92 réponses à ce sujet

[Aremeta]

Nichts für Ungut, aber ich finde es doch sehr vermessen Mass Effect mit Star Trek zu vergleichen. Bitte nicht falsch verstehen, ich mag Mass Effect - aber es kommt lange nicht an Star Trek heran. Und damit meine ich nun nicht die Qualität der Story, Charaktere etc, sondern rein die Marke.

Wie oben schon gesagt wurde "über 40 Jahre zurückreicht, 11 Filme hervorgebracht hat und 727 einstündige TV-Abenteuer" dazu kommt noch eine Fan Community die die von Mass Effect doch um einiges überragt. Und bei aller Liebe zu Mass Effect - diesen Erfolg wird ME niemals erreichen.

PS: Was die Diskussion um Star Trek an sich geht: classic > STNG aber Picard > Kirk ^^

[anzolino]

Aliens Crew schrieb...
Charakterentwicklung während der Serie gab es aber nicht. Es gab immer nur 1-Folge-Liebesbeziehungen, da gab es nichts längerfristiges. Am Ende wurde immer der Status Quo wiederhergestellt. Es fehlten auch wiederkehrende Gaststars (wie z. B. Gul Dukat in DS9), die die Sache interessanter gemacht hätten. Und eine durchgehende Handlung wie bei "B5" vermisste man ebenso.

Selbstverständlich gab es Charakterentwicklung. Bestes Beispiel ist Data: tolpatschiger Android, der die Welt nicht versteht -> Selbstfindungstrip (Vater, Bruder) -> Verbesserung der ersehnten "menschlichen" Eigenschaften (Emotionschip) -> Captain (-> Tod, nagut, das war nicht sooo toll, aber irgendwann muß ja Schluß sein.)
Nächstes Beispiel ist Worf: vom grummeligen Einzelgänger-Sternenflottenoffizier über den besorgten Vater zum Kanzler (?).

Diese 1-Epsiodenbeziehungen stimmen auch nicht, siehe Riker und Troi. Die fehlenden Beziehungen wurden mit Spannungserhaltung erklärt. Kann man schon mitnehmen. Seien wir mal ehrlich, wären alle in festen Händen, wäre es schon eine andere Stimmung gewesen.

Wiederkehrende Gastcharaktere gab es auch:
Q, Trois Mutter und ihr Butler, die Ferengis (die die Mutter entführt haben, das war eine der besten Folgen mit Picard: als er den Ferengis erklärt, daß sie mit ihm um Trois Mutter kämpfen müssen, weil sie ihm versprochen war, was ein Spaß ), Tasha und die Romulaner (die ewigen Streitereien an der Grenze der neutralen Zone), die Klingonen (Worfs Frau, der Rat, diese beiden Schwestern und der Konflikt um Worf). Nicht zu vergessen: Zarek und Spok und natürlich die Borg. Da gab es schon eine Menge, bei vielen weiß ich gar nicht mehr, wie sie heißen.

Naja, es gab schon einen roten Faden, an dem sich die einzelnen Episoden orientierten. Aber es gab nicht dieses Endziel wie bei B5 (was sich ja auch erst im Laufe der Handlung entwickelte).
Ich hatte eigentlich bisher ME eher mit B5 in Verbindung gebracht. Verschiedene Kleinigkeiten hatten bei mir den Eindruck erweckt, die ME-Entwickler sind B5-Fans. Zumindest einige von ihnen.

Den Vergleich mit StarTrek finde ich recht vermessen. Das StarTrek Universum hat nun rein gar nichts mit ME zu tun und umgekehrt ebenso wenig. Es ist eine völlig andere Ideologie.
Man kann evtl. einen finzanziell erfolgreichen Vergleich machen, aber das wars auch schon.

Und: Wir alten Säcke sind nicht zu alt! Noch lange nicht )

Modifié par anzolino, 13 juillet 2011 - 02:50 .

[Deloriana]

dachte auch immer die ME Entwickler haben alle Babylon5 gesehen
da sind dann doch einige Parallelen auszumachen
die Biotiker,die verschiedenen Völker die sich ähneln
und als Gegner Maschinenwesen die übermächtig erscheinen

[anzolino]

DarkStar, die Keeper, Lazarus

[Deloriana]

oder die Asari die sich ähnlich wie die Minbari verhalten
(von der Art nicht Kultur oder Geschlecht)

[anzolino]

Ja, kann man so sehen. Die Ranger gibt es ja auch, allerdings sind sie in ME nicht so glorreich?

[EanderAlx]

DS9 war nur erfolgreich weil sie den Krieg (allgemein Konflikte) eingebaut haben. Das war aber nicht die Idee von Gene Roddenberry. Er wollte eben seine Zukunft darstellen wo die Leute arbeiten um sich und die Gesellschaft zu verbessern und nicht Geld zu scheffeln (ST8 ist auch mein Lieblingsfilm). Ansonsten haben sie eben alles von einem Raumschiff auf eine Station getan und weil die Bewegung gefehlt hat später noch ein Raumschiff (Defiant) hinzugefügt. Soll nicht heißen das ich DS9 nicht gut fand aber sie haben eben das gezeigt was die Leute sehen wollten.
Voyager fand ich gar nicht so schlecht wie hier alle behaupten. Endlich gabs mal einige mehr Runden mit den Borg und es war mal was völlig anderes aber man hätt mehr draus machen können. Und es gab viel zu viele Ecken und Kanten "Oh Kaptain uns werden bald die Torpedos ausgehen wir können keine neuen bauen. Ach wir bauen einfach ein ganz neues Shuttle das geht und überstehen 7 Jahre mit 38 Torpedos."
NX01 war an sich nicht schlecht aber der TV Technologische Fortschritt in Verbindung mit dem Zeitlichen Rückschritt ... mal ehrlich ... das konnte für Trekkies nicht passen und auch da haben sie "Historische" Begebenheiten einfach vergessen. Ich sag nur Eugenische Kriege ... ups haben nie stattgefunden. Zu ST11 sag ich lieber nichts.
Babylon 5 fand ich auch wirklich gut, da wars aber schade das man im Vergleich zu Star Trek Animationstechnisch nicht sonderlich anspruchsvoll war.

So all das ist für Mass Effect irrelevant, denn bisher ist es ein Spiel, der Film ist grade in Arbeit .... ich würde sagen - zum jetztigen Zeitpunkt kann man die beiden (ST/ME) nicht vergleichen, denn die einzige Gemeinsamkeit ist dass es SciFi ist. Wie anzolino würd ich sagen dann doch ehr mit B5 vergleichen.

Modifié par EanderAlx, 13 juillet 2011 - 05:36 .

[Johnsen1972]

was heisst "unserer" Generation? Star Trek - Next Generation war meine Generation und ME auch. Die hätten was älteres nehmen sollen für den Vergleich!

[Deloriana]

wir sind halt alt Johnson
das Thema hatte ich heute auch schon^^

[anzolino]

Odyssee? Oder Dark Star (das mit der Bombe und dem Springball als Alien). Raumpatroullie Orion

Modifié par anzolino, 13 juillet 2011 - 06:41 .

[Eariel101]

Naja es bezog sich ja nicht nur auf Star Trek: The Next Genaration sondern allgemein und die alte Enterprise bzw. die ursprüngliche Star Trek Serie entstand 1966 - 1969. Also doch schon etwas, wenn auch nicht viel ;-), vor meiner Geburt.

Aber ich würde (noch) nicht soweit gehen und sagen ME wäre so prägend wie Star Trek. Dafür fehlt ME bisher die Verbreitung in den Massenmedien. Ich bezweifle auch das es ähnliche Auswirkungen wie Star Trek haben wird. Dazu muß der Film auch ein Erfolg werden und zum anderen gibt es so viel Sci-Fi, es ist längst kein Novum mehr.

[EanderAlx]

anzolino wrote...

Odyssee? Oder Dark Star (das mit der Bombe und dem Springball als Alien)

Es werde Licht!!
Nein lieber nicht .... Also ich (23) zähle Star Trek noch zu meiner Generation und würde mich außerdem als jung bezeichnen.

Orginal: hab ich nur vereinzelte Folgen gesehen war für mich zu alt von der Technik her und lage vor meiner Geburt.
TNG 1987-1994 zu Früh, vor meiner Geburt bzw. in unzurechnungsfähigem Alter
DS9 1993-1999 da hab ich Erinnerungen an die Raumstation da das mein Onkel geschaut hat aber die späteren Staffeln passen schon.
Voyager 1994-2001 das selbe wie DS9. Ab 5/6 Staffel hab ich in deutscher Erstausstrahlung gesehen.
NX01 glaub ich kann ich diesbezüglich weglassen.


Also ich würde sagen das kann man auf jeden Fall auch zu meiner Generation zählen.

Modifié par EanderAlx, 13 juillet 2011 - 06:52 .

[anzolino]

Damit etwas generationsprägend wird, gehört aber mehr dazu, als in Massenmedien vertreten zu sein oder 1-3 Spiele und einen Film zu machen. Schaut Euch Tomb Raider an. Das war Anfang der 90er? Jetzt sind sie beim 7.Spiel und beim 3.Film? War das generationsprägend? Alle kennen sie, aber sie wird nie einen ST Einfluß haben. ST ist mehr als nur SciFi, es steht eine Weltanschauung dahinter.

[Werwolfsvampir25]

Ich werde jetzt 27. Ich war also noch ein Windelpupser, als Star Trek Next Generation noch einigermaßen frisch war. Für Kirk und Co. konnte ich mich nie so richtig begeistern^^ Und inzwischen kommt mir sogar STNG doch recht altbacken vor, obwohl ich es zwischendurch noch ganz gerne schaue. Aber letztendlich ist diese Saga eine Sache für sich und lässt sich nur schwerlich mit Mass Effect vergleichen, obwohl gewiss einige Parallelen vertreten sind, aber eigentlich sehe ich mehr Gemeinsamkeiten zu Star Wars, allein schon wegen dem Umfang der Story.
Bei Star Trek gab es eingentlich nie den einen Roten Faden, der sich durch die ganze Serie zog. Selbst die Filme waren zumeist in sich abgeschlossene Geschichten mit der Gemeinsamkeit, dass die Enterprise am Ende immer Schrott war. Die Normandy musste bis jetzt nur einmal komplett neu gebaut werden^^

Fazit:
Es ist möglich, dass Mass Effect VIELLEICHT eines Tages das Star Trek von Morgen - unter den richtigen Voraussetzungen versteht sich - aber für die jenigen, die mit der Enterprise aufgewachsen sind, wird es wohl bestenfalls zu einer Koexistenz kommen.

[Werwolfsvampir25]

anzolino wrote...

Damit etwas generationsprägend wird, gehört aber mehr dazu, als in Massenmedien vertreten zu sein oder 1-3 Spiele und einen Film zu machen. Schaut Euch Tomb Raider an. Das war Anfang der 90er? Jetzt sind sie beim 7.Spiel und beim 3.Film? War das generationsprägend? Alle kennen sie, aber sie wird nie einen ST Einfluß haben. ST ist mehr als nur SciFi, es steht eine Weltanschauung dahinter.

Es sind sogar 9 Spiele inzwischen (ab 2012), wobei ich TR Angel of Darkness nur äußerst widerstrebend dazuzähle.^^
Ansonsten aber gebe ich dir Recht.

[Deronier]

Ich muss ehrlich sagen, dass ich zu StarTrek leider nie so richtig den Faden fand, finde die Marke zwar sehr gut, aber hab noch nie einen Film oder so ähnlich gesehen. Weswegen ich Mass Effect doch eher mit Star Wars im einer gewissen Art und Weise vergleichen würde und ich würde persönlich Mass Effect wünschen das es so erfolgreich wird. Den die Si-Fi Fans brauchen mehr Stoff und wenn George Lucas mal mit der Macht eins wurde, dann erst recht.

Ich würde mir auch wünschen das die Filme so erfolgreich wie die Filme von Star Trek oder Star Wars werden und in 30 Jahren vllt genauso einen Kultstatus besitzen, aber naja in die Zukunft kann man ja ned gucken^^
Ich würde es aufjedenfall cool finden zur ersten Generation zu gehören^^ xD

[Deloriana]

EanderAlx wrote...

anzolino wrote...

Odyssee? Oder Dark Star (das mit der Bombe und dem Springball als Alien)

Es werde Licht!!
Nein lieber nicht .... Also ich (23) zähle Star Trek noch zu meiner Generation und würde mich außerdem als jung bezeichnen.

Orginal: hab ich nur vereinzelte Folgen gesehen war für mich zu alt von der Technik her und lage vor meiner Geburt.
TNG 1987-1994 zu Früh, vor meiner Geburt bzw. in unzurechnungsfähigem Alter
DS9 1993-1999 da hab ich Erinnerungen an die Raumstation da das mein Onkel geschaut hat aber die späteren Staffeln passen schon.
Voyager 1994-2001 das selbe wie DS9. Ab 5/6 Staffel hab ich in deutscher Erstausstrahlung gesehen.
NX01 glaub ich kann ich diesbezüglich weglassen.


Also ich würde sagen das kann man auf jeden Fall auch zu meiner Generation zählen.

da du zu klein/unzurechnungsfähig wie du sagst warst
gehört ST auch nicht zu deiner Generation
ich hab STNG den Pilotfilm in Erstaustrahlung gesehen
also ist es meine Generation

[Sugandhalaya]

Also ME mit Star Trek zu vergleichen halte ich für...unverhältnismäßig, vermessen, frech, lächerlich.

Wer außer den Spielern kennt ME? Star Trek in welch auch immer gearteten Form ist jedem ein begriff (na gut, meiner Oma vielleicht nicht).

Warum ist dann Wing Commander nicht das Star trek unserer Zeit? Oder jedes andere Spiel, das im Weltall spielt? Sorry, aber der Vergleich ist einfach nur dämlich, aber nun gut...jeder Fanboy wird da wahrscheinlich drüber jubeln und weiter RP-mäßig Kopfschüsse üben.
Zudem ist die Ausgangsfrage allein deshalb schon dämlich, weil vorausgesetzt wird, dass ST in unserer Zeit veraltet oder was auch immer ist. Das,w as ab TNG Einzug hielt heile Welt & Kuschelkurs" war damals schon veraltet, aber der Rest? Naja...wie ich ebreits sagte...PR- & Fanboy-Krams...aber netter Versuch, ME mehr Stellenwert einzuräumen, als es momentan hat, je haben wird und verdient hat.

[EanderAlx]

Deloriana wrote...

EanderAlx wrote...

anzolino wrote...

Odyssee? Oder Dark Star (das mit der Bombe und dem Springball als Alien)

Es werde Licht!!
Nein lieber nicht .... Also ich (23) zähle Star Trek noch zu meiner Generation und würde mich außerdem als jung bezeichnen.

Orginal: hab ich nur vereinzelte Folgen gesehen war für mich zu alt von der Technik her und lage vor meiner Geburt.
TNG 1987-1994 zu Früh, vor meiner Geburt bzw. in unzurechnungsfähigem Alter
DS9 1993-1999 da hab ich Erinnerungen an die Raumstation da das mein Onkel geschaut hat aber die späteren Staffeln passen schon.
Voyager 1994-2001 das selbe wie DS9. Ab 5/6 Staffel hab ich in deutscher Erstausstrahlung gesehen.
NX01 glaub ich kann ich diesbezüglich weglassen.


Also ich würde sagen das kann man auf jeden Fall auch zu meiner Generation zählen.

da du zu klein/unzurechnungsfähig wie du sagst warst
gehört ST auch nicht zu deiner Generation
ich hab STNG den Pilotfilm in Erstaustrahlung gesehen
also ist es meine Generation

Es gibt mehr als TNG , desshalb habe ich den Rest noch aufgelistet.
Star Trek hat mich geprägt und so gehört es zu meiner Generation. Das lass ich mir nicht nehmen.

Modifié par EanderAlx, 13 juillet 2011 - 07:46 .

[Deloriana]

das heisst ich war schon auf der Welt und gross
als der Rest dann auch raus kam

[anzolino]

Wing Commander
Das waren noch Zeiten... (Aber der Film war nicht so gut)

Groß? Hmmm.

[Eariel101]

anzolino wrote...

Damit etwas generationsprägend wird, gehört aber mehr dazu, als in Massenmedien vertreten zu sein oder 1-3 Spiele und einen Film zu machen. Schaut Euch Tomb Raider an. Das war Anfang der 90er? Jetzt sind sie beim 7.Spiel und beim 3.Film? War das generationsprägend? Alle kennen sie, aber sie wird nie einen ST Einfluß haben. ST ist mehr als nur SciFi, es steht eine Weltanschauung dahinter.

Da hab ich mich etwas missverständlich ausgedrückt. Was hat ME mit Tomb Raider gemein? Genau sie sind auf eine bestimmte Klientel begrenzt. Zudem gab es in Sachen Tomb Raider etwas ähnliches bereits vorher mit Indiana Jones, Quatamain und hast du nicht gesehen, einziges Novum war eben ein weiblicher Protagonist und eben der Möpse-Bonus.

Star Trek entstand in einer eher unsicheren Zeit, atomarer Krieg drohte und so weiter, und die Serie ist anfangs gar nicht so gut angekommen. Die Fans haben sie mit Briefaktionen am Leben gehalten und wurde 1969 letztendlich doch abgesetzt. Erst als Paramount Television die Serie an kleine Sender verkaufte erhielt die Serie einen erheblichen Bekanntheitsgrad und wurde Weltweit ausgestrahlt und erhielt Kultstatus.

Roddenberry war ein Visionär und hat seine Zukunftsaussichten in die Serie eingebracht. Aber worauf ich hinaus wollte, es wird zu jeder Technologie im Star Trek Universum auch ein Erklärungsversuch mitgeliefert. Es ist alles sehr Komplex und umfassend, was man von ME nicht unbedingt immer sagen kann. Für Star Trek existieren ganze Enzyklopädien und mehr, Begriffe aus STar Trek haben in diversen Publikationen und in der Wissenschaft längst einzug gehalten, sogar im allgemeinen Sprachgebrauch. Und vieles mehr.

All das wird ME nie haben und deshalb hinkt der Vergleich auch erheblich und ich bezweifle eben das ME je diesen Einfluß haben wird. Es ist ein nettes Konzept und als Trilogie quasie einmalig. Mehr aber auch nicht. Die Technologie aus ME ist nicht einmal einmalig, gab es auch alles schon. Es ist eine weitere Zukunftsaussicht und von der Story interessant aber eben nicht unbedingt eine überragende Neuerung.

Wie Suga schon anmerkte, PR mehr nicht.

[Deloriana]

naja für meine Generation bin ich als Frau
mit 1,81m schon gross
heutzutage ist das ja schon nichts besonderes mehr

Wing Commander waren super gute Spiele
aber der Film war schwer enttäuschend.... ja das wars noch damals
ständiges Disketten Wechseln ...und man war super wenn man ne 100MB HD hatte

[anzolino]

Jep, Du hast völlig Recht. Genau das meinte ich mit "es gehört mehr dazu", Eariel101.

Deloriana, und erst die verschiedenen Konfigs-/Bootdisketten, je nach dem was man spielen wollte.
Was ist das für die heutige Generation alles einfach... *seufz*

Wir sollten das Topic in "Die Großeltern beim Plausch - Zak McKracken & Co" ändern.

Modifié par anzolino, 13 juillet 2011 - 08:32 .

[Rabenkopf]

Eariel101 wrote...

All das wird ME nie haben und deshalb hinkt der Vergleich auch erheblich und ich bezweifle eben das ME je diesen Einfluß haben wird. Es ist ein nettes Konzept und als Trilogie quasie einmalig. Mehr aber auch nicht. Die Technologie aus ME ist nicht einmal einmalig, gab es auch alles schon. Es ist eine weitere Zukunftsaussicht und von der Story interessant aber eben nicht unbedingt eine überragende Neuerung.

Wie Suga schon anmerkte, PR mehr nicht.

Das kann man meiner meinung nach nicht sagen. ME steckt ja noch in den Kinderschuhen, so wie einst Star Trek mit Kirk. Wer weiß was die Zukunft bringt. Siehe Avatar:  ein erfolgreicher Film und schon ist 3D wieder in. Wenn der Film und auch weitere Spiele einfach das ansprechen können, was die Leute interessiert, kann es in Zukunft (also nicht jetzt) tatsächlich ein weiteres Star Trek werden.

Derzeit spricht alles aber in diese Richtung. Was daraus wird, dass steht in den Sternen.....