ich klasse.

Ernsthaft?Ich fand jene ein wenig zu "undunkel" und hellhäutig. Die sahen nicht mehr so stinkend, verdorben und im wahrsten Sinne ungöttlich aus. Das Model an sich war okay, aber bitte wieder in dunkelstarkschwarz, so wie ihre Seele.

Ansonsten kann man an sich fast nur über verderbte Wesen gehen in DA. Es gibt nur relativ wenig, was dann nicht doch zu "abgespaced" ist. Hmmm... verderbte Killer-Nug... Am Besten das von Leliana, was sie des Nachts erschreckt und sie Hasstiraden schreiend und fluchend aus ihrem erbauergefälligen Träumen reißt.

[Quatre]

vaqueholic wrote...

Quatre04 wrote...

Nix gegen die neuen Genlocks. Die find ich klasse.

Ernsthaft?Ich fand jene ein wenig zu "undunkel" und hellhäutig. Die sahen nicht mehr so stinkend, verdorben und im wahrsten Sinne ungöttlich aus. Das Model an sich war okay, aber bitte wieder in dunkelstarkschwarz, so wie ihre Seele.

Ja, ernsthaft. Wenn man die Brutmütter sieht und die Rassen, aus denen Brutmütter hervorgehen, dann fragt man sich doch, warum die Brut eine andere Farbe haben sollte. Lila Oger? Grüne Genlocks? Schwarze Kreischer? Mir gefällt das neue, einheitliche, bleiche, kränkliche Konzept der Dunklen Brut: Auch die neuen Kreischer sehen klasse aus. Die neue Brut wirkt nun viel eher wie ein verdorbenes Spiegelbild der anderen Rassen.

Oder wärst du in DA:O ohne Kodex auf eine "Verwandschaft" zwischen Ogern und Kossith/Qunari gestoßen - vor allem wenn man an den hornlosen Sten denkt? Oder hättest du grüne, goblinartige Genlocks mit Zwergen in Verbindung gebracht?

[Porenferser]

Also Goblins bringe ich viel eher mit Zwergen in Verbindung als diese Gorilla-Viecher;)
Vor allem weil die (am extremsten in Alpha-Form) viel zu groß sind als dass ich sie für Zwerge halten würde.

[Sinistreath]

dachte im preview zu dragon age 2 auch, dass die qunari auf den bildern oger sind...

[vaqueholic]

So grün waren die Genlocks nun auch nicht. War ja nicht so, als wären das kleine "Links" gewesen.
Deine Argumentation hat ja schon was und im Prinzip geb ich dir vollkommen Recht, mir sehen die Brutigen jedoch ein wenig zu "freundlich" aus von der Art der Haut sowie deren Farbe. Wenn man in einem der ersten Bücher beispielsweise uA von Genevieve las, wie sich ihre Haut in zähes,dunkles Lederähnliches änderte, dann sahen die Hauttypen aus DAO und DAA definitiv passender aus. In DA2 wirken sie ein wenig wie Oberflächenbrut, die zu viel im Regen stand und ihre Haut sich wieder etwas in Richtung "Vorgänger" auswusch.

[Quatre]

@Porenferser: Dann schau dir mal die Concept Art zu den neuen Genlocks an. Dann siehst du die Verbindung zu den Zwergen. Die neuen Genlocks sind genauso stämmig wie die Zwerge.

Und was die Alphas betrifft: Die Hurlock Alphas waren auch größer als ihre Artgenossen. Von daher ist das kein Argument. Alle Alphas fallen aus dem Rahmen.

@Vaqueline: Die Genlocks waren grün genug, um zusammen mit den Ogern die "Bunte Brut" gründen zu können. Davon abgesehen sieht die Haut noch immer zäh und ledrig aus. Die ersten zwei Romane sind älter als DA:O und dahingehend irrelevant.

Die neue Brut hat nun einen Hauttyp, der den anderen Rassen ähnelt. Das und der neue Körperbau passen besser in das Konzept als das klassische D&D-Muster von Goblin/Ork/Oger, das sich im alten Design der Brut wiederspiegelte.

Modifié par Quatre04, 22 juillet 2012 - 02:26 .

[Porenferser]

Weiß gar nicht woher immer dieses Ork-Argument kommt.
Auch die alten Hurlocks sahen aus wie Skelette.
Nur waren sie dreckiger, blutverschmierter und hatten Fleischreste.
Sieht man hier sehr gut, vor allem an der Nase.


Die neuen Hurlocks sehen in meinen Augen einfach lachhaft aus. Gar kein bisschen bedrohlich.
Vor allem die Gangart, wie Schimpansen:lol:

Modifié par Porenferser, 22 juillet 2012 - 07:28 .

[vaqueholic]

Quatre04 wrote...
@Vaqueline: Die Genlocks waren grün genug, um zusammen mit den Ogern die "Bunte Brut" gründen zu können. Davon abgesehen sieht die Haut noch immer zäh und ledrig aus. Die ersten zwei Romane sind älter als DA:O und dahingehend irrelevant.

Gerade weil sie davor waren finde ich das gerade relevant. Sicherlich ist mir klar, dass es nicht alles zusammmenpassen muss/soll, aber wie man auch im Pic der Pore sieht, sehen die einfach dreckig und eben verderbt aus. Ich find das neue Model wie gesagt nicht schlecht, mir geht es schlicht um die Hautbeschaffenheit.

Die neue Brut hat nun einen Hauttyp, der den anderen Rassen ähnelt. Das und der neue Körperbau passen besser in das Konzept als das klassische D&D-Muster von Goblin/Ork/Oger, das sich im alten Design der Brut wiederspiegelte.

Inwiefern "den anderen Rassen ähnelt"? Ich mein das soll / muss ja nicht so sein. Der Körperbau erinnert meines Erachtens nach genug an ihre "Herkunft", von den Kreischern vielleicht mal abgesehen.
Das klassische Muster mit Goblin/Ork/Oger finde ich zudem echt nicht erkennbar in DAO. Sicherlich, es gibt klein/mittel/groß, aber da hört die Ähnlichkeit im Vergleich mit anderen Schemata auch schon auf. Zudem gibt es dahingehend ja genug Interprationen und -möglichkeiten.

Btw: Von welchen Concept Arts sprichst du?Denen zu Legacy?Andere kenne ich nicht, von den alten abgesehen, und neue fand ich ad hoc nicht.

[Kwengie]

ich denke auch mal, daß einer, der die Geschichte in Origins verstanden hat und nun weiß, von welcher Brutmutter welches "dunkle Geschöpf" abstammt, wird dies in Dragon Age II wieder totalst über den Haufen geworfen und die Menschen sollen zur Dunklen Brut mutieren.

Also,
ich bin echt verwirrt jetzt und wie gern hätte ich es begrüßt, in Dragon Age II so ein paar Brutmüttern über den Weg zu laufen.

[the_Green_Dragon]

Kwengie wrote...

ich denke auch mal, daß einer, der die Geschichte in Origins verstanden hat und nun weiß, von welcher Brutmutter welches "dunkle Geschöpf" abstammt, wird dies in Dragon Age II wieder totalst über den Haufen geworfen und die Menschen sollen zur Dunklen Brut mutieren.

was redest du da?
Menschen mutieren nicht zur Dunklen Brut auch schon in DAO nicht
Menschen "mutieren" zur Ghulen
Dunkle Brut wird von Brutmüttern gezeugt

[Quatre]

@Porishok: Der Grünstich und die Ähnlichkeiten zu den Orks in Herr der Ringe - das sprang mir damals als erstes ins Auge. Davon abgesehen, erkennt man an den alten Hurlocks überhaupt nicht, dass sie mit Menschen "verwandt" sind.

vaqueholic wrote...
Gerade weil sie davor waren finde ich das gerade relevant. Sicherlich ist mir klar, dass es nicht alles zusammmenpassen muss/soll, aber wie man auch im Pic der Pore sieht, sehen die einfach dreckig und eben verderbt aus. Ich find das neue Model wie gesagt nicht schlecht, mir geht es schlicht um die Hautbeschaffenheit.

Die Romane wurden aber vor dem Retcon geschrieben - von daher sind sie in dieser Diskussion irrelevant.

Was die Haut betrifft: An welche Farbe hättest du gedacht? Ein gewisser Touch von kränklicher Hautfarbe sollte meiner Meinung nach gegeben sein. Und das war bei den alten Hurlocks kaum der Fall.

Inwiefern "den anderen Rassen ähnelt"? Ich mein das soll / muss ja nicht so sein. Der Körperbau erinnert meines Erachtens nach genug an ihre "Herkunft", von den Kreischern vielleicht mal abgesehen.
Das klassische Muster mit Goblin/Ork/Oger finde ich zudem echt nicht erkennbar in DAO. Sicherlich, es gibt klein/mittel/groß, aber da hört die Ähnlichkeit im Vergleich mit anderen Schemata auch schon auf. Zudem gibt es dahingehend ja genug Interprationen und -möglichkeiten.

+ Grüne Haut, kleine Körpergröße, spitze Ohren.

+ Grünstich, größer, orkische Fratze.

+ groß und stark - und es heißt auch noch Oger.

Also, ich denke schon, dass das Muster mehr als nur erkennbar war.

Btw: Von welchen Concept Arts sprichst du?Denen zu Legacy?Andere kenne ich nicht, von den alten abgesehen, und neue fand ich ad hoc nicht.

Es gab ja nur zu Legacy Genlock Concept Art.

-----

@Ghule: Genau genommen sind auch Verderbniseulen, -wölfe, -bären und -spinnen Ghule. Die größten Ghule sind natürlich die Brutmütter. Oh, und dann gibt es natürlich noch die Grauen Wächter, die im weitesten Sinne auch Ghule werden.

Modifié par Quatre04, 23 juillet 2012 - 06:55 .

[vaqueholic]

@ Suny:
Spiel am Besten nochmal DAO und DAA oder lies bei dragonage.wikia.com nach, sofern du im Englischen bewandert bist.
Es ist sehr umfangreich das hier eben runterzubrechen. Vielleicht mag das einer der der schreibwilligeren ja tun.
Kurz nur: Je nachdem aus welcher Rasse die Brutmutter ursprünglich stammt, solche Brut brütet sie auch. So quasi. Sprich wäre deine werte Frau Mutter eine Brutmutter, wärst du nun ein Hurlock.

Zu Ghulen:
Ich denke es geht eher um den Faktor "leere geistlose Hülle". Die Verderbtheit frisst Dich quasi nach und nach auf, bis eben nur noch eine Hülle, ein Körper übrigbleibt. Man wird kein öhm... öhm... Resident Evil-mäßiges T-Virus Geschöpf.

@quatre:
Ja, die Pics kenne ich und ja, das Grundmuster ist durchaus erkennbar. Ich glaube aber auch, dass ich mich nicht gut ausdrückte. Tendenziell entspricht ja was kleines irgendwie einem Goblin, was "mittleres" einem Ork und die dicken Dinger sind eben Oger. Aber im DA-Universum gibt es eben nur das so. Es sind eben nicht Goblins, Orks und "Oger". Sie sind zwar Spiegelbilder der Ursprungsrasse aber nicht direkt auf dieses Schema begründet. Hm, ich glaub das klingt genauso sinnfrei, aber egal.
Btw "Oger" als solches gab es schon weit vor Fantasy-Welten, es beschreibt ursprünglich einfach nur etwas grobschlächtiges. Weswegen "Oger" nicht zwangsläufig ein Rassenbegriff ist wie zb Orks. Das wurde nur irgendwann mal von keine Ahnung wem so übernommen.

Zur Haut: Wie gesagt, ich erkenne da auch keinen wirklichen Grünstich. Selbst wenn, so entspricht das auch eher dem Fakt, dass grün zumeist für irgendwas Faules, Verdorbenes, Ekliges steht, was es auch passend machen würde. Es sind ja keine grünen Warhammer Gobos oder Warcraft-Orks.
Die neue Haut sieht halt einfach ein bisschen wie Regenkarneval aus, die Schminke ist verlaufen.
Ein wenig dunkler, fieser und das passt auch schon meines Erachtens nach.
Und ich finde eben, dass die DAO-Brut einen kränklicheren und fieseren Hautton und -typ hatte.
Ich meine, du sagst ja selbst, dass es "die bunte Brut" war, aber das sind sie in DA2 ja eigentlich noch mehr, mit ihrem Grauschwarzviolett plus aschfahlgraubeige.
In der Mitte treffen, das fände ich zB okay. etwas dunkler, den blaulilastich weg und ein wenig bessere übergänge, sodass es nicht aussieht als hätten sie noch Hulk'sche TShirt-Reste am Körper.

[Kwengie]

dann hätte man das uns auch in Dragon Age II beibringen sollen, daß wir nicht zum größten Teil gegen die uns bekannte "Dunkle Brut" kämpfen, sondern gegen eine neue Rasse, den Ghulen.
Aber wie verhält sich das überhaupt im Spiel, da ja Dragon Age II praktisch "parelell" zu Dragon Age: Origins verläuft und der Überfall auf Lothringen? war ja relativ früh.  in der Geschichte von Origins.
Die Story von Dragon Age II stimmt hinten und vorne nicht, wenn man dies genau nimmt und kritisch betrachtet.
Warum erfahre ich in DAII nicht, daß die Verderbnis erstmals verbannt ist, wenn DA II schon in die laufende Geschichte von Origins ansetzt?
Der Sieg über den Erzdämon muß sich doch wie ein Lauffeuer im Land verbreiten, oder etwa nicht?



In Origins fand ich die "Dunkle Brut" jedenfalls furcherregender.

Modifié par Kwengie, 24 juillet 2012 - 12:03 .

[the_Green_Dragon]

Kwengie wrote...

dann hätte man das uns auch in Dragon Age II beibringen sollen, daß wir nicht zum größten Teil gegen die uns bekannte "Dunkle Brut" kämpfen, sondern gegen eine neue Rasse, den Ghulen.
Aber wie verhält sich das überhaupt im Spiel, da ja Dragon Age II praktisch "parelell" zu Dragon Age: Origins verläuft und der Überfall auf Lothringen? war ja relativ früh.  in der Geschichte von Origins.
Die Story von Dragon Age II stimmt hinten und vorne nicht, wenn man dies genau nimmt und kritisch betrachtet.
Warum erfahre ich in DAII nicht, daß die Verderbnis erstmals verbannt ist, wenn DA II schon in die laufende Geschichte von Origins ansetzt?
Der Sieg über den Erzdämon muß sich doch wie ein Lauffeuer im Land verbreiten, oder etwa nicht?



In Origins fand ich die "Dunkle Brut" jedenfalls furcherregender.

WTF
wir kämpfen nicht gegen die neue Rasse Ghule?
Ghule gab es schon in DAO
wenn einen Lebewesen von der dunklen Brut verdorben wird
wird es zu einem Ghule oder es stirbt
dunkle Brut entstehen nur duch Brutmütter (Geburt!!!!)
das war schon in DAO so und ist auch in DA2 so
das Zauberwort heißt Lore!!!
und wo genau passt die Story von DA2 vorne und hinten nicht?
ich hab eher das Gefühl du willst bestimmte Dinge nicht verstehen (Unterschied zwischen Ghulen und der Brut) und du kannst sie nicht verstehen (was ich mal nicht hoffe)

[Kwengie]

the_Green_Dragon wrote...

...ich hab eher das Gefühl du willst bestimmte Dinge nicht verstehen (Unterschied zwischen Ghulen und der Brut) und du kannst sie nicht verstehen (was ich mal nicht hoffe)

... was soll dieser Schmarn denn schon wieder und ich möchte Dir ins Gedächtnis zurückrufen, daß ich die Romane gar nciht kenne. Ich kenn das Spiel zwar und die Zeitangabe ist schon schwer für mich, dies zu verstehen.

Dragon Age II setzt zu der Zeit an, als Lothering von der "Dunklen Brut" überrant wird. Das geschieht eigentlich relativ zum Anfang von Dragon Age: Origins. Ich gehe von den spielerischen Fakten aus.

Viewiele Jahre sind denn eigentlich vergangen, als wir die erse Szene in Dragon Age II gespielt haben?
Und in Dragon Age II habe ich jedenfalls nicht mitbekommen, daß die Kunde vom Tod des Erzdämons Kirkwall erreicht hat, obwohl Kirkwall doch ein Nachbarsort von Denerim ist, sozusagen.

Für mich ist die Geschichte einfach suspekt, wenn ich es im Nachhinein betrachte. Sie ist einach nicht rund.
Außerdem werden mir ja in Dragon Age II ein paar Järchen spielerisch "unterschlagen", um ja das Soll von den Zehn Jahren voll zu bekommen.
Vielleicht liegt das ja auch nur an der Erzählweise Varics.

Modifié par Kwengie, 24 juillet 2012 - 03:16 .

[Janus198]

Kwengie wrote...
Dragon Age II setzt zu der Zeit an, als Lothering von der "Dunklen Brut" überrant wird. Das geschieht eigentlich relativ zum Anfang von Dragon Age: Origins.

Korrekt. Nach der ersten erledigten Fraktion.

Viewiele Jahre sind denn eigentlich vergangen, als wir die erse Szene in Dragon Age II gespielt haben?

Ein paar Monate nur. Der DA 2 Anfang spielte zur gleichen Zeit wie DAO.

Und in Dragon Age II habe ich jedenfalls nicht mitbekommen, daß die Kunde vom Tod des Erzdämons Kirkwall erreicht hat, obwohl Kirkwall doch ein Nachbarsort von Denerim ist, sozusagen.

Hast du Varric so gehört? Wahrscheinlich nicht, sonst würdest das nicht sagen.

Vielleicht liegt das ja auch nur an der Erzählweise Varics.

Man weiß es nicht.

Modifié par Janus198, 24 juillet 2012 - 03:23 .

[the_Green_Dragon]

hast du schon mal mit Sandals Vater Bodhan geredet?
oder mit Aveline in der Wache gleich zum Anfang des ersten Aktes
oder mit König Alistair im dritten Akt

das sind zumindestens drei Leute die von Erzdämon reden die mir spontan einfallen

EDIT:
und das hat alles nichts mit den Romanen zu tun
das wird alles im Spiel (DAO & DA2 ) mehrmals erleutert

Modifié par the_Green_Dragon, 24 juillet 2012 - 03:24 .

[Janus198]

the_Green_Dragon wrote...
das sind zumindestens drei Leute die von Erzdämon reden die mir spontan einfallen

Das Spiel wurde nur einmal durchgespielt von Kwengie
Daher nicht wundern. Aber normalerweise sollte sogar das ausreichen.

Modifié par Janus198, 24 juillet 2012 - 03:26 .