269 réponses à ce sujet

[Kappa Neko]

Soooo, ich dachte mir ich nehme mal diese Aussage von Casey Hudson und nehme sie als Anlass wie im englischen Forum nen Thread dazu aufzumachen:

"...You want to know whether squadmates might leave you based on what you're doing in the game? So thats
definitely apart of the storyline and its built-in partly through story and partly through your decisions. So without giving anything away, there are times in Mass Effect 3 where characters who are obviously very principled about certain things are looking at a decision that you're  about to make and it could create a conflict, it could cause them to not support you anymore and it could cause you to get into mortal conflict with them where you might be forced to kill them.
Similarly to things that we've done in previous games with Mass Effect 2 and Mass Effect 1, where we're putting you in a situation where you might be in conflict with someone who previously was a friend."

Wer könnte sich gegen Shepard stellen und ihn/sie dazu zwingen dieses Squadmitglied zu töten?
Eine offensichtliche Antwort wäre Tali bzw Legion.
Die interessantere Frage ist natürlich, könntet ihr Tali töten?
Viele hier scheinen auf der Seite der Geth zu sein, aber würdet ihr soweit gehen euren Liebling Tali zu töten? Immerhin weiß man, dass sie was den Konflikt angeht keine Geth-Sympatisantin ist.
Ich fände es toll, wenn BW die Spieler dazu zwingen würde solch eine Entscheidung zu fällen. Würde man nur wegen einer Person, die man mag, die Geth vernichten? Würde man alle Quarianer vernichten um Maschinen zu retten?
Es wäre natürlich fairer wenn man die Möglichkeit hätte den Konflikt friedlich zu lösen bzw. sollte man nicht zwangsläufig eine Partei ganz auslöschen. Man könnte aber durchaus vor der Möglichkeit stehen, den Konflikt nicht eskalieren zu lassen, wenn nur Tali oder Legion geopfert werden, bevor sie schlimmeres anstacheln.

Ich habe keine Ahnung was ich machen würde.... dazu fehlen natürlich noch jegliche Informationen. Aber ich würde wohl ein Squadmitglied opfern, wenn dadurch ein Gemetzel verhindert wird. Und dann müsste wohl Tali dran glauben, da ich gegen die Vernichtung der Geth bin. Das wäre richtig richtig  hart.
Müssten entweder alle Geth oder alle Quarianer sterben...hm, dann wäre ich echt hin und her gerissen, da man ja doch dazu neigt mehr Mitgefühl mit organischem Leben zu haben.
Ich bin sehr gespannt was BW daraus macht!

Wer kommt noch in Frage? Welche Entscheidung würde euch am schwersten Fallen?
Welche Entscheidung wollt ihr nicht im Spiel haben?

Modifié par Kappa Neko, 26 juillet 2011 - 08:16 .

[Janus198]

Wenn man Tali nicht überreden kann, würde ich sie töten.
Ein Opfer zum Wohle aller.
Der Krieg wäre einfach zu zerstörerisch. Die Quarianer sollten ihre Heimatwelt aufgeben.
Es ist das Risiko nicht wert.

Ich glaube ich hätte nur Probleme Garrus, Dr. Chakwas, Mordin oder Kasumi zu töten.
Aber die werden sich hoffentlich nicht gegen einen stellen.

Ein weiterer Konfliktherd ist meiner Meinung Zaeed.
Zaeed Brötchengeber war Cerberus und nicht Shepard. Ich bin mal gespannt wie sich das entwickelt. Selbst mit Vidos Tod ließe sich einen Grund finden, dass er Shepard umbringt.
Und wenn Vido noch entkommt oder besonders wenn er zum Sterben zurückgelassen wird,
hat er ein verdammt gutes Motiv um Shepard zu töten.

[Deflecter]

tali töten? mmh wenn es sich verhindern lässt, ansonsten: Adieu mon amour! dann werd ich eben ****** mit garrus... (musste sein)

[Rabenkopf]

eigentlich ist es wieder einmal die altbekannte frage: Ist das Leben von vielen mehr wert als das von einer Person? Oder umformuliert: Heiligt der Zweck die Mittel? und in ME gefragt: Bist du Paragorn oder Renegade? Für die Menschheit oder die gesamte Galaxie?
An sich ist diese Frage nicht beantwortbar, berücksichtig man den philosophischen Hintergrund. Das einzige was man tun kann, ist seinen eigenen Prinzipien zu folgen und darauf hoffen, dass es die richtige Entscheidung war.
Praktisch betrachtet würde ich eine friedliche Lösung vorziehen. Das Tali sich mit Legion ausgesöhnt und gegenseitiges Verständnis aufgetreten ist, anders als bei Miranda und Jack, lässt mich hoffen, dass eine friedliche Lösung möglich ist. Ebenso stimmt mein Shepard nie einer der Richtungen der Quarianischen Politik zu am Ende der Loyalitätsmission, was mir hoffentlich offenhält eine dritte Lösung zu finden.

[Tom80]

Ich kann nur hoffen, dass es NICHT dazu kommt !
Notfalls schleife ich Tali und Legion davon und sperre sie ein, damit sie nicht mitbekommen (bzw. nicht mitmachen können), wie sich die beiden Rassen gegenseitig fertigmachen !!!!!

Wenn ich bedenke, was für Bioware die Canon-Story ab ME 2 war (wenn man nicht importiert), Wrex tot, Rachni tot, Shiala tot, Parasini wahrsheinlich tot, RAT TOT, kein Spectre mehr, dann glaube ich, dass es sich nicht um den "besten" oder anders "paragon-igsten" Durchlauf handelt !
Demnach sehe ich (noch) nicht schwarz, aber es fehlen einfach Informationen ! Es ist zu früh !

Mache sagen Friede, Freude, Eierkuchen sei langweilig. Das mag ja auch sein, aber manchmal muss man einige Leute mit Worten beschießen, anstatt mit Kugeln !!!!!!!

Ich ziehe eine FRIEDLICHE Lösung vor !
Uns (möglicherweise) die Entscheidung aufzuzwingen Teamgefährten (welche schon sooooo lange mit uns zusammenarbeiten, und damit unsere Sichtweisen (eigentlich) kennen sollten) zu töten, geht doch mal so gar nicht klar !!!

Modifié par Tom80, 26 juillet 2011 - 09:13 .

[Johnsen1972]

Wenn Tali sich gegen das Wohl der Menschheit stellt, dann muss sie leider dran glauben. In einer Situation Tali vs Legion, würde ich immer dran denken, dass Legion eine künstliche Lebensform ist und ihn eher opfern, aber wenn Legion Recht hat, und mehr auf dem Spiel steht als nur Gefühle dann muss Tali dran glauben.

[Janus198]

Johnsen1972 wrote...
Wenn Tali sich gegen das Wohl der Menschheit stellt, dann muss sie leider dran glauben.

Menschheit? Meinst du das Echt? Das ist eine richtige Cerberus Einstellung.
Ich würde sagen wenn sich Tali gegen das Wohl der Galaxie stellt, würde ich sie abknallen.

Modifié par Janus198, 26 juillet 2011 - 09:30 .

[Whelm]

Ich würde keinen der beiden Töten egal was die Konsequnzen wären. Dann sollen von mir aus die beiden Völker untergehen.

[Janus198]

Whelm wrote...
Ich würde keinen der beiden Töten egal was die Konsequnzen wären. Dann sollen von mir aus die beiden Völker untergehen.

Sicherlich.
Millionen von Toten nur damit einer oder zwei überleben können, die man mag.

[Johnsen1972]

Klar, ich habe Cerberus auch den Reaper übergeben. Zum Wohle der Menschheit.

Ich hoffe meine Entscheidung wirkt sich so richtig aus, wenn sich Cerberus in ME3 gegen mich stellt. Bin gerne bereit den menschlichen Reaper nochmal zu killen. 

Ich spiele ja ME3 um was zu erleben. Ich lasse alle Chars in ME1 und ME2 am Leben, egal ob gut oder böse und übergebe den menschlichen Reaper Cerberus damit sie den gegen mich verwenden können.

Modifié par Johnsen1972, 26 juillet 2011 - 09:46 .

[Rabenkopf]

Johnsen1972 wrote...

Ich spiele ja ME3 um was zu erleben. Ich lasse alle Chars in ME1 und ME2 am Leben, egal ob gut oder böse und übergebe den menschlichen Reaper Cerberus damit sie den gegen mich verwenden können.

der ist doch schrott. den machst du platt ob du die basis nun zerstörst oder nicht....und einen neuen bauen in den wenigen Monaten zwischen ME2 und ME3 hätte Shepard sicherlich auf den Plan gerufen. Immerhin würden wieder Menschen verschwinden.

Modifié par Not_Zero, 26 juillet 2011 - 09:53 .

[Johnsen1972]

Naja wer weiss was Cerberus mit dem gemacht hat. Villeicht repariert? Von der Story her könnte Cerberus die Technologie verwenden um krasse Waffen zu machen. Die will ich bitteschön gegen mich verwendet sehen! Ich hoffe Bioware macht endlich ihr Versprechen wahr, das ME3 krasse Konsequenzen zeigt. Die will ich ALLE sehen! Dann habe ich genug Material für meine Youtube Seite 

Modifié par Johnsen1972, 26 juillet 2011 - 10:07 .

[Kappa Neko]

Ich habe den Reaper auch bei meinem Renegade Durchgang an Cerberus übergeben, damit ich hoffentlich unterschiedliche Szenarien habe in ME3.

[berserkerblob]

Johnsen1972 wrote...

Wenn Tali sich gegen das Wohl der Menschheit stellt, dann muss sie leider dran glauben. In einer Situation Tali vs Legion, würde ich immer dran denken, dass Legion eine künstliche Lebensform ist und ihn eher opfern, aber wenn Legion Recht hat, und mehr auf dem Spiel steht als nur Gefühle dann muss Tali dran glauben.

Das hebe ich den Kollegen aus dem ME3-Forum bereits versucht zu verklickern und dennoch verweisen sie auf die Schuld der Quarianer und die Notwendigkeit, dass die Quarianer bis zum Ende ihrer Zivilisation darunter leiden sollen, obwohl es den Geth überhaupt nicht kümmert, wo sie existieren.

PS: @Kappa:
Nun genau genommen wird dieses Thema bereits auch im "Was wisssen wir bereits über Tali und die anderen Squadmitglieder"-thread diskutiert. Hättest wenigstens einen Poll dazu machen können.

Modifié par berserkerblob, 26 juillet 2011 - 11:29 .

[Porenferser]

Tali hat bei mir schon längst das Zeitliche gesegnet und wird niemals in mein ME3 reinkommen.
Und falls BW sich mal wieder dazu entscheidet auf Kontinuität zu pfeiffen würde ich sie jederzeit gerne umlegen.

Ich stehe zu 100% auf Seiten der Geth und gegen die Quarianer und auch als Charakter an sich kann ich sie nicht leiden.

Und auf andere Teammates bezogen:
Je nachdem wie die Situation ist.

[Janus198]

Porenferser wrote...
Und falls BW sich mal wieder dazu entscheidet auf Kontinuität zu pfeiffen würde ich sie jederzeit gerne umlegen.

ME ist nicht DA. Und Bioware ist nicht imer Bioware.
In ME 3 kommt niemand wieder zurück der tot ist.
Wenn Garrus und Tali tot sind, dann bleiben sie auch tot.
Das gilt auch für Ashley. Auch wenn man sie nicht direkt gesehen hat wie sie stirbt.

[Kappa Neko]

berserkerblob wrote...
PS: @Kappa:
Nun genau genommen wird dieses Thema bereits auch im "Was wisssen wir bereits über Tali und die anderen Squadmitglieder"-thread diskutiert. Hättest wenigstens einen Poll dazu machen können.

Sorry, ich dachte nur der andere Thread wäre zu unübersichtlich geworden....
Auch wurde speziell darauf nicht eingegangen wie ihr euch entscheiden würdet.
Bitte nicht hauen!

[Deloriana]

ganz ehrlich NEIN
wenn es nicht die Möglichkeit gibt den Konflikt freidlich zu lösen
dann würde ich Tali nicht töten auch wenn die Geth dadurch untergehen....
dann soll es halt so sein aber nie nein niemals die Quarianer sterben lassen...

ebensowenig würde ich Garrus oder Liara opfern
bei Miranda,Jack,Jake,Mordin
ist das situationsabhängig ob und wie ....

[Johnsen1972]

Deloriana wrote...

ganz ehrlich NEIN
wenn es nicht die Möglichkeit gibt den Konflikt freidlich zu lösen
dann würde ich Tali nicht töten auch wenn die Geth dadurch untergehen....
dann soll es halt so sein aber nie nein niemals die Quarianer sterben lassen...

ebensowenig würde ich Garrus oder Liara opfern
bei Miranda,Jack,Jake,Mordin
ist das situationsabhängig ob und wie ....

Welcher Jake?

[Kappa Neko]

Jacob? *grübelt auch*

[Leniir]

Mal so eine Frage (ist zwar nicht ganz Topic, hat aber durchaus was mit dem Thema zu tun ) wer sagt denn das die Geth überhaupt noch "die Geth" sind. Es könnte doch auch sehr gut sein das beim Umschreiben was schief gelaufen ist und jetzt alle Geth Heretics sind, oder vielleicht noch was viel schlimmeres ( oder wurde irgendwo schon fest gesagt das die Geth "überlebt" haben )

so und nun noch zum Topic, ohne genauere und bessere Hintergrundinfos zur Situation und zu dem wer und warum es nötig wäre und welche Konsequenzen von dieser Entscheidung abhängen, kann ich die Frage so gar nicht beantworten.
So wie ich mich kenne würde ich erst alles mögliche Versuchen um es nicht soweit kommen zu lassen, und wenn es wirklich unvermeidbar ist, dann würde mir die Entscheidung wirklich sehr schwer fallen, egal um welches Crewmitglied es sich dann handelt. Denn so eine Entscheidung sollte man nicht nur durch den möglichen Sympathiewert heraus entscheiden.

MfG Leniir

[anzolino]

Kappa Neko schrieb...
Welche Entscheidung wollt ihr nicht im Spiel haben?

Genau die: Müssten entweder alle Geth oder alle Quarianer sterben.

Ohje, Kappa, das ist zusammengefaßt eine Frage, auf die jahrtausendalte Philosophien bis heute keine Antwort haben.
Da Tali nicht mein Liebling ist, münze ich die Frage mal eben auf den meinen um: Ich würde niemanden töten, weil ich irgendjemand anderen mag.

Und nun stellt sich mir sofort die eigentliche Frage: Welcher moralische Konflikt würde mich dazu bringen, diesen Gefährten oder eine ganze Rasse töten zu wollen?

Dieses "Ein Opfer zum Wohle aller." ist mir zu einfach, weil in meinen Augen nicht konsequent zu Ende gedacht.
Was ist denn, wenn die Sache, für die er/sie getötet wird, sich als die falsche Moral oder Seite herausstellt? Solch ein Genozid ist eine ernsthafte und furchtbare Angelegenheit. Was ist aber, wenn man durch die Ausrottung einer Rasse fünf andere retten kann? Und eben dieser Gefährte, der sich gegen Shepard stellt, sieht das.
Was ist, wenn durch die Rettung eben jener Rasse diese sich in den nächsten Jahr(hundert)en zu einem sich alles unterwerfenden Imperium emporschwingt? Dann habe ich zwar meinen Gefährten getötet, zum Wohle aller, jedoch meine Nachkommen werden versklavt.
Siehe Leniirs Anmerkung: "... beim Umschreiben was schief gelaufen ist und jetzt alle Geth Heretics sind, oder vielleicht noch was viel schlimmeres..."
Was ist, wenn man die Geth ausrottet und die galaktischen Bewohner in ihrer technischen Entwicklung stehenbleiben oder um Jahrhunderte zurückgeworfen werden?
Welche Errungenschaften würden durch die Ausrottung der Quarianer verloren gehen, die auch anderen zu Gute kämen und/oder Leben retten könnten?

Welche Opfer würde das alles kosten? Ein Volk? Einen Planeten? Drei Rassen?
Wer entscheidet über das Wohl der anderen? Der Menschen, der Geth, der Quarianer. Ich hoffe, daß wird nie ein einzelner und kein korrumpierbares Machtgefüge sein.

Ich weiß auch nicht, ob es richtig ist, eine organische der künstlichen Lebensform vorzuziehen, ganz einfach weil ich der Meinung bin, daß künstliche Lebensformen irgendwann den anderen überlegen sein werden. Sowohl in der technischen Entwicklung als auch in der moralischen. Allein deswegen, weil sie sich bei lebenswichtigen nicht emotional beeinflussen lassen würden (Ok, der Emotionschip muß natürlich repariert werden! *g*). Als zweites denke ich, daß sie aufgrund einer rasanten technischen Entwicklung anderen Rassen zur Weiterentwicklung verhelfen können. Soweit meine stille Hoffnung.

Das ist, jedenfalls für mich, eine inhaltlich tiefgehende Diskussion. Ich hoffe, meine Überlegungen gehen nicht am Thema vorbei...

[berserkerblob]

Kappa Neko wrote...

berserkerblob wrote...
PS: @Kappa:
Nun genau genommen wird dieses Thema bereits auch im "Was wisssen wir bereits über Tali und die anderen Squadmitglieder"-thread diskutiert. Hättest wenigstens einen Poll dazu machen können.

Sorry, ich dachte nur der andere Thread wäre zu unübersichtlich geworden....
Auch wurde speziell darauf nicht eingegangen wie ihr euch entscheiden würdet.
Bitte nicht hauen!

War ja nicht böse gemeint, sondern nur als Hinweis auf das Fehlen einer Umfrage gedacht.

[Rabenkopf]

berserkerblob wrote...

Kappa Neko wrote...

berserkerblob wrote...
PS: @Kappa:
Nun genau genommen wird dieses Thema bereits auch im "Was wisssen wir bereits über Tali und die anderen Squadmitglieder"-thread diskutiert. Hättest wenigstens einen Poll dazu machen können.

Sorry, ich dachte nur der andere Thread wäre zu unübersichtlich geworden....
Auch wurde speziell darauf nicht eingegangen wie ihr euch entscheiden würdet.
Bitte nicht hauen!

War ja nicht böse gemeint, sondern nur als Hinweis auf das Fehlen einer Umfrage gedacht.

an sich war es gut, dass es ein seperater Thread war, da das thema doch philosophischer ist als das allgemeine und dewegen eine besondere brisanz besitzt.