269 réponses à ce sujet

[Rabenkopf]

Kappa Neko wrote...

reffy wrote...

Mir fallen etliche weitere Sachen ein, etwa der Mord an Hawkes Mutter, Merrills Quest, die zwangsweise katastrophal ausfällt oder die Quest um Feynriel (ich glaube, er hieß so), in deren Verlauf man entweder mit Dämonen paktiert, ihn zum Besänftigen macht oder ihn als Magier mit unvergleichbarer Macht ausgerechnet nach Tevinter schickt, nochmal, was soll das?
Es fehlt am Ende fast aller Quests irgendwie der Eindruck, dass sich alles bestmöglich entwickelt hat, stattdessen läuft es stets auf ein Entweder-Oder hinaus.

Aber darum geht es doch in DA2!  Das Spiel dreht sich von vorne bis hinten darum, dass alles mehr oder weniger den Bach runter geht. Hawke ist nicht Shepard der Superheld und kann nicht jedem ein Happy End bescheren! Am wenigstens seiner eigenen Familie. In DA2 wird keine Schwarz-Weiß-Malerei betrieben, sondern vielmehr gezeigt, dass durch die Situation in Kirkwall nur noch solche extremen Entscheidungen zur Verfügung stehen bzw die involvierten Personen den Eindruck haben es geht nicht anders. Deswegen drehen die Magier auch alle durch.
Hat denn überhaupt jemand den Grundgedanke des Spiels verstanden?!
Bei ME geht es um eine reine Heldensaga. Shepard hat viel mehr Einfluss als Hawke. Hier wäre solch eine pessimistische Grundstimmung völlig deplaziert.
Ich wünsche mir zwar, dass Shepard auch ne menschliche Seite bekommt und mal nicht alles wieder ins Reine kommt, aber keine Sorge, Leute, die Entschiedungen werden ganz anderer Natur sein. Immerhin geht es bei den Reapern um eine klare Sieg oder Niederlage Situation, während es bei DA2 keine Sieger gibt. Nicht nur weil BW faul ist, sondern weil solch ein Konflikt eben nicht so enden kann.

nun ja wenn das das grundthema gewesen sein soll, dann ist bis jetzt (bin ja noch nicht am Ende) doch schlecht umgesetzt...zumindest hätte man es besser machen können....Aber na ja, das ist meine meinung.

Modifié par Not_Zero, 04 août 2011 - 04:14 .

[reffy]

Das sich Tali vermutlich gegen einen Stellen würde, wenn man den Quarianern schadet wurde ja bereits ausführlich besprochen, darauf will ich nicht hinaus da so ein Konflikt ohnehin nur zu lösen wäre, indem man Tali tötet.

Ich hab nur wieder einen Einwand, denn Shepard kann ja viel Entscheiden, doch trotzdem müssen auch die Quarianer und/oder Geth dabei mitspielen, also die maßgeblichen Entscheidungsträger.
Legion ist in dieser hinsicht ja unkompliziert, da Geth alle Entscheidungen als Gemeinschaft fällen wüsste man bereits nach einem Gespräch mit ihm wo die Geth stehen und ob es Konsens gibt.

Bei den Quarianern ist es anders, bei einem Admiralitätsrat mit etwa 5 Mitgliedern müsste man im Zweifelsfall gegen 5 unterschiedliche Meinungen argumentieren und sich auch nachdem eine Einigung erzielt wurde noch darum kümmern, dass auch das Volk die eigene Argumentation versteht und hinter den getroffenen Entscheidungen steht.

Hier stellt sich also eine neue Frage; würde es zu Tali passen, sich gegen die Entscheidung des Admiralitätsrates zu stellen, nur weil sie anderer Meinung ist? Ich sage nein, denn da sehe ich für den Fall einer Meinungsverschiedenheit die Lösung, das sich Tali dem Admiralitätsrat fügen würde da sie ja stets zum Wohle der Quarianer handeln will.

Was deine Szenarien angeht wird sich Bioware vermutlich hüten, auf sowas zurückzugreifen. Obwohl der Proteststurm der Tali-Fans sicherlich witzig wäre. Denn die Entscheidung, das Spiel entweder erfolgreich oder mit Tali abzuschließen wäre einigen Leuten wohl zu viel des Guten.

[reffy]

In DA2 wird keine Schwarz-Weiß-Malerei betrieben, sondern vielmehr gezeigt, dass durch die Situation in Kirkwall nur noch solche extremen Entscheidungen zur Verfügung stehen bzw die involvierten Personen den Eindruck haben es geht nicht anders. Deswegen drehen die Magier auch alle durch.
Hat denn überhaupt jemand den Grundgedanke des Spiels verstanden?!

Keine Schwarz-Weiß-Malerei? Also bitte, hier ein paar Beispiele.
Die Magier aus Starkhaven etwa, sitzen in ihrer Höhle und praktizieren Blutmagie, bis zu diesem Punkt kann einem das Spiel ja noch vorgaukeln, dass es nur der Anführer war. Aber man trifft seine nette Freundin ja in Akt 3 wieder, wo auch sie prompt zu Blutmagie greift.
Auch die rebellischen Magier, denen man im Laufe der Nebenquests begegnet benutzen Blutmagie.
Und der größte Witz ist ja dann Orsino, sieht keinen Ausweg mehr als all seine Schüler zu töten und Blutmagie einzusetzen. Bis zu dem Punkt fand ich den Kerl ja einigermaßen sympathisch, aber die netten Autoren fanden es ja angebracht, ihn in ein Monster zu verwandeln anstatt ihm einen würdigen letzten Kampf als erster Verzauberer und einen anständigen Tod zu gönnen.
Die Magier werden ständig so dargestellt, als hätten sie überhaupt keine Wahl, als zur Blutmagie zu greifen. Unglaubwürdiger gehts kaum noch.

[Rabenkopf]

reffy wrote...

Hier stellt sich also eine neue Frage; würde es zu Tali passen, sich gegen die Entscheidung des Admiralitätsrates zu stellen, nur weil sie anderer Meinung ist? Ich sage nein, denn da sehe ich für den Fall einer Meinungsverschiedenheit die Lösung, das sich Tali dem Admiralitätsrat fügen würde da sie ja stets zum Wohle der Quarianer handeln will.

Das müsste man differenzierter sehen. Es hängt nämlich zum einen von ihrer meinung zur entscheidung des rates ab und zum anderen, ob sie verbannt wurde oder nicht. Denn wenn sie verbannt wurde, wird sie die entscheidungen des Rates weit kritischer sehen, als wenn Shepard es gelingt sie rauszupauken.

Was deine Szenarien angeht wird sich Bioware vermutlich hüten, auf sowas zurückzugreifen. Obwohl der Proteststurm der Tali-Fans sicherlich witzig wäre. Denn die Entscheidung, das Spiel entweder erfolgreich oder mit Tali abzuschließen wäre einigen Leuten wohl zu viel des Guten.

Was wirklich witzig wäre, ist wenn diese entweder-oder-Entscheidung am Ende nicht so gravierend ist wie erwartet. Ja es wird hohe Opfer fordern, wenn man sich für Tali entscheidet, aber das heißt nicht, dass alles verloren sein muss, damit. Man könnte schon in so einem Szenario so viele komplexe Situationen einbauen ohne den Spieler zu überfordern und ihm damit natürlich mehr entscheidungsgewalt geben, als nur zwischen Tali und der Apokalypse. Mehr komplexe Entscheidungen sind nämlich für mich wünschenswert und nicht dass so eine Situation auftritt, dass man sich einmal früh im Spiel für sein Squadmate entschieden hat, und deswegen man das ganze spiel verliert. Ich traue BW zu dahingehend zu komplex genug zu sein, was solche Entscheidungen anbetrifft. (Ich hoffe aber, dass ich mein Vertrauen dahingehend verliere, dass ich immer ein Apokalypse-Ende zu sehen bekomme, nur weil mir das Leben vieler nicht mehr wert ist, als das weniger.....)

[reffy]

Denn wenn sie verbannt wurde, wird sie die entscheidungen des Rates weit kritischer sehen, als wenn Shepard es gelingt sie rauszupauken.

Eigentlich nicht, sie nimmt die Verbannung ja bereitwillig hin, um ihren Vater zu schützen. An ihrer Meinung zum Rat dürfte das aber eigentlich nicht viel ändern, da ihr ja klar war das die Admiräle ohne Beweise keine Wahl hatten als sie zu verbannen.

[Kappa Neko]

Not_Zero wrote...
nun ja wenn das das grundthema gewesen sein soll, dann ist bis jetzt (bin ja noch nicht am Ende) doch schlecht umgesetzt...zumindest hätte man es besser machen können....Aber na ja, das ist meine meinung.

Ich behaupte auch nicht, dass man es nicht noch besser hätte umsetzen können oder dass es sich als so klug herausgestellt hat dem Spieler damit die Entscheidungsfreiheit zu nehmen, wirklich etwa zu bewegen. Wir haben ja gesehen, dass ein waschechter Held wie Shepard viel viel besser ankommt.
Aber ich zumindest mag die pessimistische Stimmung von DA2 und den Helden, der eigentlich keiner ist (weil er die Chance nicht bekommt).

reffy wrote...
Die Magier werden ständig so dargestellt, als hätten sie überhaupt keine Wahl, als zur Blutmagie zu greifen. Unglaubwürdiger gehts kaum noch.

Naja, sie denken dass sie keine andere Wahl haben. Das ist ein Unterschied. Und unbegründet ist diese Auffassung nun wirklich nicht.
Sicher, der Konflikt wird etwas überspitzt dargestellt. Oder es ist eher so, dass man nur extremes Verhalten gezeigt bekommt, da die unauffälligen guten Magier für die Handlung keine Rolle spielen. Es sind die Extremen beider Seiten, die den Konflikt eskalieren lassen.
Gerade am Beispiel von Orsino sieht man sehr schön, dass am Ende auch er sich in die Enge getrieben fühlt und sich nicht mehr anders zu helfen weiß. Denn zu dem Zeitpunkt ist eh Schluss mit Verhandeln.
Unter Schwarz-Weiß-Malerei verstehe ich es, wenn eine Seite explizit als böse dargestellt wird. Und dem ist überhaupt nicht so. Beide Seiten bauen Mist und das Drama ist durchaus komplex und eigentlich unlösbar.

[Atronthor]

Ganz generell möchte ich hierzu etwas sagen. Es beginnt mit Wörtern wie "töten", "killen", "umbringen", "ermorden" usw. Ich finde es befremdlich wie viele Menschen, die Videospiele spielen diese Worte wie Selbstverständlichkeiten oder Banalitäten äußern. Jemanden zu töten ist ein schweres Verbrechen und man sollte sich dessen bewusst sein, auch wenn man sich auf eine künstliche Spielewelt bezieht. Solche Ausdrucksweisen behagen mir deshalb überhaupt nicht und ich kann sie ehrlich gesagt auch beim besten Willen moralisch und menschlich nicht nachvollziehen. Eine andere Sache, die ich nicht verstehe, warum hier ein Zitat in englischer Sprache hinzugefügt wird und noch der Zusatz sich vom englischen Forum dazu inspiriert haben zu lassen. Das beweist mir persönlich eigentlich nur, dass die englischsprachigen Spieler nicht viel intelligenter sein können als Spieler aus anderen Ländern. Ein Grund es ihnen gleich zu tun sehe ich deshalb nicht mal Ansatzweise.

Trotzdem kann ich noch etwas zum Thema sagen, ich würde niemals, wenn mich das Spiel dazu auffordert gegen Tali entscheiden. Ich persönlich bin den Geth skeptisch gegenüber eingestellt, sie haben Milliarden Quarianer getötet und sie aus ihrer Heimat vertrieben. Gut, man hat gegen die Heretics gekämpft nicht gegen die Geth, aber das heißt nicht, dass ich ein Freund der Geth bin.

Ich bin, wenn ich schon mal dabei bin, auch kein Freund der Kroganer, die Salarianer haben mit der Genophage richtig gehandelt, die Alternative wäre ein Krieg gegen die Kroganer gewesen, die offenbar gar nicht ohne Krieg leben können. Ihr ganze Verhalten deutet darauf hin.

Ich könnte mich sehr leicht gegen Grunt, Thane und Jack stellen, weil auf Massenmörder steh ich nicht so, aber Tali verkörpert im Spiel die Heilige und ist damit für mich unersetzlich.

[Kappa Neko]

Atronthor wrote...

Ganz generell möchte ich hierzu etwas sagen. Es beginnt mit Wörtern wie "töten", "killen", "umbringen", "ermorden" usw. Ich finde es befremdlich wie viele Menschen, die Videospiele spielen diese Worte wie Selbstverständlichkeiten oder Banalitäten äußern. Jemanden zu töten ist ein schweres Verbrechen und man sollte sich dessen bewusst sein, auch wenn man sich auf eine künstliche Spielewelt bezieht. Solche Ausdrucksweisen behagen mir deshalb überhaupt nicht und ich kann sie ehrlich gesagt auch beim besten Willen moralisch und menschlich nicht nachvollziehen. Eine andere Sache, die ich nicht verstehe, warum hier ein Zitat in englischer Sprache hinzugefügt wird und noch der Zusatz sich vom englischen Forum dazu inspiriert haben zu lassen. Das beweist mir persönlich eigentlich nur, dass die englischsprachigen Spieler nicht viel intelligenter sein können als Spieler aus anderen Ländern. Ein Grund es ihnen gleich zu tun sehe ich deshalb nicht mal Ansatzweise.

Da ich diesen Thread erstellt habe, sollte ich wohl darauf antworten...
Ich verstehe nur überhaupt nicht was das Problem ist!
Erstmal: der Titel habe ich einfach mal so provokant gewählt. Damit wollte ich aber in keinster Weise ein moralisches Statement abgeben! Mein Gott, es geht doch nur um die Frage wie ihr reagieren würdet, wenn BW euch vor diese Entscheidung stellt. Wenn du ein paar Beiträge von mir gelesen hättest bezüglich der Batarianer Diskussion wüsstest du, dass ich auf gewisse Aussagen auch empfindlich reagiere.
Zweitens: ist doch nur ein belangloser Spekulationsthread, den ich mal eingeworfen habe, weil hier eh kaum was los ist. Es steht mir doch wohl zu den aus dem englischen Forum übernommen zu haben. Amerikaner sind übrigens auch nicht alle Idioten. Bei denen gibt es sehr interessante Diskussionen.
Und sorry, dass ich keine Lust hatte das Zitat zu übersetzen. Ein bisschen Englisch verstehen doch die meisten.

Und allgemien nochmals sorry, dass ich mich nicht so sehr um die Moderation meines Threads gekümmert habe. Ich hatte ein paar private Dinge zu verkraften und bin aktuell erkältet.

Modifié par Kappa Neko, 04 août 2011 - 06:54 .

[Werwolfsvampir25]

Atronthor wrote...

Ich bin, wenn ich schon mal dabei bin, auch kein Freund der Kroganer, die Salarianer haben mit der Genophage richtig gehandelt, die Alternative wäre ein Krieg gegen die Kroganer gewesen, die offenbar gar nicht ohne Krieg leben können. Ihr ganze Verhalten deutet darauf hin.

Ok, Mord hälst du für ein Verbrechen, aber einen gewalttätigen Eingriff in die Genetik eines ganzen Volkes, bei der regelmäßig Kinder noch im Mutterleib sterben oder tot zur Welt kommen - praktisch ein chronischer Abtreibungs-Virus - findest du ok?
Nimm's mir nicht übel, aber seh da keinen großen Unterschied. Egal, ob man nun ein "Heiliger" ist oder ein Krieger - und das sind die Kroganer nun einmal, kein Volk hat so eine Strafe verdient. Da kann man sie auch gleich an die Wand stellen und nacheinander erschießen.

Modifié par Werwolfsvampir25, 04 août 2011 - 07:12 .

[Janus198]

Atronthor wrote...
Trotzdem kann ich noch etwas zum Thema sagen, ich würde niemals, wenn mich das Spiel dazu auffordert gegen Tali entscheiden. Ich persönlich bin den Geth skeptisch gegenüber eingestellt, sie haben Milliarden Quarianer getötet und sie aus ihrer Heimat vertrieben. Gut, man hat gegen die Heretics gekämpft nicht gegen die Geth, aber das heißt nicht, dass ich ein Freund der Geth bin.

Weiß du da gibt es noch eine zweite Ansicht. Nämlich die von den Geth.
Die wurden nämlich von den Quarianern versklavt und nach dem sie ein Bewusstsein entwickelten,
haben sie sich gewehrt und die Quarianer vertrieben.

Ich würde Tali töten um den Frieden zu wahren.

Ich könnte mich sehr leicht gegen Grunt, Thane und Jack stellen, weil auf Massenmörder steh ich nicht so, aber Tali verkörpert im Spiel die Heilige und ist damit für mich unersetzlich.

Wo ist Grunt ein Massenmörder? Was hat er zusätzlich getötet was Shepard nicht getötet hat?
Shepard also deine und auch meine Spielfigur ist ein größerer Massenmörder als alle Gefährten
zusammen. All die unschuldigen Batarianer vom Ankunft DLC zum Beispiel.

[Porenferser]

'Potenzieller' Massenmörder wäre bei Grunt passender.
Ich kann mir sehr gut vorstellen dass er sofort Amok gelaufen wäre, hätte Shepard ihn von der Leine gelassen.

[Kraten85]

Grund ist ein Krieger, er kämpft, um zu überleben, genauso wie Jack, obwohl sie Wahnsinnig ist und Thane ist eben ein Attentäter, der vielleicht viele unschuldige Rettet, indem er einen Bösewicht erledigt. Sie alle sind zum Kämpfen Konditioniert und wissen für was sie Kämpfen.

Das unterscheidet sie von Massenmörder, den die Töten nur aus Spaß und Grunt machte die Brutalität in sich selbst bei der Pupertät soviel Sorgen, sodass er zur Loyalitätsmission gehen musste.
Grunt ist kein Massenmörder, ihm Gefällt einfach nur der Kampf.

[reffy]

Wie es scheint wird Grunt, zumindest meiner Meinung nach, sehr unterschätzt. Ich sehe es jedoch so, dass er ernormes Potenzial dazu hat, mal ein großartiger Kroganer und sogar Anführer seines Volkes zu werden. Seine gewalttätige Art in ME2 sollte aber eigentlich niemanden überraschen, er wurde zum kämpfen gezüchtet und hat während seiner Ausbildung im Tank offenbar auch nur Dinge gelernt, die ihn zum perfekten Krieger machen können. Sein Horizont ist demnach durch diese sehr einseitige "Erziehung" ziemlich eingeschränkt. Zudem ist er noch sehr jung, es würde mich gar nicht überraschen wenn junge Kroganer naturgemäß einen besonderen Hang zur Gewalt haben.
Ihm fehlte bis jetzt einfach die Anleitung durch eine Bezugsperson, sei es Shepard als sein Kampfmeister oder Wrex als Klanführer.
Allerdings erwarte ich für ME3 keinen besonderen Reifeprozess, sollte sich die Handlung des Spiels nicht über mehrere Jahre abspielen, was allerdings durchaus so sein könnte, da der Zeitraum vom Anfang bis zum Ende von ME3 meines Wissens nach bisher noch nicht erwähnt wurde.

[Tom80]

Janus198 wrote...

Außerdem was soll der Kompromiss denn sein? Geth und Quarianer leben friedlich zusammen auf der Heimatwelt.

Klingt das denn so unmöglich ?
Ich finde nicht !

[Tom80]

Not_Zero wrote...

Ich gehöre zu der Gruppe, die darauf hofft, dass es ein dritte Alternative geben wird.

Dann sollte jemand eine solche Gruppe mal gründen !

[Rabenkopf]

reffy wrote...

Allerdings erwarte ich für ME3 keinen besonderen Reifeprozess, sollte sich die Handlung des Spiels nicht über mehrere Jahre abspielen, was allerdings durchaus so sein könnte, da der Zeitraum vom Anfang bis zum Ende von ME3 meines Wissens nach bisher noch nicht erwähnt wurde.

eigentlich nicht, aber das kann einschätzen. Also wenn die erde am Anfang des spiels bereits angegriffen wird, glaube ich wohl kaum daran, dass das Spiel jahre dauern wird.

[anzolino]

Bin dabei, Tom. ^^

Atronthor, da muß ich Werwolfsvampir recht geben. Dein Statement ist schon ziemlich halbherzig, schließlich wurde die Genophage als Biowaffe entwickelt. Das ist in meinen Augen wesentlich unmoralischer, da sie ein ganzes Volk ausrotten kann. Massenmord.
Die zweite Sache ist, daß es nachwievor einen Riesenunterschied zwischen einem Videospiel und dem realen Leben gibt und ich denke nicht, daß man die Inhalte miteinander vermischen und die Grenze, die es für jeden vernünftigen Menschen gibt, überschreiten sollte. Das kann, u.a. wegen des Realitätsverlustes, ziemlich gefährlich werden. Laß das Spiel beim Spiel und das richtige Leben beim richtigen Leben. (Abgesehen davon, bringe ich es trotzdem nie fertig, einen bösen Wicht zu spielen *g*)
Was hätte es denn für Konsequenzen für Jack & Co, wenn Du Dich gegen sie stellst?

[Rabenkopf]

Kappa Neko wrote...

Naja, sie denken dass sie keine andere Wahl haben. Das ist ein Unterschied. Und unbegründet ist diese
Auffassung nun wirklich nicht.Sicher, der Konflikt wird etwas überspitzt dargestellt. Oder es ist eher so, dass man nur extremes Verhalten gezeigt bekommt, da die unauffälligen guten Magier für die Handlung keine Rolle spielen. Es sind die Extremen beider Seiten, die den Konflikt eskalieren lassen.

Nun ja wenn es nur überspitzt dargestellt worden wäre, wäre es ja in Ordnung gewesen. Habe mir vor kurzem die letzte Mission mit Merril angesehen und mein fazit: Das ist nicht überspitzt! Das geht weit über die Skala hinaus, die man als überspitzt bezeichnen kann. Und zwar nicht aufgrund der Brutalität dieser Szene, sondern einfach weil es unrealisitisch gemacht worden ist. Ich verstehe immer noch nicht wieso es ausgrechnet so enden musste, mit den Daelish-Elfen. Das kam einen an den Haaren herbeigezogen vor.
Ebenso die Szene mit dieser Grace. Ich verstehe nicht warum sie denn nun ausflippen musste. Oder warum ihr ganz plötzlich jeder gefolgt ist, mit einer Ausnahme.Diese Szene war auch kompletter Quark......
Ich glaube ich sollte damit aufhören über DA2 herzuziehen in einem ME3-Thread. Sonst schaue ich mir das finale nicht mehr an.....

Modifié par Not_Zero, 04 août 2011 - 10:17 .

[anzolino]

Not_Zero schrieb...
Ich verstehe immer noch nicht wieso es ausgrechnet so enden musste, mit den Daelish-Elfen.

Du hast sie doch nicht etwa abgeschlachtet? Das muß man nicht.

Ebenso die Szene mit dieser Grace. Ich verstehe nicht warum sie denn nun ausflippen musste.

Genau das sind die Dinge, die es zur Schwarz-/Weißmalerei machen.

[Sheppard_Commander]

anzolino wrote...

Bin dabei, Tom. ^^

Atronthor, da muß ich Werwolfsvampir recht geben. Dein Statement ist schon ziemlich halbherzig, schließlich wurde die Genophage als Biowaffe entwickelt. Das ist in meinen Augen wesentlich unmoralischer, da sie ein ganzes Volk ausrotten kann. Massenmord.
Die zweite Sache ist, daß es nachwievor einen Riesenunterschied zwischen einem Videospiel und dem realen Leben gibt und ich denke nicht, daß man die Inhalte miteinander vermischen und die Grenze, die es für jeden vernünftigen Menschen gibt, überschreiten sollte. Das kann, u.a. wegen des Realitätsverlustes, ziemlich gefährlich werden. Laß das Spiel beim Spiel und das richtige Leben beim richtigen Leben. (Abgesehen davon, bringe ich es trotzdem nie fertig, einen bösen Wicht zu spielen *g*)
Was hätte es denn für Konsequenzen für Jack & Co, wenn Du Dich gegen sie stellst?

Die Genophage sind eigentlich keine Biowaffe die Salarianer wollten auch nie die Kroganer auslöschen sondern wollten durch diese "Waffe" nur die Geburtenrate "steuern" können. (Genauso unmoralisch in meinen Augen aber nun gut)

Aber generell wer sich ME mal ansieht merkt das ziemlich "harte" Themen angesprochen werden die es bei uns in ein paar Jahren* ebenfalls geben wird ich persöhnlich versuche dann auch immer bei Sachen wie zb. den Genophagen so zu handeln wie ich selber auch handeln würde. Habe auch Mordin geraten die Forschungsdaten zu behalten und geraten weiterzumachen einfach aus dem Grund da die Genophage ein rießen Fehler war immerhin kann man dadurch ein ganzes Volk auslöschen was -wenn die Kroganer Pech haben- auch passieren wird im Kampf gegen die Reaper.

* ein paar Jahren = 10 bis 20 Jahren

Modifié par Sheppard_Commander, 05 août 2011 - 12:50 .

[Gezeichneter]

Das die Genophage unehtisch ist muss nicht besprochen werden. War sie notwendig? Ja.Die Kroganer vermehren sich außerhalb ihre Heimatwelt zu schnell und zu unkontrolliert, als dass sie auf die bekannte Galaxie losgelassen werden könnten. da sie noch nicht den Grad an sozialer Stabilität besitzen stellen sie eine hochgradige Gefahr dar. Was kann man also machen? Die gefahr beseitigen, sie eindämmen oder sie in etwas nützliches Umwandeln. Einen Genozid lehnten die Salarinaer ab, gleichzeitg sind sie aber auch nicht gewillt ihre Verantwortung gegenüber den Kroganern komplett zu übernehmen. Was bleibt ist die Eindämmung, und damit die Begrenzung der verfügbaren Kroganer. Die Genophage ist kein Genozid, da keine KInder getötet werden, sondern verhindert wird das eine Befruchtung funktioniert. Der Unterschied ist elementar.
Solange die Salarinaer und die Turianer nicht dafür sorgen, dass die Kroganer in die Galaxie eingebunden werden und ihnen einen Weg weisen sind die Kroganer die verloren Kinder ohne Zukunft.

Was die Geth und Quarianer angeht, so ist nur von Belang wer den ersten Stein wirft. Die Geth sind uns als Spieler komplett unbekannt, jedoch weis man das sie keinen Krieg mit den Schöpfern wollen, die Quarianer wiederrum wollen dies schon. Würde man sich diplomatisch zusammensetzen, wäre eine Chance gegeben ohne Opfer die Wiedererlagnung der Heimatwelt zu erreichen. Keiner der jetzt lebenden Quarianer war geboren als sie den Krieg gegen die Geth verloren. Warum also den Hass von alten Generationen weiterhin in der Seele tragen?

Was Shepard angeht, so kann ihm es komplett egal sein was seine Begeliter von seinen Entscheidungen halten. Jeder der nicht einverstanden ist kann ja gehen (mit ausnahme der Allainzsoldaten, aber die sind ihm ja auch unterstellt) und wer sich genötigt fühlt die Waffe gegen Shepard zu richten muss mit den Konsequenzen leben.

[Leovigild]

Die Antwort ist zumindest für meine Shepard simpel: Nein Tali wird einfach nicht getötet. Basta. Im Zweifelsfall glauben eher sämtliche Geth dran.

[Mythanblood]

Wäre ich bereit Tali zu töten wenn sie sich gegen mich stellt nur weil ich zu den Geth halte falls die Quarianer irgendwas vorhaben? Ja.
Glaube ich, dass sie sich gegen mich stellen würde? Allerdings.
Tali glaubt, vermutlich auch wegen ihres Vaters, dass die Geth an der Lage der Quarianer Schuld sind. Der Grund für den Krieg liegt aber bei den Quarianern selber.
Geth fragt ob er eine Seele hat: "Does this Unit have a Soul?"
Quarianer kriegen Angst. Wegen einer Frage die ein Bewusstsein erkennen lässt. "Logische" Handlung? Alle Geth zerstören. Klar. Muss ja auch sein. Anders gehts ja nich, sie leben lassen kann man ja nich, was eine Maschine ist und ein Bewusstsein entwickelt muss zerstört werden.
Das sie bei der Ansicht nicht alleine ist, zeigt sich auf ihrere Loyalitätsmission. Viele Quarianer sehen die Geth als die bösen, fälschlicherweise.
Und Tali ist in der Ansicht ganz besonders "konservativ". Sie geht sogar fast so weit Shepard deswegen anzuschreien und wird zu ner richtigen Zicke. Jeder der sich im ersten und zweiten Teil auch nur n wenig mit ihr beschäftigt hat weiß das.
Also.. Würde ich n naives kleines Küken töten das falsche Ansichten hat und sich deswegen gegen mich stellt weil ich nicht das zerstören will, dass das Kükenvolk mal zerstören wollte weil sie Angst davor hatten ohne sich näher damit zu beschäftigen?
Wenn ich das Küken nicht überzeugen kann, dass es total daneben liegt dann: Definitiv Ja.

[Deloriana]

ich mag das Küken
und auch den ganzen Hühnerstall
daher immer noch niemals

[Tom80]

Deloriana wrote...

ich mag das Küken
und auch den ganzen Hühnerstall
daher immer noch niemals

Ich auch !