14 réponses à ce sujet

[ZhardeMad]

Hallo Team,

mal als Anreiz fürs Add On bzw Dragon Age: x wäre, das es eine Spezialisierung gibt für Bogenschützen.

Ich spiele aktuell einen Schurken auf Bogen ausgelegt und es ist schon hart. Derweil bin ich Stufe 12 und seine Trefferquote beträgt nur 65% bei 43 Geschick, Der Schaden rein von den automatischen Schüssen liegt bei 16-29 je nach Rüstungstyp und Krits sind doch ziemlich selten.
Orangene Gegner treffe ich gar nicht. Erst jetzt wieder in Ozammar den Widergänger im Palast nicht 1x getroffen...Mein Bär + Wolf, nach dem der Bär starb, haben den gekillt - geheilt von Wynne. Ich habe dieses verfehlen verflucht, mal wieder.

Die ganzen Talente für Kritischen Schaden sobald der Feind betäubt ist oder man von hinten angreift scheinen ja auch nur für den Nahkampf zu gelten und nein ich habe nicht Schnelles Schiessen an.

Zudem eben das, dass es keinen Bogenschützenpfad gibt. Die Tiere sind ja noch am passensten, aber die helfen jedem Schurken gleich gut, das ist kein Bonus dafür. Eigentlich bleibt ja nur Barde und Waldläufer wenn man nur mit dem Bogen hantieren mag, wobei ich jeden eher dazu raten würde, Bogenschütze als Krieger zu spielen, wenn man es eher nur darauf abgesehen hat und nicht Schleichen und Stehlen will usw...

Mein Gruppenschaden beträgt erstaunlicherweise 42% aktuell. Ok ich habe auch keinen Magier dabei ausser einen Heiler und meine Tiere machen wohl davon 30% aus, also würde ich das nicht als so toll ansehen.

Das Bogenschiessen ist an sich ja richtig gut gelungen. Würde mich freuen wenn da mal was kommt in Sachen Spezialpfad.

Gruss

ps Auch eine Art Illusionspfad für Magier wäre fein, für alle die, die nicht unbedingt so sehr auf reinen Schaden stehen oder Heilung. Ich mag Feinde mit Geisteskraft und Illusionen verwirren und benebeln/verängstigen.

[Mayhem1371]

Das mit der Trefferqoute hat sich bei mir merklich gebessert seid ich auf die Range achte. Kurzbogen auf mittlere Distanz und Langbogen auf weite Distanz. Achtest Du darauf?



Ansonsten gebe ich Dir Recht, als reiner Bogenschütze bist doch sehr im Nachteil gegenüber den Nahkämpfern weshalb ich auch den Bogen nur bis Krit.Treffer geskillt habe also 3 Punkte ins Bogentalent und im Nahkampf dann 2 Dolche benutze wo ich den passiven Baum geskillt habe.



Ich hatte auch erwartet einen reinen Bogenschützen ala Legolas bauen zu können aber hab nochmal neu angefangen als ich den DmG Output gesehen habe nachdem ich alle Bogenskills gesetzt habe. Mein Schurke benutzt den Bogen nur noch zum debuffen, 1 Krit und zückt dann die Dolche...also in der Regel 3 Schüsse mit dem Bogen und ab ins Getümmel.

[chaom]

Es gibt einen Bug für Dolch Schaden und auch einen inoffiziellen Hotfix dafür + besseren Schaden für Bögen im allgemeinen.

social.bioware.com/forum/1/topic/9/index/220572

Hier der Link zum Hotfix (Georg Zoeller, BioWare):

dragonage.gulbsoft.org/doku.php/hotfix/dexterity_hotfix_101

Sehr zu empfehlen das ganze, zwar machen auch die gegnerischen Bogenschützen mehr Schaden aber dafür ist es insgesammt viel ausgeglichener.

Modifié par chaom, 20 novembre 2009 - 10:02 .

[ZhardeMad]

Danke chaom ich probiers mal aus.



Gruss

[ZhardeMad]

Mit dem Dexpatch macht man ein bissel mehr Schaden an sich, aber die Trefferquote ist unverändert bei 65% mit Schnellschuss als Schurkenbogi;(

Eigentlich wäre das völlig ok so, wenn man mit dem Talent Zielen dann auf 90% kommen würde wenns aktiv wäre und dazu den Schaden machen würde im Durchschnitt, den man mit Schnellen Schuss machen würde und 65% Trefferquote.

Aktuell ist es so, das ja aufs Bogenschiessen rein gar nichts aus den Schurkentalenten für Krits wirkt, also weder Hinterhältiger Angriffe, noch wenn der Feind betäubt ist. Die Krits sind äusserst selten und somit nimmt man klar Schnellen Schuss.

Nehmen wir mal einen Schaden von 20 pro Schuss, macht das mit Schnellen Schuss 60 Schaden gegenüber Zielen mit 25 Schaden bei einem Krit 35 Schaden.

Da man nur zu 65% trifft geht also von 3 Schüssen in der Theorie immer einer daneben, sprich 40 Schaden in Durchschnitt.

Zielen müsste also soweit verbessert werden, das man auch auf 40 Schaden im Durchschnitt kommt und ab und zu durch einen Krit dann 60 macht, wie eben Schneller Schuss auch hin und wieder alles treffen kann und danach dann eine weile weniger.

Schneller Schuss steht in der Schussfrequenz zu Zielen 3:1.

Das heisst das Zielen einen Bonus geben muss von 90% Trefferchance und der Schaden doppelt so gut sein wie ein Schuss mit Schneller Schuss, dann ist es in etwa gleich auf und jeder kann sich aussuchen, ob er lieber einen Pfeilhagel loslässt wo auch mal ein Pfeil daneben geht des öfteren, oder ob er wie das Talent Zielen schon sagt, grossen Wert auf Treffer legt und somit langsam schiesst, dafür fast immer trifft, 9 von 10 mal um genau zu sein in der Theorie.

Beim Beispiel von 20 Schaden macht das beim Schussverhältnis 3:1 im Durschschnitt für beide Buffs 40 Schaden.
Mit Schneller Schuss mal auch 60 und mit Zielen und einem Krit auch mal 60.
Dann passt das so.

Aktuell ist Zielen absolut schlecht. Die Trefferchance ist um ~3% höher als bei Schneller Schuss etwa, Schadensbonus beträgt 5 Punkte, Krits sind sehr sehr selten und ja auch nicht 100% höher sondern 30% und die Schussgeschwindigkeit ist gedrittelt.

Da wie gesagt beim Bogenschiessen keine HH ANgriffe usw wirken für Krits, und die Krits eh ziemlich selten sind beim Bogenschiessen, ist ganz klar Schneller Schuss zu nehmen, um überhaupt noch Schaden zu machen, wenn man das bissel aktuell so nennen darf;)

Zielen muss immer so einen Schadensbonus bekommen, dass man damit den Schaden von einem Schuss des Schnellen Schuss hat x2 + 90% Trefferchance anstatt 65%, dann ist es rund und man kann sichs aussuchen.

Gruss

Modifié par ZhardeMad, 24 novembre 2009 - 05:05 .

[Sephtys]

Um die Bogen-Reichweiten zu beheben, gibt es doch extra den "point blank" feat. Dieser skill hebt die misschance in nahkampf-ranges auf. Nur dafür ist dieses Talent da. Wenn man trotzdem daneben ballert, könnte Bioware vielleicht mal diesen feat überprüfen und fixen. Bogenschützen habens in dem Spiel wirklich nicht einfach. Wenn nun die "schutz-talente" nicht tun, was sie sollen, führt das nur zu Verdruss.

Dabei ist ein solches Talent wirklich leicht zu designen. Sobald man es skillt, sollte der malus für "falsche reichweiten" dauerhaft abgeschalten werden.

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Und wenn wir schonmal beim Bogi sind. Es gibt da noch einen unsozialen Bug. Beim "zoning" bleiben normalerweise sämtliche "anhaltend"-modi erhalten. Nur die Tier-begleiter werden nicht "transportiert". Nicht nur, dass man den Begleiter neu beschwören muss, man bekommt obendrein auch noch den 60s cd, da der Modi ja deaktivert wird, mit despawn des nicht transportierten Begleiter.

Solche kleinen Gameplay-Bugs finde ich lästig. Szenen in denen man zoned und sofort dann in einen Kampf/Beam-dialog gerät werden anschließend noch extra erschwert, da meine Spezialisierung ja eine Minute lang abgestellt ist.

weiterführendes feedback:
CC dauern beim Ranger viel zu lange. Um einen festhaltenden Schuss zu wirken braucht man die selbe Zeit, wie ein Magier für seine t4 AE Zauber (Blizzard z.b.). Hingegen sind die CC aller anderen Klassen konsequent "instant". Vom Knaufschlag, über Schildschlag, über jede Magier-CC (sleep, Lähmung etcpp). Warum also braucht ein abgeschossener "festhaltender Schuss" mehr zeit, als das betreffende Ziel benötigt die Distanz Ranger<>Ziel zu überbrücken.
Als Ranger-Tester würde ich als empfehlen festhalte-schuss und zerspringender schuss zu instant-attacken zu machen und den streuschuss auf 1s zu setzen.
In Verbindung mit einem überarbeiteten Pointblank (allzeit ideale bogenreichweite) würde sich ein Ranger damit deutlich angenehmer spielen und vielleicht auch mal eine "alternative" zum Mage darstellen. Im Jetzigen Zustand fühlt sich der Ranger an wie ein Schloss/Fallen-Knack-Automat, der in Kämpfen keinen wirklich brauchbaren einsatz zu haben scheint.

Modifié par Sephtys, 24 novembre 2009 - 07:01 .

[ZhardeMad]

Da haste nicht ganz unrecht mit CC usw.



Mir ist heute aufgefallen grad eben, das ich gegen schwer gepanzerte Ziele nur verfehlt habe. 1 Schuss von ca 12-14 Schüssen hatte einen von den Mobs getroffen und prompt hab ich Agro gezogen von dem Mob hihi.

Im selben Gebiet die nächste Mobgrp war wieder normal gepanzert und schon hatte ich wieder meine "normale" Trefferchance.



Hmm...Ich hoffe sie machen da noch bissel was dran, auch an dem was du so aufzählst.



Gruss

[Ariellus]

Skillt schleichen mit, liliana ist bei mir zum anschleichen und "Instant" magier ploppen zuständig und das kann sie perfekt

[Sunilucky]

Was mich einfach nurnoch ärgert ist das die beiden spezis mit awakening auch beides ehr nachkampf spezis sind.

Find ich toll das ein kompletter talentbaum bei den spezis übergangen wird

[Maxeiner]

ich finde der bogenschütze hat noch einen nachteil

der bekommt keine finisher im spiel wie die nahkämpfer

das macht nahkämpfer zu spielen noch um einiges atraktiver find ich wenn mann sich die ganzen slowmovie effekte ansieht wie gegen drachen,oger oder einfach den gegnern den kopf abzuhaun



ich finde das macht viel aus vom da.o flair

[Sunilucky]

Naja an den slowmotions hat man sich nach dem 10ten mal sattgesehen.. was ich schlimmer finde ist das mit fernwaffen (bogen/armbrust) nichtmal hinterhältige angriffe möglich sind.



Und was die spezis angeht.. waldläufer oder barde bieten sich zwar an, wirklich effektiv ist aber was anderes.. beides spezis dienen ausschliesslich dem support und drücken den bogenschützen noch mehr in die ecke "nur zum schlösserknacken gut".



Versteht mich nicht falsch, am ende wird der bogenschütze extrem stark durch seinen pfeil der vernichtung und dadurch das er einfach auf große entfernung angreifen kann.. aber der fun faktor ist beim bogenschützen ziemlich mieserabel weil man eben nix hat um sich effektiv zu verbessern (zumindest meiner meinung nach) oder mal andere fähigkeiten zu benutzen.. als nahkampf schurke hat man eine breite auswahl an fähigkeiten die mal regelrecht spammen kann während ich mit meiner bogenschützin die hälfte des kampfes volle ausdauer habe weil ich auf die abklingzeiten von 2-3 talenten warten muss.

[Khajiin]

Also ich hab nen Bogenschützen gespielt mit der Waldläufer Spezialisierung nebenher und ich hatte im Addon ca. 65% Gruppenschaden, wobei ich noch Oghren und Sigrun dabei hatte und ich hab mitnichten nach nem Guide oder so geskilled.

Der Damage is schon mehr als ok.

Mit den Skills nunja ... gelbe Gegner waren mit maximal 5 Autohits down.

[Lithrian83]

Ja, der Schaden liegt wohl wirklich irgendwo bei "o.k.", dank Bardenspezialisierung und Awakening kommt man nahe an die 100% kritischer Treffer und ein Streuschuss der auf Stufe 25 schon bei jedem mit 300+ reinhaut ist schon in Ordnung.



Dennoch hält sich der Spass beim zuschauen von automatischen Schüssen im gefühlten 10 Sekunden-Takt in Grenzen.



Dazu kommt noch, wie bereits geschrieben, dass der Bogenschütze von vielen Talenten "verschont" bleibt, welche nur durch hinterhältige Angriffe zur Verfügung stehen.



Eine gute Anpassung wäre es ja schon, einige Talente nicht nur auf hinterhältige Angriffe, sondern im Fernkampf auf kritische Treffer wirken zu lassen (Blutung und ähnliches).

[Sunilucky]

Lithrian83 wrote...

Eine gute Anpassung wäre es ja schon, einige Talente nicht nur auf hinterhältige Angriffe, sondern im Fernkampf auf kritische Treffer wirken zu lassen (Blutung und ähnliches).

Und genau das ist es was mich so unglaublich am bogenschützen stört
Viele schurkentalente in den spezialisierungen funktionieren nur über hinterhältige angriffe.. ein bogenschütze kann aber keine hinterhältigen angriffe durchführen.

[Cooltix]

Zwei Mods können diese Benachteiligung ausgleichen, oder zumindest
abfedern.

Mit dem Projekt "Faster Bow Talents" wird die Schußfrequenz erhöht.
http://social.biowar...m/project/1300/
Die erhöhte Schußfrequenz gilt auch für Feinde, macht aber trotzdem mehr Spass.

Mächtige Pfeile in genügender Anzahl bietet das Projekt "AstralFire's All Aquiver"
http://social.bioware.com/project/864/