41 réponses à ce sujet

[Straly]

reffy wrote...

Und ich hab bereits betont, dass dieser Thread nur zur Spekulation dient, über ein alternatives Szenario, das so absolut hätte stattfinden können und mir logisch betrachtet auch am erfolgsversprechendsten erscheint, das scheinst du nicht begreifen zu wollen.

Ahh - wir machen mal schnell aus einem "großen Logikfehler" ein "was wäre wenn", damit uns keiner für blöd hält. Gut gut.

[reffy]

Straly wrote...

reffy wrote...

Und ich hab bereits betont, dass dieser Thread nur zur Spekulation dient, über ein alternatives Szenario, das so absolut hätte stattfinden können und mir logisch betrachtet auch am erfolgsversprechendsten erscheint, das scheinst du nicht begreifen zu wollen.

Ahh - wir machen mal schnell aus einem "großen Logikfehler" ein "was wäre wenn", damit uns keiner für blöd hält. Gut gut.

Du kannst noch so oft falsch zitieren und mir die Worte im Munde umdrehen, klüger stehst du damit aber auch nicht da. Wenn du nichts sinnvolles mehr zu vermelden hast zieh dich lieber aus dem Thread zurück.

[reffy]

wie kommst du darauf? Ein nicht kleiner teil der Flotte befindet sich permanent bei der Citadel zu deren Schutz. Diese Schiffe haben ja gegen die Geth gekämpft.

Aber nicht die versammelte Flotte. Und wir erinnern uns, dass selbst die versammelte Flotte nicht allzu gut zurecht gekommen ist, bevor Shepard Sovereign besiegt hat.

Selbst eine Person wie Saren bekommt nicht einfach Zutritt zu den Kontrollen der Citadel.

Ich sprach von Zugang zum Turm, die Kontrolle über die Konsole zu übernehmen wäre selbstverständlich komplizierter, aber wie schon gesagt könnte Saren als ach so charismatischer Kerl ja entweder einen Grund erfinden, um die Konsole zu nutzen oder eben auf Gewalt zurückgreifen, sobald Sovereign und Geth angreifen.

Und vergiss nicht, dass nur die Sovereign das Portal hätte öffnen können, Sarens Aufgabe bestand nur darin, ihr die Citadel lange genug offen zu halten, bis sie drin ist, dann wäre sein Teil erledigt gewesen, durchaus machbar also.

[Tuedelband]

Also nichts gegen deinen Plan, aber das ist ja fast noch komplizierter als sich einfach die Röhre zu besorgen^^.

[Straly]

reffy wrote...
Du kannst noch so oft falsch zitieren und mir die Worte im Munde umdrehen, klüger stehst du damit aber auch nicht da. Wenn du nichts sinnvolles mehr zu vermelden hast zieh dich lieber aus dem Thread zurück.

Ich hab dir das Wort umgedreht? Na nun wirds aber lustig. Ich habe lediglich versucht dein Eingangspost zu beantworten, wenn dir aber die Antwort nicht passt musst du mich deswegen nicht anmachen Jungchen. Auf sowas kann ich gar nicht.

[Straly]

reffy wrote...
Du kannst noch so oft falsch zitieren und mir die Worte im Munde umdrehen, klüger stehst du damit aber auch nicht da. Wenn du nichts sinnvolles mehr zu vermelden hast zieh dich lieber aus dem Thread zurück.

Ich hab dir das Wort umgedreht? Na nun wirds aber lustig. Ich habe lediglich versucht dein Eingangspost zu beantworten, wenn dir aber die Antwort nicht passt musst du mich deswegen nicht anmachen Jungchen. Auf sowas kann ich gar nicht.

[reffy]

Straly wrote...

reffy wrote...
Du kannst noch so oft falsch zitieren und mir die Worte im Munde umdrehen, klüger stehst du damit aber auch nicht da. Wenn du nichts sinnvolles mehr zu vermelden hast zieh dich lieber aus dem Thread zurück.

Ich hab dir das Wort umgedreht? Na nun wirds aber lustig. Ich habe lediglich versucht dein Eingangspost zu beantworten, wenn dir aber die Antwort nicht passt musst du mich deswegen nicht anmachen Jungchen. Auf sowas kann ich gar nicht.

Ja, das hast du versucht, es ist dir aber nicht gelungen, also lass es gut sein oder üb dich in Gelassenheit. Deine unsachliche Art verliert nämlich langsam ihren Witz. Aber falls du meinen in keinster Weise aggresiv gemeinten Kommentar als Anmache verstanden hast solltest du dich vielleicht lieber nicht im Internet herumtreiben, da sind viele böse Leute unterwegs. Oder suchst du jetzt einfach nur Streit?

Viellleicht sollte ich diesen Thread löschen lassen, falls möglich, bevor hier noch was ausartet, hm.

[Straly]

reffy wrote...
Ja, das hast du versucht, es ist dir aber nicht gelungen

Und warum ist es mich nicht gelungen? Weil ich es nicht versucht habe. Du unterstellst es einfach.

reffy wrote...
also lass es gut sein oder üb dich in Gelassenheit.

Ich bin der gelassenste Mensch, dem du je begegnen wirst.

reffy wrote...
Deine unsachliche Art verliert nämlich langsam ihren Witz.

Schreibts, und dann kommt

reffy wrote...
Aber falls du meinen in keinster Weise aggresiv gemeinten Kommentar als Anmache verstanden hast solltest du dich vielleicht lieber nicht im Internet herumtreiben, da sind viele böse Leute unterwegs. Oder suchst du jetzt einfach nur Streit?

Denk noch mal über das drüber geschriebene nach.

[reffy]

Ich habe lediglich versucht dein Eingangspost zu beantworten

Und warum ist es mich nicht gelungen? Weil ich es nicht versucht habe. Du unterstellst es einfach.

Denk noch mal über das drüber geschriebene nach.

Gleichfalls.

[Ashtharu]

Also ich finde reffys Einwand ja berechtigt, ich habe mich das nämlich auch gefragt, nachdem ich Mass Effect das zweite mal durchgespielt habe (beim ersten mal war ich noch zu beeindruckt um etwas zu merken). Aber ich habe es mir dann am Ende folgendermaßen erklärt (mal unabhängig davon ob Sovereign noch irgendwas herausfinden musste oder nicht):

Ich gehe davon aus, dass Saren durchaus einfach in die Citadelturmspitze hätte spazieren können, um die Kontrollen zu bedienen (schließlich kann man als Shepard ja auch jederzeit wieder hoch) und dann hätten Sovereign und die Geth überraschend angegriffen.
Der Knackpunkt ist aber, dass Saren die Kontrollen eine ganze Zeit lang halten muss, damit Sovereign Erfolg hat, denn in der letzten Mission sieht man ja, dass es noch eine ganze Weile dauert nachdem Sovereign schon auf der Turmspitze hockt. Spätestens wenn jedoch die Citadel angegriffen wird und Saren an den Kontrollen steht und die Verteidigungsanlagen runterfährt würde das den Sicherheitskräften ja wohl auffallen.
Die Ratskammern sind vermutlich besser bewacht als es scheint, spricht man z.B. Wrex in den Ratskammern an sagt er so etwas wie "Es sind so wenig Sicherheitskräfte zu sehen... ich wette 10 zu 1, dass uns ein dutzend Scharfschützen im Visier hat!", so dass Saren alleine nicht lange genug standhalten könnte, und die Citadelkontrolle wieder an die Sicherheitskräfte fallen würde.
Das würde für Sovereign ein Problem darstellen, selbst wenn er es bis dahin innerhalb der Citadelarme geschafft hat. Denn was bisher hier noch nicht angesprochen wurde: In der letzten Mission, wenn man sich aussen am Citadelturm hochkämpft gibt es mehrere schwere Geschütztürme, einige werden von den Geth kontrolliert, andere kann Shepard für sich freischalten. D.h. auf jedenfall, dass die Citadel unabhängig von einer Flotte eigene Verteidigungsanlagen besitzt, wer weiß wieviele Geschütztürme es im inneren gibt, vielleicht hunderte? Ohne die Gethbodentruppen, die in die Citadel eingedrungen sind und die Geschütztürme übernommen oder zerstört, und das Personal ausgeschaltet haben, hätten die Geschütztürme Sovereign so mächtig er auch sein mag vielleicht einfach zerlegt.

Aber vermutlich das wichtigste: Sovereign ist geduldig er hat es nicht eilig. Der Plan die Citadel "überraschend" sowohl mit einer Flotte als auch mit Gethbodentruppen durch die Röhre anzugreifen ist vielversprechender, als "überraschend" nur mit einer Flotte und Saren. Shepard ist in diesem Moment ja noch gar nicht eingeplant. Sovereign konnte nicht ahnen, dass Shepard ihm überhaupt auf die Schliche kommt.

[fini84]

Die Story von ME1 ergit nur Sinn, wenn Saren die Röhre unbedingt braucht, also die Hintertür. Also spekkulier ich einfach mal, dass Saren allein keine Chance hatte das Verschließen der Citadell zu verhindern, damit sie Souvereign andocken konnte.
Laut der Story hat er ja auch ne riesige Menge Geth mitgebracht, um an die Steuerung der Citadell zu kommen, die ihm dann auch das ganze Sicherheitspersonal vom Hals gehalten haben, während er die Citadell umprogrammiert.
Und um sich nicht in vielen kleinen Details zu verlieren: Hätte Saren anders vorgehen können als Spectre? Ja sicher, versuchen mit Söldnern den Turm zu stürmen oder was weiss ich. Aber die Geth Option erschien ihm die Beste.

Und der Angriff auf Eden Prime: Saren wollte verhindern, dass das Wissen im Sender der Allianz und damit dem Rat zugänglich wird. Er wollte den Sender aus dem Weg räumen. Und er hätte es auch geschafft, nur ist eben Shepeard aufgetaucht:D

Edit: ich seh gerade, dass mein Vorposter Ashtharu es genauso sieht wie ich, nur dass er noch auf die Details eingeht. Btw, wenn man jede Entscheidung der Figuren in der Geschichte bis zum kleinsten Detail erklärt, hätte das den Erzählfluss bestimmt gestört.

Modifié par fini84, 20 juin 2011 - 03:57 .

[Covas_Inventus]

Hier wird ein wind gemacht... puhh.
Wie bei vielen anderen sachen auch, der eine siehts so, der andere wiederrum so...
Logisch hin oder her, klar 'ne gewisse logik in dem falle sollte schon vorhanden sein, aber ich weiss garnicht ob das die absicht ist der Spielemacher, sich so intensiv und detalliert darüber gedanken zu machen.
Teilweise unlogische sachen haben wir ja nichtnur bei Mass Effect (in dem falle), aber so ist doch nunmal die geschichte, können wir was daran ändern dass es je nach entscheidung so und so ausfällt ? NEIN.
So ist halt die geschichte gedacht, wer hier nach logik geht...
Klar gibts da leute z.b. reffy nehmen wir jetzt mal^^, die tiefgründiger gehen und auch bei bedarf eine schwachstelle finden.
Aber zu dir reffy, du hast ja in manchen fällen recht aber wieso gehst du so negativ aus ? Soll bei dir das spiel schlecht ausfallen ? Ich finde wenn ich mir was kaufe erhoffe ich was positives, um die a*schkarte zu ziehen brauch ich nicht in einem laden zu gehen und dort geld auszugeben oä.

Ich sehe das einfach so, die Spielemacher haben die geschichte in Mass Effect so gestaltet wie sie nun ist, wir haben ja die möglichkeit uns für eine fiese oder eine gute richtung zu entscheiden, und was denn letzendlich dabei rauskommt können wir auchnicht ändern PUNKT.
Manches lang und breitgerede verstehe ich nicht und dieses angepflaume untereinander ist ja wohl allerunterste schublade, dieses angezicke in euren Post's ist ja auch Kinderk*acke.
Einer von euch muss hier mal nen strich ziehen oder den Thread auflösen, nen ergebnis ist hier vergebens und der sinn des Thread's ist auch weg.

[reffy]

Aber zu dir reffy, du hast ja in manchen fällen recht aber wieso gehst du so negativ aus ? Soll bei dir das spiel schlecht ausfallen ? Ich finde wenn ich mir was kaufe erhoffe ich was positives, um die a*schkarte zu ziehen brauch ich nicht in einem laden zu gehen und dort geld auszugeben oä.

Die Geschichte, wie sie im Spiel stattgefunden hat stand nie zur Debatte, ich bin ja damit zufrieden, dass sie so ist, wie sie ist, ich wollte hier nur über diesen alternativen Weg reden. Leider hat Straly ja mit seiner seltsamen Art, alles verstanden haben zu wollen, obwohl er nicht mal einfachste Aufforderungen, Sätze und Fragen zu verstehen scheint und offenbar auch mal ganz gerne vergisst oder unter den Tisch fallen lässt, was er selbst gesagt hat, hier für Unruhe gesorgt. Wer aufmerksam liest wird sehen, dass ich ihn nicht angepflaumt hab, wie du es so schön gesagt hast, das geht bei mir ganz anders. Er konnte es ja, warum auch immer, nicht einfach dabei belassen, sich hier herauszuhalten als ich es vorgeschlagen habe.

[fini84]

Ich hab reffys Kommentar nicht als "anpflaumen" verstanden. Allerdings kann ich ihm nicht zustimmen, dass es einen "logischeren" Weg gegeben hätte. Finde die Geschichte in sich abgerundet.

[Tuedelband]

fini84 wrote...

Ich hab reffys Kommentar nicht als "anpflaumen" verstanden. Allerdings kann ich ihm nicht zustimmen, dass es einen "logischeren" Weg gegeben hätte. Finde die Geschichte in sich abgerundet.

Dito:wizard:

[Covas_Inventus]

ok, im nachhinein habt ihr schon recht, nen anpflaumen wars nicht, konnte aber eine gewisse reibung erkennen... egal...
Hoffentlich wird ein ende gefunden, thema müsste sich jetzt aber schon eigendlich erledigt haben denke ich mal^^

[Telizzie]

Die Sovereign wusste nicht was passiert ist. Sie wusste nur das die Keeper nicht reagierten. Bevor ein Angriff erfolgen kann musste Sie wissen was passiert ist und was es genau mit der Röhre auf sich hat.
Ausserdem hat die Sovereign auch erst zugang zur Citadel nachdem Saren das Interface wieder hergestellt hat (sieht man im end video).
Ein Angriff ohne vorherige kenntnis was passiert ist wäre zu Risikoreich. Was wäre passiert wenn der Reaper angegriffen hätte angedockt und als Meldung von der Citadel nur zurück bekommen hätte: Error 404 Seite nicht gefunden wenden Sie sich an den zuständigen Admin!

Dann wäre es nicht möglich gewesen für die Sovereign irgendwas zumachen. Denn das Sie das komm verändert hatte hat die Sovereign erst später herraus gefunden und ohne das Wissen wäre keine Maschine bereit einen Frontal angriff zuriskieren!