267 réponses à ce sujet

[Quatre]

Aliens Crew wrote...

Hmm...ich frage mich, warum sich soviele darüber beschweren, dass man Hawkes Mutter nicht retten kann? Hat sich denn auch jemand darüber beschwert, dass man Duncan oder Cailan in DA:O nicht retten kann?

Vielleicht liegt es daran, dass Leandras Schicksal in eine Quest eingebettet ist, was bei Duncan und Cailan nicht der Fall war.

Ich finde es auch gut und richtig, dass man sie nicht retten kann. Leandras Tod ist ein einschneidenes Erlebnis für Hawke. Wenn es nach den Spielern ginge, würde niemand den Tod der eigenen Mutter zulassen. Davon ab: Bryce Cousland stirbt auch jedes Mal, wenn ein Spieler einen Human Noble wählt. Mhairi überlebt auch nie das Beitrittsritual...

Modifié par Quatre04, 07 juillet 2011 - 10:29 .

[Wishmaster20]

Naja, Bioware sollte nochmal über die Basics nachdenken wie Spielmechanik und Item Design. DA2 lässt sich ja gut als Krieger Offensiv oder eventuell als Schurke spielen aber als Magier oder Tank ist das ein totalausfall. Kaum brauchbare Gegenstände oder Rüstungsteile. Talentbäume die schon ganze Wälder sind.

[Quatre]

Wishmaster20 wrote...
Talentbäume die schon ganze Wälder sind.

Diese Wälder waren wenigstens sinnvoll aufgebaut. In Origins musste man soviel Müll mitskillen, nur um an den hintersten Skill zu gelangen. Davon ab hatten viele Talente ähnliche Effekte und waren somit überflüssig.

Bloß keine Rückkehr zu einem derartigen Talentsystem!

[Wishmaster20]

Ich will auch nicht zurück zu den alten. Finde die neuen aber auch nicht grade übersichtlich. Was spricht denn bitte pro klasse gegen 2 Bäume und eventuell noch einen Charakter Speziellen. Das sind dann drei und nicht wie jetzt 6 oder sieben.

Wenn ich z.b. einen Krieger Spiele habe ich einen Baum um als Tank zu spielen und einen der es mir erlaubt Schaden auszuteilen. Und eben den Charakter Speziellen baum.

[Quatre]

Manche Leute mögen eben Vielfalt.

Und so unübersichtlich sind die neuen Talentbäume nun wirklich nicht. Man erkennt z.B. auf den ersten Blick, was passive, anhaltende und aktivierbare Talente sind.

Dann hat man je nach Klasse Talentbäume für unterschiedliche Schadenstypen, Support, Tanken, Heilung, Fern- und Nahkampf, Bedrohungserzeugung, Ausdauer etc.

[Dukemon]

Ich fand das System in DAO für den Magier vorteilhafter. Der Magier in DAO hat am Ende viel mehr zauber auf der Pfanne als Hawke und ist viel mächtiger. Der Wächter kann mehr Zauber erlernen, allein in DAO. Bei DA2 gehen die Skillpunkte alle für die Upgrades drauf. In DA2 findet Hawke viel weniger Bücher und Tränke um zusätzliche Zauber zu erlernen, außerdem muss Hawke größere Talentbäume bei den Spezialisierungen unterhalten + Upgrades. Und selbst dann ist der Geistheiler mit seiner Miniaura nutzlos. Ich will wieder so eine große Aura wie in DAO haben die hat nicht nur Gruppenmitglieder geheilt sondern auch Verbündete und hat Wunden automatisch geheilt, dazu kommt das der Geistheiler nicht schutzlos ist, weil er weiterhin einen Sturm des Jahrhunderts entfesseln kann. Den vermisse ich ebenfalls in DA2.

Modifié par Dukemon, 07 juillet 2011 - 05:58 .

[Quatre]

Und das fandest Du nicht überpowert? Den perfekten Heiler mit dem perfekten AE-Schaden? O_o

[Dukemon]

Nein. So stelle ich mir Magier vor die mit ihren Gefühlen Berge versetzen könnten. Im Guten wie im Schlechten. Mir macht es auch Spaß so einen tollen Magier zu spielen.

[Deloriana]

also ich fand den Magier aus DAO super
als Geistheiler konnte man wenigstens noch Schaden machen
und dann schnell heilen ... nicht so nen Schund wie bei DA2
Spiel mal DSA oder D&D und warte dann mal 10Stufen ab
dann bist du so imba das ist wirklich überpowert

[anzolino]

Also ich fand das Skillsystem in DAO eigentlich ganz gut und habe so manches bei DA2 vermißt, wie z.B. die ganzen Schurken- und Kriegertalente und die verschiedenen Geistheiler- oder auch Gift-/Kräutersachen und natürlich: Schlösserknacken (ich hab 10 Minuten den Button gesucht...)!
Ich kann mit den 4-5 Kriegertalenten in DA2 überhaupt nichts anfangen. Auch die Skills für den Bogenschützen sind ziemlich mager. Einen Schurken kann man nur ordentlich skillen, wenn man ihm Dolch und Bogen verpaßt. Dann hat man ein wenig mehr Auswahl an Kampfkunst. Aber sonst?
Die besten Skills hat tatsächlich der Magier.

In DA:O war die Auswahl einfach größer und hat man einmal herausgefunden, was Sinn macht und vor allem welche Kombinationen effektiv sind, war es ziemlich gut. Man konnte 2 Krieger so unterschiedlich skillen, daß sie je nach Feindtyp unterschiedlich einsetzbar waren. Auch bei den anderen Klassen war es so, immer zwei Leute mit völlig unterschiedlichen Talentbäumen, je nachdem, was gebraucht wurde: der eine kann Tränke brauen, der andere Gifte, der eine kann schleichen, der andere stehlen. Damit konnte der Wächter lernen, was ihm Spaß machte. Das gibts in DA2 nicht, bis auf die Feund-/Feindtalente.
Sinnfrei fand ich einige Skills in Awakening, z.B. dieses Runensystem. Da ist mir Sandal lieber.

[Quatre]

Deloriana wrote...
Spiel mal DSA oder D&D und warte dann mal 10Stufen ab
dann bist du so imba das ist wirklich überpowert

Ich habe beides sowohl als PC- als auch als Pen-&-Paper-Spiele in mehreren Versionen gespielt: Und ja, auch da können Magier ab einer gewissen Stufe überpowert sein. Dennoch bin ich der Meinung, dass ein Topheiler nicht auch noch übermäßig Gruppenschaden machen sollte.

Ich steh nicht so auf Eier legende Wollmilchsäue.

Modifié par Quatre04, 08 juillet 2011 - 01:26 .

[Wishmaster20]

Sie können ja sicher nicht soviel schaden austeilen wie ein Elementar Magier und wenn doch bestätigt das nur meine Aussage das sie richtige Bäume entwerfen sollen. Kann doch nicht sein das wenn ich in DA2 einen Tank Spielen will mir in 5 Bäumen meine Talente raus suchen muss. Damit wird nur Vielfalt vorgegaukelt wo keine ist.

Was auch nicht sein kann ist das ich als Tank keine Chance habe eine gruppe von Gegnern an mich zu binden. Überall poppen die Gegner auf. Wozu dann überhaupt die Möglichkeit eines Tanks.

[Deloriana]

Quatre04 wrote...

Deloriana wrote...
Spiel mal DSA oder D&D und warte dann mal 10Stufen ab
dann bist du so imba das ist wirklich überpowert

Ich habe beides sowohl als PC- als auch als Pen-&-Paper-Spiele in mehreren Versionen gespielt: Und ja, auch da können Magier ab einer gewissen Stufe überpowert sein. Dennoch bin ich der Meinung, dass ein Topheiler nicht auch noch übermäßig Gruppenschaden machen sollte.

Ich steh nicht so auf Eier legende Wollmilchsäue.

ich auch nicht daher spiel ich nen Schurken 
nur den konnte man in DA2 nun nicht wirklich gut skillen
in Origins gab diese Überreden und Schlösserknacken Fähigkeiten
die hätte ich gern wieder gehabt fand die schon recht wichtig für ein Rollenspiel

und zu den Magiern
bei den meisten Spielen sind die nur solange overpowert wie sie Mana haben
das ist nun mal die Art wie man Magier an der kurzen Leine hält
extremer Burstschaden und das wars dann mit Mana

[Aliens Crew]

Wishmaster20 wrote...

Sie können ja sicher nicht soviel schaden austeilen wie ein Elementar Magier und wenn doch bestätigt das nur meine Aussage das sie richtige Bäume entwerfen sollen. Kann doch nicht sein das wenn ich in DA2 einen Tank Spielen will mir in 5 Bäumen meine Talente raus suchen muss. Damit wird nur Vielfalt vorgegaukelt wo keine ist.

Was auch nicht sein kann ist das ich als Tank keine Chance habe eine gruppe von Gegnern an mich zu binden. Überall poppen die Gegner auf. Wozu dann überhaupt die Möglichkeit eines Tanks.

Was Du da vorschlägst wäre eine weitere Vereinfachung des Talentsystems. Doch wer möchte das?

Also, ich nicht!

Bei DA:O hatte ich ne Magierin, die sowohl alle Zauber aus dem Bereich Heilung wie auch aus dem Bereich Elementarschaden gerlernt hat, ohne umzuskillen. Die brauchte eigentlich keine Gruppe mehr...

[Wishmaster20]

Aliens Crew wrote...

Wishmaster20 wrote...

Sie können ja sicher nicht soviel schaden austeilen wie ein Elementar Magier und wenn doch bestätigt das nur meine Aussage das sie richtige Bäume entwerfen sollen. Kann doch nicht sein das wenn ich in DA2 einen Tank Spielen will mir in 5 Bäumen meine Talente raus suchen muss. Damit wird nur Vielfalt vorgegaukelt wo keine ist.

Was auch nicht sein kann ist das ich als Tank keine Chance habe eine gruppe von Gegnern an mich zu binden. Überall poppen die Gegner auf. Wozu dann überhaupt die Möglichkeit eines Tanks.

Was Du da vorschlägst wäre eine weitere Vereinfachung des Talentsystems. Doch wer möchte das?

Also, ich nicht!

Bei DA:O hatte ich ne Magierin, die sowohl alle Zauber aus dem Bereich Heilung wie auch aus dem Bereich Elementarschaden gerlernt hat, ohne umzuskillen. Die brauchte eigentlich keine Gruppe mehr...

Keine Gruppe mehr zu brauchen ist aber wohl nicht sin und zweck eines Party Spiels. Also habe ich wohl recht. 

[X3TC]

ich finde sie nicht schlechter als in DA O aber der 3te akt ist einfach nur lieblos zusammen geklatscht da killt man nur noch boss und die motivation weiter zustielen nimmt drastisch ab, den letzten Akt hätte man in Zwei aufteilen sollen so hätte man zeit den konflickt wirklich wagsen zulassen und dann in der großen endschlacht ausfächten lassen können das wäre ein würdiges ende gewessen und man hätte vielleicht so sogar noch die Spiel zeit von DA O erreicht. Oder man hätte nach dem man den Qunari cheff gekillt hat einfach das Spiel beenden können das wäre auch ein würdeiges ende gewessen und bis dahin hat man auch eine sehr gut erzählte und Packende Stroy

[Aliens Crew]

Wishmaster20 wrote...

Aliens Crew wrote...

Wishmaster20 wrote...

Sie können ja sicher nicht soviel schaden austeilen wie ein Elementar Magier und wenn doch bestätigt das nur meine Aussage das sie richtige Bäume entwerfen sollen. Kann doch nicht sein das wenn ich in DA2 einen Tank Spielen will mir in 5 Bäumen meine Talente raus suchen muss. Damit wird nur Vielfalt vorgegaukelt wo keine ist.

Was auch nicht sein kann ist das ich als Tank keine Chance habe eine gruppe von Gegnern an mich zu binden. Überall poppen die Gegner auf. Wozu dann überhaupt die Möglichkeit eines Tanks.

Was Du da vorschlägst wäre eine weitere Vereinfachung des Talentsystems. Doch wer möchte das?

Also, ich nicht!

Bei DA:O hatte ich ne Magierin, die sowohl alle Zauber aus dem Bereich Heilung wie auch aus dem Bereich Elementarschaden gerlernt hat, ohne umzuskillen. Die brauchte eigentlich keine Gruppe mehr...

Keine Gruppe mehr zu brauchen ist aber wohl nicht sin und zweck eines Party Spiels. Also habe ich wohl recht. 

Davon rede ich ja. In DA:O konnte man einen Magier so hochpimpen, dass er alleine agieren kann. In DA 2 ist das eher nicht so.

[anzolino]

Aliens Crew schrieb...
Davon rede ich ja. In DA:O konnte man einen Magier so hochpimpen, dass er alleine agieren kann. In DA 2 ist das eher nicht so.

Ja, das stimmt, aber mit einem Schurken oder Krieger war es nicht möglich. Mit der Reduzierung der Talentbäume sind diese beiden Klassen völlig benachteiligt. Der Magier in DA2 ist immer noch um ein vieles stärker und hat wesentlich mehr Kampfkünste zur Auswahl als ein Schurke/Krieger.
*grummel...ich will nicht immer Magier sein...*

[1DUNCAN1]

dragon age 2 ist software müll. da bringen die von bioware ein spiel raus das halbfertig ist, wo man map recycling betreibt, nur eine stadt in die geschichte einbaut die dan auch noch so klein und langweilig ist das selbst die normandy in mass effect mehr leben hat und dan hinterher sagen die auch noch ohne rot zu werden UPS WIR WUSSTEN NICHT DAS EUCH MAP RECYCLING NICHT GEFÄLLT. 5 wochen später hauen die dan eine kleidungs dlc raus weil ja in dragon age 2 eh nicht genug rüstung geschweige waffen da sind um uns kunden abzuzocken. Weil ich ja auch mass effect 2 besitzte beschliessen die dan das dragon age2 kunden mass effect 2 umsonst zum download anstatt das sie die kleidungs dlc umsonst anbieten. Also ich kann ja verstehen das die geld verdienen wollen aber dragon age 2 ist einfach abzocke mehr nicht und ich finde das schade weil dragon age origins war so geil aber jetzt ruinieren die das ganze spiel wegen ihrer gier. ich hoffe mass effect 3 wird nicht so ein reinfall

[Janus198]

1DUNCAN1 wrote...
dragon age 2 ist software müll. 

DA 2 ist nicht perfekt, aber es weit entfernt so bezeichnet zu werden.
Ich finde es immer noch gut.

ich hoffe mass effect 3 wird nicht so ein reinfall

Anderes Team.

[Kappa Neko]

DA2 = Abzocke?
Also *das* finde ich ist eine unverschämte Aussage, sorry.
Manche Leute hier reden als ob man ihnen ein Spiel vorgesetzt hätte, von dem die Hälfte des Inhalts entfernt wurde um DLC draus zu machen und die Spielzeit nur 5 Stunden beträgt. DAS wäre Abzocke und hat es durchaus schon gegeben bei Katamari, wenn ich mich recht erinnere.
DA2 finde *ich* überhaupt nicht lieblos dahin geklatscht. Es wurde einfach an manchen Stellen stark gespart. Man sieht aber, dass in andere Aspekte genauso investiert wurde wie bei DAO.
Hätte man sich gar keine Mühe gegeben, dann könnte man z.B. nicht 15 mal oder so auf Javaris klicken und seinem Gebrabbel zuhören. oder die Gefährten würden nicht mit ihrer Umwelt agieren und alles kommentieren.
Jetzt hört echt mal auf, Leute!

[anzolino]

Kappa Neko schrieb...
DA2 finde *ich* überhaupt nicht lieblos dahin geklatscht. Es wurde einfach an manchen Stellen stark gespart. Man sieht aber, dass in andere Aspekte genauso investiert wurde wie bei DAO.

Nunja, es sind halt doch einige der "manchen Stellen". Du darfst nicht vergessen, daß die meisten, die nicht zum ersten Mal DA spielen, den Vergleich mit DA:O machen und dagegen wirkt halt doch vieles gespart, wie ich finde. Sie haben sich Mühe bei den Dialogen gegeben, ja, aber das Spiel besteht aus mehr und wenn ich an die ewig gleichen Häuser, Höhlen und Landschaften denke, dann kommt bei mir das große Grummeln.

Ich weiß nicht, in wievielen Höhlen diese Türen sind, die man nicht öffnen kann. Ahh doch, 1-2 gingen im anderen Akt auf. Was meinst Du, wozu sie da sind? Für Inhalte, die sie Dir später verkaufen wollen. Wenn man sich die Daten aus den ERF Dateien anschaut, ist auch einiges vorhanden, was ich im Spiel nicht gesehen habe. Hmm, wozu wohl? Vielleicht ist ja eine Axt dabei, mit der man im DLC diese Tür zerdeppern kann?

Genauso haben sie an diesen Stellen gespart:
Jede Rüstung und Kleidung hat Clippingeffekte, die besonders nervig sind, wenn man mit anders colorierter Kleidung spielt. Die Positionen der Charaktere stimmen nicht. Wenn Hawke aus seinem Haus kommt, ist es bei mir schon mehrere Male passiert, daß Anders mitten in Aveline steht oder der Hund, der mit seinem Kopf aus Hawkes Bauch guckt. Sieht von hinten aus, wie ein Centaur. Sämtliche Füße verschwinden in den Treppen. Und das wird mit jedem Patch schlimmer.
So etwas darf in einem Spiel der heutigen Zeit nicht mehr vorkommen und ich habe es in noch keinem Spiel so auffällig und nervig erlebt wie in DA2. Das sind alles Ergebnisse von Einsparungen, entweder Geld oder Zeit (was wiederum Geld bedeutet).

Natürlich dauert es länger als 5 Stunden, aber in 5 Stunden hast Du alles gesehen, was es zu sehen gibt, weil Du durch die ewig gleiche Umgebung rennst.

Abzocke oder nicht, diese Tendenz, halbfertige Spiele auf den Markt zu bringen und dann zu versuchen mit den DLCs Geld zu machen, nimmt zu und jeder weiß es und jeder Publisher versucht sein Glück, zum Leidwesen der Qualität und der Spieler. Gut, Softwaremüll ist vielleicht übertrieben, aber für das Geld, was ich dafür bezahlt habe, ist es nicht gut genug.
Naja, es gibt genug Topics dazu.

[Kappa Neko]

anzolino wrote...


Ich weiß nicht, in wievielen Höhlen diese Türen sind, die man nicht öffnen kann. Ahh doch, 1-2 gingen im anderen Akt auf. Was meinst Du, wozu sie da sind? Für Inhalte, die sie Dir später verkaufen wollen. Wenn man sich die Daten aus den ERF Dateien anschaut, ist auch einiges vorhanden, was ich im Spiel nicht gesehen habe. Hmm, wozu wohl? Vielleicht ist ja eine Axt dabei, mit der man im DLC diese Tür zerdeppern kann?

Ich dachte, dass sie genau deshalb geschlossen sind, weil, wie du meintest, sie erst zu einem späteren Zeitpunkt zugänglich sind.
Auch war ich der Meinung (kann mich irren), dass sie geschlossen werden, wenn man die Quest erledigt hat.
Dass man Gebiete für DLC aufsparen will ist mir noch gar nicht in den Sinn gekommen!
Finde ich nicht dramatisch, wenn die Inhalte nicht vorher extra raus genommen wurden. Was natürlich niemand wissen kann...

DA2 wirkt etwas unfertig, allerdings nicht was die Handlung oder das Gameplay angeht. Sondern eher aus "kosmetischer" Sicht, d.h. die Rüstungen sehen teils furchtbar aus, es gibt Bugs und solche Grafikfehler wie von dir beschrieben.
Die Veränderungen im Gameplay kann man als Rückschritt betrachten (was ich nciht tue), aber das hat nichts mit unfertig zu tun.

Ich zumindest fühle mich sehr gut unterhalten und finde DA2 ist sein Geld wert.
DAO ist besser, aber lange nicht perfekt.
DA2 hätten ein paar Monate mehr gut getan, um noch poliert zu werden, aber das Ergebnis finde ich dennoch alles andere als eine Frechheit.

[anzolino]

Kappa Neko schrieb...
DA2 hätten ein paar Monate mehr gut getan, um noch poliert zu werden, aber das Ergebnis finde ich dennoch alles andere als eine Frechheit.

Jup, unterhaltsam ist es irgendwie.

[Dukemon]

Die Höhle die man betritt zum Beispiel auf dem Sunderhügel wo der Dämon des Stolzes ist und auch die Feuchte Höhle im 2. Akt an der Verwundeten Küste. Von der Höhle hat man nur die paar Flecken gesehen mehr nicht und die geht noch weiter.
Zur Höhle unter dem Harimann Anwesen im Verbannten Prinz DLC guckt euch die Höhle noch mal an und dann noch mal die Karte von der Höhle die man unter anderem bei der Quest "Suche und Rettung" wenn man die Magier in "Akt der Gnade" rettet. Selbe Höhle wird auch von den Tal Vathoth verwendet. ;-D