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Neuer Held für DA 3 bestätigt


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478 réponses à ce sujet

#251
anzolino

anzolino
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Interessant, was man mit einer einfachen Frage, die ohne Provokation und Streitlust oder gar Anfeindung (!) in den Raum gestellt wurde, alles auslösen kann. Ich wollte eigentlich nur wissen, welchen Unterschied es gibt, weil ich keinen sehe.

@Deaken: Ein Bild kannst Du so einfügen: ]img[url zum bild]/img[ <- die Klammern mußt Du jeweils umdrehen (] = [).

Soweit ich weiß, war ME als Triologie ausgelegt, das muß also nicht zwingend Shepard sein. Kann gut sein, daß ich mich irre, dann stolper ich aber über: wenn ich mich recht entsinne, gibt es hier bereits Diskussionen für ein ME4 - mit und ohne Shepard.
Ich weiß jetzt nicht, wie man von einer festgelegten Anzahl der Teile auf den darin verwendeten Hauptcharakter kommt. Das steht nicht zwangsläufig im Zusammenhang. Ob ich jetzt ein Spiel als Triologie oder Quadrologie oder Wieauchimmerologie konzipiere, spielt weder für einen Helden noch für eine Umgebung noch für eine Galaxie o.ä. eine Rolle, solange die Teile im sinnvollen und erzählerischen Zusammenhang stehen. Man hätte aus ME auch drei verschiedene Teile machen können: 1.Teil: Shepard und sein Weg zum Spectre, 2.Teil: Die Sicht des Kampfes gegen die Reaper aus Sicht der Asari, 3.Teil: Das Ganze als Geth... Oder völlig anders.
Ebenso kann man einen Siebenteiler machen, in dem man einen Helden (egal ob ME oder DA) durch alle Teile begleitet.
Also, das ist in meinen Augen überhaupt kein Argument.

Und das Argument "dämlich" ist weder sonderlich sachlich noch hilfreich bei einer Klärung.

Es ist auch völlig egal, was jemanden bei anderen Spielen stört oder nicht, hier geht's um DA und um ME. Mir ist es völlig egal, was jemand bei Final Fantasy haben möchte. Aber zur Info: es gibt auch Leute, die es bei Fallout stört und ich freue mich auf einen Helden in Risen2, der endlich sein Gedächtnis behalten darf.

Ich stimme Deaken und Dukemon zu. Diese offenen Enden behagen mir ebenfalls nicht und auch ich möchte gern wissen, was aus den Leuten geworden ist. Was uns wieder zur oben genannten Triologie bringt. In meiner Logik ist ein offenes Ende nach einen Teil einer Triologie (außer dem letzten natürlich) in Ordnung, jedoch nicht nach einem selbstständigem Teil. Dort muß die Geschichte in sich geschlossen sein. Wenn sie das nicht ist, dann denke ich bei mir: 'Ahhh, da kommt noch was, na mal sehen, was das Feines ist.' Nö, denkste. Grrmmpfff!

Janus, dann hat BW sich mit dem Ende von DA2 selbst ein Bein gestellt. Weil: wie schon erwähnt, sind sowohl der Wächter als auch Hawke verschwunden und es wird nach ihnen gesucht. Sie müssen also 14 Stimmen irgendwor hervorzaubern, weil sie ja gefunden werden sollen. Es sei denn, sie treffen so eine "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern." Entscheidung.

Außderdem denke ich, daß die Geschichte der Wächter noch längst nicht zu Ende erzählt ist. Mit ein wenig Phantasie kann man da noch eine Menge Abenteuer erfinden. Einfachstes Beispiel: Der Architekt und die Wandlung der Dunklen Brut. Allein daraus kann viel gemacht werden, bis hin zu einer Entlassung der Wächter aus dem Ordenskodex "Mische Dich nicht in Sachen ein, die nicht die Dunkle Brut betreffen". Und das ginge ganz einfach, indem man die Dunkle Brut sich so verwandeln läßt, daß sie keine Gefahr darstellen, die einen Wächter erfordern würde. Ganz einfach. Und schon habe ich einen Wächter und einen Orden, der tausend andere Abenteuer erleben kann.
Also, ein wenig Phantasie und es ist alles möglich.

Wie gesagt, ich wollte eigentlich nur den Unterschied wissen, aber bis jetzt weiß ich ihn immer noch nicht...

Modifié par anzolino, 10 août 2011 - 09:41 .


#252
lustigtv

lustigtv
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PS. Und wenn Bioware nicht gewillt ist diese Suppe aus zu löffeln, ist das die Entscheidung von Bioware. Allerdings werde ich dann garantiert nicht mehr zu den Käufern gehören.

#253
CrystalXPredator

CrystalXPredator
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@anzolino dankedas du es mir erklärt hast mit dem Link einfügen :)

Dann kann ich es ja für alle sichtbar machen ^^ hoffe es ist nicht zu groß. :o
Image IPB
(Das ist nur das Epilog von Origins) (Awakening kommt noch :-) )

Jupp da muss ich ebenfalls lustigtv und anzolino zustimmen.

Modifié par Deaken, 10 août 2011 - 10:18 .


#254
Quatre

Quatre
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Deaken wrote...
Mit "IHR" meinte ich die Leute, die im Forum lesen aber sich eventuell nicht trauen zu schreiben. :)


Hm, ich finde es immer...schwierig, wenn jemand für sich beansprucht, dass er für andere spricht...

Mir würde alles reichen um "offene Fragen zu beantworten". Ich möchte es aber nicht in einem Kodexeintrag lesen wie einige es geschrieben haben.


Ich habe nicht gesagt, dass es unbedingt ein Kodexeintrag sein muss. Mir würde einer reichen. Es ist noch immer die eleganteste Lösung. Cameoauftritte des Wächters sind zu aufwändig - Janus hat das schon mehrmals gut erklärt.

Und mal ehrlich: Das Verschwinden des Wächters ist die einzige offene Frage, die es sich zu beantworten lohnt und die offensichtlich auch beantwortet wird - nur eben nicht dadurch, dass man schon wieder den Wächter spielt....

Mir geht darum die offenen Fragen zu beantworten die es noch gibt.


Und welche wären das konkret außer: "Was geschah hinter dem Spiegel?"

Die einige eher verbuddeln wollen. Wächter abgehakt "er wird vermisst.." fertig. Neuer Held neue Geschichte. So soll es in deinen Augen weiter gehen?


Habe ich das geschrieben? Nein, das habe ich natürlich nicht. Ich habe versucht, Dir zu erklären, warum das Verschwinden erwähnt und inszeniert wurde.

Die Auflösung dieser einen Frage wird kommen  - so oder so: Immerhin gilt auch Hawke als vermisst, und wenn wir nicht aufpassen, auch bald der Held von DA3.

Schließlich möchten (fast alle) wissen was mit ihrem Helden in Zukunft passiert.


Ach, möchten das alle? Es reicht zu wissen, wo die vermissten Helden stecken und wie sie wieder zurückkommen. Wie das geschieht, wird man sehen.

Muss man deswegen eine ausgelutschte Heldenfigur bis zum bitteren Ende weiterspielen? Natürlich nicht.

Muss man wissen, was die Helden bis zu ihrem Tod alles getrieben haben? Nope.


@Anzolino: Dragon Age und Thedas bestehen aber nicht nur aus der Dunklen Brut und den Wächtern.

- Kirche der Andraste vs. Kirche des Reiches
- Reich von Tevinter vs. Qunari
- Reich von Tevinter vs. Orlais
- Orlais vs. Ferelden 2.0
- Magier vs. Templer bzw. Kirche
- Elfen vs. Unterdrückung
- usw.

Man muss nicht in jedem Spiel Ungeheuer und Drachen töten. Das wird auf Dauer langweilig.

DA2, "Asunder" und der kommende "Animefilm" haben ihren Schwerpunkt glücklicherweise beim Thema Kirche/Zirkel/Templer...

Modifié par Quatre04, 11 août 2011 - 12:09 .


#255
anzolino

anzolino
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Nein, nein, nein. Keine Drachen töten! Die sind zum Fliegen da! Und zum Feuerspeien natürlich.
Tsstsss, Drachentöter! Drachenritter muß man sein. :o)

Quatre04 schrieb...
- Kirche der Andraste vs. Kirche des Reiches
- Reich von Tevinter vs. Qunari
- Reich von Tevinter vs. Orlais
- Orlais vs. Ferelden 2.0
- Magier vs. Templer bzw. Kirche
- Elfen vs. Unterdrückung
- usw.

Jup. Da will ich doch hin... mit dem Wächterli, deswegen doch die Idee mit der verwandelten Brut.

#256
Bluemanadragon

Bluemanadragon
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Es könnte doch sein dass man an Anfang den Wächter und den Champion spielt gegen eine große bedrohung und beide sterben(/gefangen genommen werden) bei ihren versuch die Welt zu retten, durch eine Vision die Flemeth einen neuen Helden gibt, erlebt er alles hautnah mit und macht sich auf den Weg das zu vollenden was die Beiden begonnen haben.
so könnte man im Spielverlauf viele offene Fragen beantworten und man könnte die alten Nebenfiguren wie Sten, Orgrim, Anders ... etc wieder sehen.
Ist zwar unwahrscheinlich das Bioware seine Helden so verpullvert aber so könnte man beide nochmal spielen + den neuen Haupthelden.

Modifié par Bluemanadragon, 11 août 2011 - 07:10 .


#257
the_Green_Dragon

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das wird ja immer absurder
weder ich noch quatre noch Janus haben geschrieben das offene Fragen verbuddelt werden sollen
man kann auch offene fragen beantworten ohne Hawke und den Wächter zu spielen

#258
the_Green_Dragon

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anzolino wrote...


Quatre04 schrieb...
- Kirche der Andraste vs. Kirche des Reiches
- Reich von Tevinter vs. Qunari
- Reich von Tevinter vs. Orlais
- Orlais vs. Ferelden 2.0
- Magier vs. Templer bzw. Kirche
- Elfen vs. Unterdrückung
- usw.

Jup. Da will ich doch hin... mit dem Wächterli, deswegen doch die Idee mit der verwandelten Brut.

die Wächter haben außerhalb einer Verderbnis nicht viel zu sagen und müssen neutral bleiben

#259
Janus198

Janus198
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lustigtv wrote...
Und ja, auch wenn Janus und einige andere noch so sehr dagegen anschreiben, ich will meinen Wächter in DA ( egal ob in Teil 3, 4 oder 5 ) wieder spielen können. Hawke kann da überhaupt nicht mit halten, auch wenn ich Hawke ebenfalls wieder sehen möchte.

Ich finde das langweilig. Wird man in Teil 5 dann zum Gott? :whistle:

Dabei ist mir es eigentlich egal, was das an Aufwand bedeutet. Bioware hat die Suppe eingebrockt und muss sie nun auslöffeln. :-)

Mir nicht. Ich sehe es nicht ein, dass wegen diesen unnötigen Kram Ressourcen fehlen für wichtigere
Bereiche.

Nochmal im Kodexform kann man das Schicksal des Wächters gern beleuchten, aber wenn es
mehr wird als Das, sollte Bioware es lieber lassen.

Modifié par Janus198, 11 août 2011 - 09:06 .


#260
lustigtv

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Janus198 wrote...

Mir nicht. Ich sehe es nicht ein, dass wegen diesen unnötigen Kram Ressourcen fehlen für wichtigere
Bereiche.


Vielleicht solltest Du mal anfangen zu begreifen, dass es dazu auch andere Meinungen gibt und nicht jeder hier sich von Dir ( oder von Bioware ) den Mund verbieten lässt. :-)

#261
the_Green_Dragon

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lustigtv wrote...

Janus198 wrote...

Mir nicht. Ich sehe es nicht ein, dass wegen diesen unnötigen Kram Ressourcen fehlen für wichtigere
Bereiche.


Vielleicht solltest Du mal anfangen zu begreifen, dass es dazu auch andere Meinungen gibt und nicht jeder hier sich von Dir ( oder von Bioware ) den Mund verbieten lässt. :-)


wer verbietet dir den Mund?
vielleicht solltest du mal lernen andere Meinungen zu respektieren
vor allem wen sie logisch argumentiert sind

das hier ist keine politische Diskussion
wer der Protagonist in DA3 wird, wird nicht durch eine demogratische Wahl der Fans bestimmt sondern das Bioware Mitarbeiter sich zusammensetzen und alle Möglichkeiten durchsprechen und die vielversprechendste auswählen

Modifié par the_Green_Dragon, 11 août 2011 - 09:27 .


#262
anzolino

anzolino
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Natürlich kann man Geschichten im Sinne von "Es war einmal ein Grauer Wächter, der auszog der Dunklen Brut das Fürchten zu lehren" erzählen und die ganze Heldentruppe sitzt gespannt lauschend am Lagerfeuer, während Flemeth mit schauriger Stimme von Heldentaten vergangener Zeiten berichtet und vom triumphalen Sieg des Wächters (und des Champions).
Aber das macht kein Spaß, weil ICH ja diese Charaktere gespielt habe. Für so etwas brauche ich doch kein Rollenspiel. Da kann ich mir jedes xbeliebige Märchenbuch hernehmen und die Geschichten darin lesen.
Ich will diesen triumphalen Sieg selbst erstreiten und in der befreiten Stadt im Jubel der Menge baden oder untergehen und fluchend in Tränen ausbrechen, wenn mein Held kläglich versagt und vom Feind überrannt wird. ;o)

the_Green_Dragon schrieb...
die Wächter haben außerhalb einer Verderbnis nicht viel zu sagen und müssen neutral bleiben

Deswegen schrieb ich vorher, daß man mit ein wenig Phantasie den Wächtern durchaus eine andere Tätigkeitsplattform ermöglichen kann.

Janus198 schrieb...
Mir nicht. Ich sehe es nicht ein, dass wegen diesen unnötigen Kram Ressourcen fehlen für wichtigere
Bereiche.

Bist Du nicht immer derjenige, der "anderes Team" schreibt, wenn jemand fragt, warum die DA Entwickler nicht Handlungen/Entscheidungen etc. wie bei ME verwenden? *g*
Wo also würden die Ressourcen innerhalb eines Teams fehlen, das sich eine Geschichte ausdenkt und sie umsetzt?

Wieso Gott? Die Goldene Stadt von der Finsternis befreien ist völlig ausreichend. Sonst fängt das Ganze ja bei Ostagar wieder an und das wäre selbst für mich zu langweilig. :D
"The Chantry teaches us that it is the hubris of men which brought the darkspawn into our world. The mages had sought to usurp Heaven..."

#263
anzolino

anzolino
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"dämlich" zähle ich nicht zu den logischen Argumenten. Ebensowenig "Gibt es auf. Die wollen ihren Wächter wieder."
Fazit: Wir dürfen nicht vergessen, daß jedem eine andere Logik eigen ist.

Ich meine schon einen etwas ruppigen Ton in eingen der letzten Posts zu lesen. Vielleicht sollten wir uns alle einfach auf eine sachliche Diskussion beschränken und tatsächlich versuchen, Argumente zu finden, diese zu erklären und nicht nur aufeinander herumhacken, weil jemand anderer Meinung ist. Das macht nämlich keinen Spaß. Mir jedenfalls nicht.

#264
the_Green_Dragon

the_Green_Dragon
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Mir auch nicht
du anzolino und deaken redet immer über "offene Fragen" die verbuddelt werden sollen
das will doch keiner
man kann offene Fragen beantworten auch wenn man nicht den Wächter oder Hawke spielt
das hab ich schon mal geschrieben
das sind zwei verschiedene Themen

#265
Draksja

Draksja
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so Kinders jetzt beruhigen wir uns alles wieder und führen eine friedliche Diskussion

Ich persönlich wäre für einen neuen Helden ..nicht weil ich meinen Wächter nicht unendlich vermissen würde sondern weil die Geschichten um den Wächter alle verschieden verlaufen ..genau wie bei Hexenjagd unterschiedliche Entscheidungen getroffen wurden.
Und was Hawke betrifft der oder die Gute hat genug erlebt da muss net noch mehr sein.
Letzen Endes ist eh alles Spekulation unsererseits und meistens kommt alles ganz anders als man denkt...ich werde mich einfach überraschen lassen

#266
Janus198

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lustigtv wrote...
Vielleicht solltest Du mal anfangen zu begreifen, dass es dazu auch andere Meinungen gibt und nicht jeder hier sich von Dir ( oder von Bioware ) den Mund verbieten lässt. :-)


Tut mir Wahnsinnig dass das meine Meinung ist und ich habe dir auch nicht den Mund verboten. :whistle:
Bioware soll sich lieber auf Dinge konzentieren als den Wächter krampfhaft wieder zubringen,
schließlich wollen wir alle doch ein hervorragendes DA 3, oder nicht?
Und der Wächter hält nur auf was man da alles bedenken muss.

#267
Draksja

Draksja
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du wolltest es vielleicht nicht aber es klang so Janus198..jeder darf seine Meinung haben letzen Endes macht Bioware sowieso was es will und wir werden es mögen oder eben nicht

#268
Janus198

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the_Green_Dragon wrote...
das hier ist keine politische Diskussion
wer der Protagonist in DA3 wird, wird nicht durch eine demogratische Wahl der Fans bestimmt sondern das Bioware Mitarbeiter sich zusammensetzen und alle Möglichkeiten durchsprechen und die vielversprechendste auswählen


Da hast vollkommen Recht. Bioware entscheidet das und nicht wir.
Und besonders nicht in diesen deutschen Forum, dass sowieso keine Bedeutung hat.

Außerdem wir noch mal der Post und unverfälscht von Mike Laidlaw:
"I will put this out there: our intention is that for each major release
of Dragon Age, you will take up the mantle of a new character. This does
not mean your old character may never appear in future games, but as
far as the core protagonist goes, if there is a DA III, it will very
likely be neither Hawke nor The Warden.

We want to keep the
series about the time and place, rather than about any singular
character. While I know not everyone prefers that approach, I believe
it's perfectly valid, especially if certain plans of ours to shore up
world consistency (import bugs really bother me!) come to fruition,
which I believe they will."

#269
the_Green_Dragon

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ich wollte niemanden den Mund verbieten
wie ich schon geschrieben habe Bioware muss entscheiden was die beste Variante für DA3 ist und für was sie Ressourcen opfern wollen
und so wie es nach den letzten Aussage von BW aussieht kommt halt ein neuer Held

#270
Quatre

Quatre
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anzolino wrote...
Jup. Da will ich doch hin... mit dem Wächterli, deswegen doch die Idee mit der verwandelten Brut.


Nur wird sich Dein "Wächterli" in keines der Dinge einmischen, verwandelte Brut hin oder her. Der Sinn und die Tätigkeiten der Grauen Wächter wurden festgelegt.

All die anderen Konflikte bedürfen Leute aus anderen Teilen der Gesellschaft.

Sollte es wieder ein reines "Dragon Age" Spiel zum Thema Verderbnis, dann freue ich mich gerne über Cameos des Wächters (oder Andeutungen), von Wächter-Bethany, Wächter-Carver, Stroud, Janeka (wenn überlebt) und anderen.

Aber wie es aussieht, liegt der Fokus bei DA3 beim Thema "Kirche, Templer und Magier" - und da dürfte sich selbst der Held von Ferelden nicht einmischen - egal auf welcher Seite.

Modifié par Quatre04, 11 août 2011 - 10:22 .


#271
Janus198

Janus198
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Quatre04 wrote...
Nur wird sich Dein "Wächterli" in keines der Dinge einmischen, verwandelte Brut hin oder her.


Das ist auch noch ein Problem abseits der technischen Probleme.
Welchen Einfluss hätte der Wächter schon im Templer Magier Krieg?
Und ja für mich ist das Hauptthema von DA 3.
Es werden aber noch andere Sachen behandelt.

#272
lustigtv

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Na gut, solange hier "vernünftig diskutiert" wird, kann man ja auch verschiedener Standpunkte sein. Nur Janus, obwohl in DA2 nicht der Wächter die Hauptfigur war, ja noch nicht einmal auftauchte, war eben zumindest für mich, DA2 kein herausragendes Spiel. Was will ich damit sagen? Der Verzicht auf den Wächter hat kein herausragendes Spiel garantiert. Übrigens war DAO-A mit Wächter ebenso wenig herausragend. Also ob DA3, 4 oder 5 ein herausragendes Spiel wird, kann man doch nicht durch den Verzicht auf den Wächter garantieren. :-)

#273
anzolino

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Nunja, für mich wäre z.B. logisch, daß man in einem Teil wieder einen Wächter spielt. Ob es jetzt der 3. oder 5. ist, sei dahingestellt.
Warum? Weil für mich (sollte die Kirche denn Recht haben mit ihrer Behauptung über den Ausbruch der Verderbtheit) das DA Endziel die Goldene Stadt ist. Dort ist u.a. der Ursprung des Übels. Also wäre eine mögliche Geschichte: Der Kampf gegen die bösen Tevinter Magister und anschließend der Endkampf in der Goldenen Stadt, um sie nach Jahrhunderten endlich wieder rein und strahlend (als Sieger) zu verlassen. Davon kann Flemeth dann erzählen. Das wäre in meinen Augen ein geschlossener Part.

Warum ist das das Endziel? Quatre: Ich lasse die Bücher jetzt absichtlich außen vor, weil sich nicht alle Spieler damit beschäftigen. Weil die Geschichte des Spiels mit der Verderbnis beginnt, das erste was man hört, ist das o.ä. Zitat. Also ist es in meinen Augen logisch oder es macht die ganze Sache zumindest rund, die Geschichte mit der Vernichtung des Ursprungs zum Guten zu wenden.
Würde man dies nicht tun, gibt es eigentlich nur die Alternative, daß die Dunkle Brut zukünftig immer da sein wird. Kein angenehmer Gedanke, selbst wenn sie irgendwann friedlich würde. Stellt Euch vor, im Nachbarhaus wohnte ein Horde Genlocks. Wer weiß, was die dann Sonntag nachmittag grillen. *brrrr*

#274
Janus198

Janus198
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lustigtv wrote...
Na gut, solange hier "vernünftig diskutiert" wird, kann man ja auch verschiedener Standpunkte sein. 

Weiß du diskutieren ist ja schön und gut, aber in diesen Thema ist vollkommen egal was ich oder du
denken. Bioware entscheidet es.
Und die wollen sehr wahrscheinlich einen neuen Helden.

Also ob DA3, 4 oder 5 ein herausragendes Spiel wird, kann man doch nicht durch den Verzicht auf den Wächter garantieren. :-)

Da jeder seinen eigenen Geschmack, oder nicht?
Für mich hängt viel von der Geschichte ab und nicht welchen Helden man spielt.
Gameplay ist auch eher nebensächlich.

#275
Draksja

Draksja
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Das Gameplay ist ebenso wichtig wie alles andere aber letzen Endes ist es der eigenen Geschmack ob es einem gefällt oder nicht..ich würde sagen lassen wir uns überraschen..denn momentan glaube ich drehen wir uns bei dieser Diskussion im Kreis....dies ist eben ein Thema wo die Meinungen weit auseinander gehen