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Choix du roi et futur de Loghain


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125 Antworten in diesem Thema

#26
Nyila

Nyila
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Lweeling wrote...

Mais concrètement parlant, il faut dire quoi pour l'endurcir après la rencontre avec l'horrible mégère qui lui sert de frangine?

A la limite je le ferais pas devenir roi avec ma mage, ce sera plus simple...


Après avoir discuté avec sa soeur, quand tu sors il y a ce dialogue (désolée mon jeu est en anglais):

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Les 3 premières options donnent un autre dialogue après cette conversation, mais il n'y a que la deuxième option qui te permet d'endurcir Alistair. Dans le dialogue suivant, il te dira qu'il va commencer à prendre ses propres décisions.

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Voilà. Eingefügtes Bild

N'oublie pas qu'endurci, il devient plus froid et moins drôle, mais en même temps moins gamin et plus sûr de lui.


mgremont wrote...

Sans être endurci il as pas finis comme ivrogne moi..
Ma première partie et la seconde je l'ai mit sur le trône la seconde fois avec Anora (en les mariant)
et à la fin ils disent que sa a été un roi proche du peuple toujours à l'aventure et toussa toussa...


Ça c'est si tu épargnes la vie de Loghain et en fais un Grey Warden. Si tu n'as pas endurci Alistair, il se taille et finit ivrogne.

#27
Nyila

Nyila
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Valilith wrote...

Ce qui est un peu hard, c'est que l'endurcissement d'Alistair peut arriver assez tôt dans la partie.... Et que si tu t'es planté, revenir à une super vieille sauvegarde pour rejouer le coup est franchement ... déprimant ^^. Bon .... du coup, je sens qu'il ne va pas aller sur le trône à la fin de cette partie, et que je vais me le garder pour moi toute seule :D !


Je voulais souligner à ce propos que si tu attends après avoir sauvé Eamon pour aller visiter la soeur d'Alistair, il y aura plus d'options dans le dialogue à propos du futur du couple. L'endurcissement change beaucoup ce dialogue d'ailleurs.

#28
Valilith

Valilith
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Nyila wrote...
Je voulais souligner à ce propos que si tu attends après avoir sauvé Eamon pour aller visiter la soeur d'Alistair, il y aura plus d'options dans le dialogue à propos du futur du couple. L'endurcissement change beaucoup ce dialogue d'ailleurs.

Merci pour l'astuce ^_^. C'est trop ****** pour ma partie en cours (qui est toujours la première .... disons que j'avance au rythme d'une moule asthmatique :lol:), je tenterai pour la prochaine ^^ (rah pas glop, en fait, comme je n'ai fait que des elfes ensuite :huh:.... ^^)

#29
Lweeling

Lweeling
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Merci Niyla, mais c'est raté pour cette partie, j'ai mit la réponse 3... (ben oui, le côté "Hé, je suis là moi" me plaisait plus)



Je tenterais ça avec une autre partie, peut être avec mon humaine noble ou ma naine (avec qui je ne sais pas qui romancer!! :D)

#30
Nyila

Nyila
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Avec une Humaine Noble, en fait, on peut devenir reine même si on romance pas Alistair, ça donne une situation plutôt marrante, mais c'est pas vraiment cool pour Alistair si on romance quelqu'un d'autre.. Eingefügtes Bild

#31
mgremont

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Je pense que l'une des meilleurs options dans le meilleurs des mondes, est d'organiser le mariage d'Anora et Alistair, de faire nous même le duel contre le Loghain et après l'exécuter nous même.

Du coup Anora veut bien se marier quand même vu qu'Alistair n'a pas tué son père. Ensuite ont as Anora qui va bien s'occuper du royaume pour les truc sérieux, et Alistair qui lui "a la flemme" de gouverner et continue à partir en aventure.   

Du coup Férelden se retrouve avec une reine qui gère plutôt bien la politique et les noble, ainsi qu'un roi qui s'occupe de la gloire, des aventures et du peuple.

Bearbeitet von mgremont, 06 Dezember 2009 - 08:02 .


#32
Nyila

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Excuse-moi, mais en tant que personne de la gente féminine, je voudrais souligner que "dans le meilleur des mondes" c'est mieux si c'est MOI qui devient reine de Ferelden!!! Eingefügtes Bild

Il est tout de même précisé au début de l'origine noble que les gens pensent que c'est Bryce Cousland qui aurait dû être roi, donc je pense que si sa fille devient reine, c'est pas plus mal! Eingefügtes Bild

#33
Lweeling

Lweeling
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Je suis assez d'accord avec Nyila, devenir soit même reine me parait pas mal (surtout sachant tout ce qu'on a pu faire) et vu que la fille Cousland doit avoir (a priori, ça dépend comment on la joue bien sûr) un tant soit peu la tête sur les épaules...



Il y a moyen de devenir une bonne reine ^^

#34
Guest_methiane_*

Guest_methiane_*
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de toute facon j aime pas alistair c est une couche culotte. il couche d abord  avec mon eltfette puis avec morigane apres il me lache en fin de jeux. on sais meme pas ce que devient morgana.


dans ma prochaine game  il mettra pas un pied au trone

Bearbeitet von methiane, 07 Dezember 2009 - 02:13 .


#35
Nyila

Nyila
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T'es pas obligée d'avoir une romance avec lui pour devenir reine, mais pour être reine faut être noble et faut qu'il soit roi, et être reine c'est quand-même sympa, après tu peux te balader avec des chapeaux magnifiques! Eingefügtes Bild

#36
Lweeling

Lweeling
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Pas comme les chapeaux de mages j'espère! :)



Ca me fait penser qu'hormis quelques robes de mages, les filles ont pas des masses de tenues chouettes, à part quelques armures cools...

(bon ça vire un peu hs, ce que je raconte)


#37
Taikobou

Taikobou
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Pour reprendre sur le sujet, je fait d'Alistair un roi à chaque fois, avec mon PJ en reine dans ma partie Cousland, et lui seul sinon. Je le marierai pas à Anora (et je m'etonne pas que ce pauvre Cailan ait été voir ailleurs!), et de toutes façons, mes persos considèrent que Ferelden sera mieux dirigée sans elle: elle a beau raconter que c'était elle qui régnait et tout sous Cailan (et ça semble vrai, certes), elle est visiblement avide de pouvoir, elle trahit mon PJ plusieurs fois (risquant au passage la vie des derniers Gardes des Ombres du coin alors qu'elle admet en privé que son père fait n'imp...), mais surtout, au sens de mes persos, elle était reine quand elle a confié la régence à son père, et toujours reine quand il a commis ses exactions jusque dans la capitale où elle vit( mon perso elfe citadin n'a vraiment pas apprécié^^). Elle est presque autant responsable que lui, de ce point de vue. J'l'aurai bien exectutée avec un Alistair endurci!

On sait pas vraiment si elle ne savait rien du tout, ou pas tout ou si elle pensait juste (comme dans la cinématique au début) que son père agissait au mieux des intérêts du pays, mais dans le premier cas, elle aurait DU le savoir, elle est reine, même avec une régence, elle aurait du agir pour le bien de ses sujets même en laissant la régence à son petit papa, ou au moins agir en fouine pour compenser ses actes (après tout, elle est super fouine quand il s'agit de trahir mon PJ!) Qu'une reine soit pas au courant de tout ce qui se passe dans son royaume, je veux bien, mais dans sa propre capitale? Et alors qu'elle prétend être capable de garder le pouvoir quand il y a un roi mais qu'elle est pas capable de quoi que ce soit quand elle nomme un régent?

Enfin, en gros, je trouve qu'une reine qui as besoin de mon intervention pour reprendre le pouvoir face à son régent, quand bien même c'est son père, n'est pas une bonne reine. Là, elle attend juste que PJ se pointe pour admettre que "oui, mon papa fait n'imp mais je peux pas le contrôler, donc aide moi à lui ôter son pouvoir d'une manière ou d'une autre, c'est mon mien à moi"... Sale gosse gâtée, moi j'dis!

Dans les autres cas, elle savait tout ou partie, et elle est quand même ok pour dire que l'engeance est LA grande menace mais elle fait rien quand son père utilise ses armées contre des banns donc elle est soit trop attachée à son père et est une bonne fifille à son papa mais une mauvaise reine, soit de l'avis de son père jusqu'à ce qu'on montre aux deux qu'ils se trompent et qu'elle n'ait d'autre choix que de s'allier à nous pour garder le pouvoir, donc là encore, une mauvaise reine, vu qu'elle a pas une vision lucide des choses et qu'elle agit que pour sa pomme. Tant pis si les fins possibles peuvent faire d'elle une bonne reine, mon perso sait pas ça :D

Et donc du coup, je tue Loghain aussi. Ou je laisse Alistair s'en occuper (j'ai eu ma vengence dans ma partie Cousland en tuant Howe, mon perso estime qu'Alistair a droit à la sienne!)
Il a causé la mort de pas mal de monde à Ostagar et d'autres ensuite (et eux aussi devraient être vengés), rien que pour ça, mes persos étant rarement des très gentils (ce sont plus souvent des gentils mais point trop n'en faut!), il mérite la mort.

Et puis à ce stade, mon perso se méfie trop de lui pour pouvoir lui tourner le dos durant un combat, Garde des ombres ou pas (surtout que notre perso sait assez peu de choses de la garde, finalement, et donc il peut pas être vraiment sur de pas être trahi juste parce qu'il a accompli l'Union aussi... Après tout, si Alistair peut quitter Ferelden et la Garde, si j'ai bien compris, si on laisse Loghain en vie, ben Loghain doit pouvoir continuer à faire n'importe quoi, non?) ... bon si mon PJ savait avant le conclave qu'il faudra "forcément" un mort, ce serait peut-être différent, mais là...
De toutes façons, j'aime pas trop l'idée que quand je demande à Riordan si on va pouvoir recruter d'autres gardes, il me dit non, et qu'il retrouve le sang d'archi démon  de Duncan juste au bon moment pour sauver Loghain :/ Comme j'avais pas parlé avec lui chez Howe, c'était vraiment peu de temps après (cela dit je sais plus s'il explique ça, faudrait que j'refasse une partie... encore! Ou quelqu'un se souvient, peut-être?).

J'aurai plutôt demandé à l'un de mes compagnons de voyage d'entrer dans la garde si j'avais pu (ne sachant pas ce que ça voulait dire pour leur avenir/ ou préférant eux que moi si j'avais su, selon le perso huhu, j'aurai eu confiance en eux pour réussir l'Union vu que je vois en eux des combattants assez forts pour m'accompagner!), voire à Cauthrien qu'est un peu trop effacée et loyale envers Loghain mais qui elle au moins, n'est qu'un soldat qui fait que suivre des ordres, elle pourrait bien suivre les miens.

Ca se trouve, Shale étant une golem aurait survécu à l'union sans problème et serait peut-être pas morte avec l'archi démon (enfin... si elle peut boire... Oo) Ou elle serait devenue un boss de fin en plus parce que son corps de pierre aurait survécu à la mort de l'archidémon et l'archidémon avec :D mais ça aurait pu être marrant (bon dans un genre un peu nawak certes, mais marrant!)

Ou le chien, pour voir si ça marche. Un mabari peut-il devenir Garde des Ombres? :devil: (bon faut dire qu'on a dejà plusieurs fins différentes, et que multiplier les options, au bout d'un moment, ça fait que le jeu aurait été repoussé de 10 ans aussi, j'imagine ^^ Ou bien y'a un truc qui rend ça impossible et que j'ai pas vu, aussi!)

Mais bon, en tout cas, Loghain aurait clairement pas été mon premier choix, du point de vue RP. Ce qui fait que dans ma partie elfe, j'me suis sacrifié pour laisser le roi en vie (même que mon éloge funèbre fait par Alistair est classe même s'il était furax de pas avoir combattu l'archidémon!), et dans l'autre, j'ai fait le rituel, histoire d'être reine avec un roi en vie.

HS1:  pavé parce qu'insomnie, désolée =]
HS2: Lweeling, d'accord avec toi pour les chapeaux de mage! Mais les casques de cuir sont pires encore... y'en a que pour la plates, tsss! (bon j'aime bien aussi jouer un bourrin donc ça me va, en fait ^^)

#38
Lweeling

Lweeling
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Oui les chapeaux de mage et de cuir sont vraiment pas terribles ;)



Mais de toute façon, dès que j'en aurais la chance, je l'exécute Loghain parce qu'à cause de lui Duncan est mort. Moi qui espérait l'avoir dans mon groupe!

#39
Royalkenny

Royalkenny
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En fait l'histoire de la Reine Anora représente le classique de la littérature romanesque

de Molière ou du Sid (enfin elle correspond a ce type de récit). C'est a dire l'éternelle

confrontation des génèrations les anciens bridant les jeunes parce qu'ils ne veulent

pas lâcher leur place.

Dans ce type de récit la reine est en fait soumise a l'autorité paternelle, qui (<=le père) est aveuglé

par sa soif de pouvoir. P-E Loghain pense t'il bien faire en tentant de soumettre tout Ferelden

pour donner un grand royaume a sa fille.

Après les réactions d"Anora qui tente de sauver son statut, mérite elles aussi réflections.

Grosso Modo c'est le débat de la femme seule ne voulant pas perdre son statut social.

En moins machiste le débat des querelles politiques humaines intestines, les personnes

du pouvoir en place peu importe comment elles sont arrivés là. Font tout leur possible

pour garder la main mise sur ce qu'ils possèdent . . .



Bref c'est la le point fort de l'environnement du jeux, ils posent les bases de la société

humaine de Ferelden.

#40
Nyila

Nyila
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Taikobou:

As-tu joué un personnage maléfique? Parce que c'est impossible de faire du RP qui se respecte et de garder Alistair. Evidemment, moi, mon personnage maléfique c'est une Elfe, donc je doute qu'elle appréciera Loghain avec ce qu'il fait aux Elfes, mais Anora n'a rien à voir avec ça, et j'ai quelque chose comme -50 en appréciation avec Alistair.. Eingefügtes Bild

David Gaider a donné quelques excuses bidons en réponse à la question: "Pourquoi ne pouvons-nous pas exécuter Anora?" mais moi je pense quand-même qu'elle ne le mérite pas, elle n'a pas fait grand chose de mal à part essayer de rester sur le trône en utilisant des gens, au moins elle n'a jamais utilisé l'assassinat, la torture ou l'esclavage pour arriver à ses fins.

Apparemment, à la base, il devait être possible de recruter Jowan et d'en faire un Grey Warden, mais ils ont supprimé ça, et s'ils l'avaient laissé ça aurait voulu dire qu'on n'aurait pas eu besoin du rituel de Morrigan, et donc ça aurait pas fonctionné dans l'histoire.

#41
nuh5000

nuh5000
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Taikobou wrote...

...

Enfin, en gros, je trouve qu'une reine qui as besoin de mon intervention pour reprendre le pouvoir face à son régent, quand bien même c'est son père, n'est pas une bonne reine. Là, elle attend juste que PJ se pointe pour admettre que "oui, mon papa fait n'imp mais je peux pas le contrôler, donc aide moi à lui ôter son pouvoir d'une manière ou d'une autre, c'est mon mien à moi"... Sale gosse gâtée, moi j'dis!

...


Sauf que l'enlevement de la reine c'est un coup montée pour que le garde des ombres assasine Howe et fasse le sale boulot à sa place. :)

#42
Nyila

Nyila
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Royalkenny wrote...

En fait l'histoire de la Reine Anora représente le classique de la littérature romanesque
de Molière ou du Sid (enfin elle correspond a ce type de récit). C'est a dire l'éternelle
confrontation des génèrations les anciens bridant les jeunes parce qu'ils ne veulent
pas lâcher leur place.
Dans ce type de récit la reine est en fait soumise a l'autorité paternelle, qui (
par sa soif de pouvoir. P-E Loghain pense t'il bien faire en tentant de soumettre tout Ferelden
pour donner un grand royaume a sa fille.
Après les réactions d"Anora qui tente de sauver son statut, mérite elles aussi réflections.
Grosso Modo c'est le débat de la femme seule ne voulant pas perdre son statut social.
En moins machiste le débat des querelles politiques humaines intestines, les personnes
du pouvoir en place peu importe comment elles sont arrivés là. Font tout leur possible
pour garder la main mise sur ce qu'ils possèdent . . .

Bref c'est la le point fort de l'environnement du jeux, ils posent les bases de la société
humaine de Ferelden.


Tout à fait d'accord. Eingefügtes Bild

#43
chopofff

chopofff
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Pour ma part Anora ne m'a jamais trahi, lorsque je l'ai libéré de Howe, je me suis rendu pour ne pas l'impliquer.
Ensuite en tant que Coustland (Guerrier humain male) je lui au proposé de l'épouser pour être son Prince consort, Alistair n'a pas apprécié ;-) du coup j'ai gardé Loghain
Et pour la fin heureuse je suis "roi" avec Anora reine, et Leliana en favorite ...Eingefügtes Bild
Comme quoi il y a vraiment beaucoup de fins différentes

Bearbeitet von chopofff, 09 Dezember 2009 - 07:33 .


#44
Taikobou

Taikobou
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Royalkenny: C'est juste, mais ça veut pas dire que ça doit me plaire ;) Je trouve l'ensemble bien foutu et tout, hein, mais la reine y perd ben euh ce qui fait d'elle une reine, par sa façon d'agir (ou plutôt de ne pas agir), pour moi.

Elle fait le choix d'être juste la fille de son père, et de lui transférer son autorité à elle en plus, il aurait pas pu agir comme il le fait sans la royale position de sa fille. Et son seul mouvement (c'est pour ça, Nuh5000 que j'trouve qu'elle attend trop mon perso) c'est l'enlèvement traquenard qui arrive trop ****** pour qu'elle puisse reconsolider quoi que ce soit: elle a déjà plus rien, à ce stade, à moins que PC ait envie de devenir roi, ou qu'il trouve que Alistair ça le fera pas :P (mais bon, j'l'ai peut-être trop vue comme une Cersei du trône de fer à la base, qui est tout autant dans le classique rapport à l'autorité paternelle mais qui agit beaucoup plus, elle est pas du même genre en fait^^)
Enfin disons que puisque dans les classiques, la femme s'affranchit de l'autorité paternelle par le mariage pour être assujettie à l'autorité de son époux et qu'elle a su se démarquer pour regner sous Cailan, elle aurait pu, ou du tenter le même coup avec son père (qui n'est pas de la même trempe que Cailan, c'est sûr, mais bon^^), à plus forte raison si elle avait le bien de Ferelden à l'esprit.

Nyila: Euh maléfique, non. Très opportuniste. Mais c'est vrai que c'est pas toujours facile à tenir, Alistair est un poil pas assez neutre pour un Grey Warden ( il admet que la fin justifie les moyens et il aime pas que je réclame du fric à chaque fois... C'est pour la cause pourtant :D), et si je jouais vraiment gentil, j'aurai du mal avec la neutralité de Duncan dans certaines des origines, ou mon perso pourrait pas faire passer une Union parce qu'il pourrait pas faire un truc comme avec Ser Jory... Je vois encore moins Alistair le faire, pourtant, il l'accepte sans broncher.
Mais Duncan est pas maléfique pour autant, il est juste Garde des Ombres, donc il fait comme il le sent (i.e: rien) quand ça concerne pas la Garde ou l'Enclin. Donc ça se tient, du moment qu'on fait pas des trucs de sauvage (type "ah oui, la clé est dans ton bide, hein^^ * sort le couteau*"), qu'on aide pas si on y gagne pas (moins d'XP souvent, mais bon...) et qu'on risque pas les vies des derniers gardes des ombres inutilement, je trouve.(et même dans ce cas, Alistair était pas jouasse mais j'suis pas descendue à -50! Oo J'vais tester le gros vilain la prochaine fois!)

Par contre, qu'Anora mérite la mort ou pas, c'est une question de perso, je suppose. Elle me gêne pas dans sa geôle avec un personnage plutôt gentil, elle reste un danger pour le pouvoir du roi tant qu'elle est en vie si je le suis moins (ça fait pas d'elle un perso maléfique quand elle veut mettre à mort alistair, du coup. C'est juste politiquement le truc le plus sûr)J'ai pas mis un Garde sur le trône pour qu'elle puisse le reprendre si y'a un problème, non mais, j'l'ai mis là pour être sûre d'avoir un appui royal à toutes mes actions en tant que garde. ;)

#45
Nyila

Nyila
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Je viens de trouver ça à propos du conclave, quand Alistair s'en va, j'ai trouvé ça très drôle (c'est en anglais désolée):

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#46
Lweeling

Lweeling
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Oh, très fort en effet! Comme quoi ne jamais donner le meilleur équipement à vos comparses, surtout quand ils peuvent se retourner contre vous! XD



La remarque sur Zevran est très drôle aussi.

#47
nuh5000

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Il me semble qu'on peux récupérer le matos d'Alistair dans un coffre dans le château du Iarl Eamon à Denerim, dans la pièce ou ce tiens le iarl, si vous l'avez fais exécuter juste après le Conclave.

Bearbeitet von nuh5000, 11 Dezember 2009 - 04:18 .


#48
Marie-Eanne

Marie-Eanne
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Merci, pour l'infos.

#49
Gentlemenz

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Attendez une minute ... sa fait 3 jours que je tourne le problème dans tous les sens j'arrive pas a avoir Allistair (fidèle compagnon que j'ai du mal a sacrifier) et Loghain (héros de Dane etc ...Eingefügtes Bild) en même temps. Comme vous arrivez a marier Allistaire et Anora avant le conclave ?Eingefügtes Bild

#50
Nyila

Nyila
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J'ai jamais dit qu'on pouvait marier Alistair et Anora avant le conclave..

En fait, c'est après le duel avec Loghain, tu décides d'en faire un Grey Warden, et là, Alistair râle, et y a une option pour le persuader de se marier à Anora. C'est la seule option où tout le monde a une chance de rester en vie.

Par contre, Alistair quitte le groupe et devient roi, et il est vachement pas content! Loghain rejoint alors le groupe.


Il est absolument IMPOSSIBLE d'avoir Loghain et Alistair en même temps dans ton groupe, c'est l'un, ou l'autre..