478 réponses à ce sujet

[Quatre]

lustigtv wrote...

Na gut, solange hier "vernünftig diskutiert" wird, kann man ja auch verschiedener Standpunkte sein. Nur Janus, obwohl in DA2 nicht der Wächter die Hauptfigur war, ja noch nicht einmal auftauchte, war eben zumindest für mich, DA2 kein herausragendes Spiel. Was will ich damit sagen? Der Verzicht auf den Wächter hat kein herausragendes Spiel garantiert. Übrigens war DAO-A mit Wächter ebenso wenig herausragend. Also ob DA3, 4 oder 5 ein herausragendes Spiel wird, kann man doch nicht durch den Verzicht auf den Wächter garantieren. :-)

Nochmal: Man hätte die Story von DA2 nicht mit dem Wächter erzählen können.

Mir persönlich hat die düstere, persönlichere Story von Hawke wesentlich besser gefallen. Bei Origins gefiel mir von meinen vier Wächtern der "Human Noble" am besten - der Durchgang mit ihm wirkte stimmiger als mit den "Underdogs" (Zirkelmagier, Dalish-Elf usw.).
Auch wenn ich den Orden der Grauen Wächter recht interessant finde, so störe ich mich immer an diesem Jedi-Ritter-Prinzip: "Nur Du...nur Du allein bist der Auserwählte! Du allein kannst das große, uralte Böse bezwingen! Du wirst ein Held!" *schauder*
Ja, Hawke kann auch zwei reguläre Titel erhalten: Champion und Vicomte, aber der Weg dahin ist ein anderer - frei von Epik und dem typischen Held-haut-Drache-Motiv. Hawke hat im Vergleich zum Wächter weniger erreicht - und das macht ihn meiner Meinung nach glaubwürdiger. Außerdem braucht er keine Anti-Darkspawn-Superkräfte.

[Dukemon]

Quatre04 wrote...


Sollte es wieder ein reines "Dragon Age" Spiel zum Thema Verderbnis, dann freue ich mich gerne über Cameos des Wächters (oder Andeutungen), von Wächter-Bethany, Wächter-Carver, Stroud, Janeka (wenn überlebt) und anderen.

Aber wie es aussieht, liegt der Fokus bei DA3 beim Thema "Kirche, Templer und Magier" - und da dürfte sich selbst der Held von Ferelden nicht einmischen - egal auf welcher Seite.

Warum nicht?
Als Magier kann er sich noch immer als Zirkelmagier und eben als betroffener der Situation sehen.  Nicht jeder der Wächter wurde freiwillig Gauer Wächter und wie du in einem anderen Thread sagtest, Grauer Wächter ist nur ein Zustand. Außerdem hat sich unser Wächter bereits in die Poltik eingemischt in dem in Amaranthine als Arl tätig war/ist. Und das bleibt nun mal Lore. 
Und die Kirche ist auf der Suche nach dem Wächter wird also nicht vernichten sondern seine Hilfe wollen. Er ist wie Hawke eine Leitfigur die die Kirche braucht um schlimmeres zu verhindern. Ich glaube Cassandra in dem sie sagt "nicht alle von uns wünschen sich Krieg"
Beim Amell Wächter bringe ich auch noch immer ein, dass in seiner Familie die Magie sehr stark ist und er durch Hawke einen Verwandten hat der mitten drin steckt. Und auch die Geschwister haben ein Grund Hawke zu helfen und hier wäre ggf. der Magierfreundliche GW oder der Amell Wächter von Nutzen. Unser Wächter quatscht Stroud (Duncan 2.0) die Geschwister ab und erteilt ihnen direkt den Befehl Hawke zu unterstützen und zu helfen. Fertig ist die Begründung warum die GW Geschwister bei Hawke bleiben.

[lustigtv]

Quatre04 wrote...

Nochmal: Man hätte die Story von DA2 nicht mit dem Wächter erzählen können.

Das stimmt und wird von mir auch gar nicht bestritten. Mein Text bezog sich ausschließlich auf die Aussage von Janus, dass man auf den Wächter verzichten müsse oder solle, um zu erreichen, dass das nächste Da ein herausragendes Spiel wird. :-)

[anzolino]

Der Sinn und die Tätigkeiten der Grauen Wächter wurden festgelegt.

Quatre, kann man das wirklich nicht ändern? Das fände ich sehr sehr schade. Warum ist das denn so starr festgelegt?

Welchen Einfluss hätte der Wächter schon im Templer Magier Krieg?

Naja, der Wächter hat die Verbündeten: Magiere/Templer, Zwerge, Elfen/Werwölfe. Jaja, bevor Ihr wieder aufscheit ;o), ich weiß, daß diese Veträge nur für eine Unterstützung gegen die Verderbnis gelten. Aber es ist doch ein bleibendes Bündnis denkbar? Oder nicht? Schließlich sind sie ja nicht bis auf's Blut verfeindet (die Bündnispartner meine ich). Man könnte doch auch gemeinsam Armeen gegen andere Zwecke bilden (nach dem glorreichen Sieg über sämtliche Erzdämonen...). Wenn es für die jeweiligen Seiten Vorteile bringt?
Und schaut in der Hinsicht auf die gesellschaftlichen Verhältnisse nach DA:O und DA2: Im Landthing wurde einiges umgewälzt, der Wächter ist evtl. König etc. und wenn Hawke Vicomte wurde, hat er auch einen gewissen gesellschaftlichen Status.

Wobei es natürlich stimmt, die Vielfalt an Möglichkeiten ist enorm und wenn derjenige, der nicht König oder Vicomte wurde, ärgert sich grün und blau, weil er das im nächsten Teil evtl. vorgesetzt bekäme.

[Janus198]

Quatre04 wrote...
Mir persönlich hat die düstere, persönlichere Story von Hawke wesentlich besser gefallen.

Mir auch. Das war mal was anderes. Hier gab es nicht den ultimaten Feind auch wenn
das Ende einen was anders weiß machen will.

Auch wenn ich den Orden der Grauen Wächter recht interessant finde, so störe ich mich immer an diesem Jedi-Ritter-Prinzip: "Nur Du...nur Du allein bist der Auserwählte! Du allein kannst das große, uralte Böse bezwingen! Du wirst ein Held!" *schauder*

Ob man nun Jedi, Spectre, Geistermönch oder Grauer Wächter wird, es ging immer gegen
einen ultimativen Bösewicht am Ende. Und das Spiel hat einen das ständig auch
dran erinnert.

[Quatre]

anzolino wrote...
Warum ist das das Endziel? Quatre: Ich lasse die Bücher jetzt absichtlich außen vor, weil sich nicht alle Spieler damit beschäftigen. Weil die Geschichte des Spiels mit der Verderbnis beginnt, das erste was man hört, ist das o.ä. Zitat. Also ist es in meinen Augen logisch oder es macht die ganze Sache zumindest rund, die Geschichte mit der Vernichtung des Ursprungs zum Guten zu wenden.
Würde man dies nicht tun, gibt es eigentlich nur die Alternative, daß die Dunkle Brut zukünftig immer da sein wird. Kein angenehmer Gedanke, selbst wenn sie irgendwann friedlich würde. Stellt Euch vor, im Nachbarhaus wohnte ein Horde Genlocks. Wer weiß, was die dann Sonntag nachmittag grillen. *brrrr*

Die Bücher, Comics und der Film gehören aber genauso zur Spielwelt und ihrem Kanon wie die Computerspiele. Man kann nicht einfach Aspekte ausblenden, nur weil sie einem nicht ins Konzept passen.

Macht die Rettung der Goldenen Stadt das Ganze wirklich rund? Von der Dramaturgie der Spiele her betrachtet: Ja. Vermutlich. Allerdings bezweifle ich noch, dass wir die Stadt jemals sehen werden - von der optischen Täuschung im Nichts einmal abgesehen. 
Schaut man sich einmal die Timeline an, so sind die Verderbnisse zwar prägende Ereignisse, aber nicht die einzigen - und: sie sind begrenzt: Zwei Alte Götter bleiben noch.

Die Lösung mit dem Architekten ist nur eine Option, dennoch scheint die Dunkle Brut solange zu bestehen, bis die letzte Brutmutter getötet wurde. Was, wenn die Autoren niemals vorhatten, diese Bedrohung gänzlich zu elimieren? Ich bezweifle auch, dass im Zeitalter der Drachen auch noch Lusacan und Razikale erwachen. Das würde die letzten drei Verderbnisse duetlich abwerten, immerhin dauerten die ersten vier wesentlich länger.

Und dann kommen wir zu der Frage, ob der Wächter noch lebt oder schon den Ruf vernommen hat. Wir schreiben aktuell das Jahr 9:40 Dragon - das sind schon einmal zehn Jahre weniger. Lass Dragon Age 3 um 9:50 Dragon spielen, und schon fehlen wieder zehn Jahre...
Und mal ehrlich, ich glaube nicht, dass die Spieler ihren Origins-Helden als Halbghul durch die Tiefen Wege begleiten wollen.

[the_Green_Dragon]

Quatre04 wrote...


Mir persönlich hat die düstere, persönlichere Story von Hawke wesentlich besser gefallen.

nicht nur dir
viele fanden das ja nicht episch genung oder behaupteten es gebe gar keine Story 
ich fands zur Abweckslung sehr erfrischend

[CrystalXPredator]

Dann entschuldige ich mich ebenfalls,

dass ich euch vorgeworfen habe die offenen Fragen verbuddeln zu lassen. Nur wie gesagt wenn die Sucherin Hawke dringend finden muss, da er verschwunden ist genau wie der Graue Wächter. Leliana denkt: "Das kann kein Zufall sein" dann bin ich davon überzeugt, dass es in einem nächsten DLC, Addon oder in DA3 erklärt wird.
Da finde ich es schon merkwürdig warum einige von euch es nur nebenbei oder in einem Kodexeintrag erklärt bekommen wollen?! "Neuer Kodexeintrag: Der Champion und der Held wurden gefunden. Die/der König/in muss nach Andernfels kommen... geschrieben von Sucherin Cassandra." Seid doch mal ehrlich, damit würde sich doch niemand zufrieden geben?

Woher kommen die Gerüchte, das in einem DLC, Addon oder in DA3 der Champion und der Held Overporwered durch die Gegend rennen und nur die Dunkle-Brut töten? Niemand hat gesagt das der Wächter und der Champion Götter werden sollen.

Da kann ich ja Dragon Age mit GTA vergleichen. Da ist auch nicht möglich den selben Charakter in einem neuen Titel zu Spielen.
Ich denke nicht das BioWare so Dragon Age erzählen will.

Ich möchte den Helden und Champion "Sehen" von spielen war nicht die Rede!

[Janus198]

lustigtv wrote...
Mein Text bezog sich ausschließlich auf die Aussage von Janus, dass man auf den Wächter verzichten müsse oder solle, um zu erreichen, dass das nächste Da ein herausragendes Spiel wird. :-)

Weil das eben Zeit, Personal und Geld kostet den Wächter in vernünftiger Form in DA 3 umzusetzen.
Es will ja niemand was Halbgares.
Bioware hat für DA 3 auch nicht unendlich Zeit und Geld für das Projekt zur Verfügung.
Deshalb sollten sie ihre Prioritäten festlegen und eine Rückkehr des Wächters wäre nebensächlich.
Genauso wie bei Hawke was ich persönlich Schade finde.

Aber das hält leider nur auf und verhindert das Bioware in anderen Bereichen nachbessern kann.

Modifié par Janus198, 11 août 2011 - 10:51 .

[Quatre]

Dukemon wrote...

Warum nicht?
Als Magier kann er sich noch immer als Zirkelmagier und eben als betroffener der Situation sehen.  Nicht jeder der Wächter wurde freiwillig Gauer Wächter und wie du in einem anderen Thread sagtest, Grauer Wächter ist nur ein Zustand. Außerdem hat sich unser Wächter bereits in die Poltik eingemischt in dem in Amaranthine als Arl tätig war/ist. Und das bleibt nun mal Lore.

Ich habe NIE behauptet, das Dasein als Grauer Wächter sei nur ein Zustand - im Gegenteil: Ab dem Beitritt ist es der "letzte" Zustand eines jeden Wächters. Dann gibt es kein Zurück mehr.

Davon ab gilt die Loyalität eines Wächters in erster Linie seinem Orden - es spielt keine Rolle, ob er vorher einmal Magier oder Templer war. Die Weisungen der Kommandanten und des Ersten Wächters haben immer Vorrang.

Die Episode in Amaranthine ist kein Einmischen in die nationale Landespolitik: Was waren denn die politischen Entscheidungen des Kommandanten der Wächter? Zollfragen, Schutz des Arltums, Schutz des Handels - kurz: Regionalfragen. Alles was darüber hinausgeht, bleibt den Wächtern utnersagt: vgl. Sophia Dryden.

Einen derart geringen Einfluss auf eine Region haben auch die Wächter in Anderfels.

Und die Kirche ist auf der Suche nach dem Wächter wird also nicht vernichten sondern seine Hilfe wollen.

Dass die Kirche den Wächter vernichten sollte, stand auch nie zur Debatte...

Beim Amell Wächter bringe ich auch noch immer ein, dass in seiner Familie die Magie sehr stark ist und er durch Hawke einen Verwandten hat der mitten drin steckt. Und auch die Geschwister haben ein Grund Hawke zu helfen und hier wäre ggf. der Magierfreundliche GW oder der Amell Wächter von Nutzen. Unser Wächter quatscht Stroud (Duncan 2.0) die Geschwister ab und erteilt ihnen direkt den Befehl Hawke zu unterstützen und zu helfen. Fertig ist die Begründung warum die GW Geschwister bei Hawke bleiben.

Tja, diese Theorie hat leider nur zwei Haken: 
a) Stroud ist offensichtlich selber eine Art Kommandant der Grauen Wächter und untersteht in keinster Weise dem Held von Ferelden. Die Geschwister sind Graue Wächter in den Freien Marschen und als solche unterstehen sie den Kommandanten in dieser Region - und diese haben klar gemacht, dass sie sich nicht in die Konflikte einmischen.
 Nicht jeder Spieler hat einen Amell-Wächter. Wie erklärst Du das Einmischen von Dalish-Elf, Stadtelf und adligem Zwerg? Jedwedes Einmischen würde eher den Ersten Wächter auf den Plan rufen.

[Janus198]

Deaken wrote...
Da kann ich ja Dragon Age mit GTA vergleichen. Da ist auch nicht möglich den selben Charakter in einem neuen Titel zu Spielen.
Ich denke nicht das BioWare so Dragon Age erzählen will.

Warum nicht? Thedas ist kein Dorf. Es wird doch noch andere Helden geben.

Ich möchte den Helden und Champion "Sehen" von spielen war nicht die Rede!

Selbst das ist nicht so einfach wie man das vorstellt.

Was soll Bioware eigentlich mit den elfischen Helden machen?
Die müssten sie ja überarbeiten, weil die Elfen sehen ja jetzt anders aus.
Und wären einige Fans enttäuscht, das ihr Wächter nicht der Gleiche ist, denn
sie in Origins kennengelernt haben.

Modifié par Janus198, 11 août 2011 - 10:59 .

[anzolino]

Ach Quatre, ich wußte, Du würdest darüber stolpern ;o)
Das hat mit "nicht ins Konzept passen" nichts zu tun. Wieviele DA Spieler lesen die Bücher dazu? Soweit ich weiß, nur ein kleiner Teil. Es ist auch schon von einigen Seiten Unmut über unser beider Erwähnung der Bücherinhalte geäußert wurden, weil sie anderen Spielern nicht bekannt sind. Es macht also wenig Sinn, Dinge zu analysieren und Argumente einzuführen, von denen nicht alle wissen was gemeint ist, weil sie die Bücher nicht kennen. Ich beschränke mich daher in einer allgemeinen Diskussion auf Allgemeinwissen, um sicher zu stellen, daß mir alle folgen können. Alles andere sind Diskussionen, die Spezialwissen voraussetzen, was ich nicht von jedem erwarten kann und muß.

Aber: Ich würde auch gern einmal in der Zeit von Maric spielen. Das könnte man z.B. als Geschichte aufbauen: Einen Begleiter von Maric und einen Brückenschlag zum neuen Krieg in Orlais...

Nein, ich möchte auch nicht als Ghul herumrennen. Weder halb noch voll. *g*
Aber wer weiß, welche Zaubergeheimnisse der Architekt und alle anderen Magiewesen noch in petto haben. Ich sehe das Ganze als eine Geschichte, die man je nach Lust und Laune weiterentwickeln und der man auch unerwartete Wendungen einfügen kann. Nichts anderes macht BW.

[Quatre]

anzolino wrote...
Quatre, kann man das wirklich nicht ändern? Das fände ich sehr sehr schade. Warum ist das denn so starr festgelegt?

"Wir sind die Feuerwehr. Wir bekämpfen Feuer."

"Wir sind die neue Feuerwehr. Wir bekämpfen...Schokopudding."

Noch Fragen?

Naja, der Wächter hat die Verbündeten: Magiere/Templer, Zwerge, Elfen/Werwölfe. Jaja, bevor Ihr wieder aufscheit ;o), ich weiß, daß diese Veträge nur für eine Unterstützung gegen die Verderbnis gelten. Aber es ist doch ein bleibendes Bündnis denkbar? Oder nicht?

Oder nicht. Du sagst es selber. Und da in Kirkwall keinerlei Verderbnis ansteht, DÜRFEN sich die Wächter nicht einmischen.

Schließlich sind sie ja nicht bis auf's Blut verfeindet (die Bündnispartner meine ich). Man könnte doch auch gemeinsam Armeen gegen andere Zwecke bilden (nach dem glorreichen Sieg über sämtliche Erzdämonen...). Wenn es für die jeweiligen Seiten Vorteile bringt?

Sicher, aber ohne die Grauen Wächter - denn die haben nur einen Zweck. Wobei man ganz klar festhalten muss, dass die Armee des Helden von Ferelden ein Zweckbündnis war: Oder glaubst Du, die Zwerge interessieren die Belange der Dalish? Glaubst Du, die Templer kooperieren mit Dalish-Elfen und ihren Hütern? Sicherlich nicht.

Und schaut in der Hinsicht auf die gesellschaftlichen Verhältnisse nach DA:O und DA2: Im Landthing wurde einiges umgewälzt, der Wächter ist evtl. König etc. und wenn Hawke Vicomte wurde, hat er auch einen gewissen gesellschaftlichen Status.

Ja, nur entscheiden weder der Wächter noch Hakwe über die Politik der Grauen Wächter.

Wobei es natürlich stimmt, die Vielfalt an Möglichkeiten ist enorm und wenn derjenige, der nicht König oder Vicomte wurde, ärgert sich grün und blau, weil er das im nächsten Teil evtl. vorgesetzt bekäme.

Deswegen ist die Argumentation mit Teillösungen aus den Spielen eher müßig.

[Dukemon]

[quote]
[quote]Dukemon wrote...

Warum nicht?
Als Magier kann er sich noch immer als Zirkelmagier und eben als betroffener der Situation sehen.  Nicht jeder der Wächter wurde freiwillig Gauer Wächter und wie du in einem anderen Thread sagtest, Grauer Wächter ist nur ein Zustand. Außerdem hat sich unser Wächter bereits in die Poltik eingemischt in dem in Amaranthine als Arl tätig war/ist. Und das bleibt nun mal Lore. [/quote]

Ich habe NIE behauptet, das Dasein als Grauer Wächter sei nur ein Zustand - im Gegenteil: Ab dem Beitritt ist es der "letzte" Zustand eines jeden Wächters. Dann gibt es kein Zurück mehr.
[/qoute]
Wer hat es dann geschrieben. Ich habe es hier irgendwo gelesen, auf jedenfall stimme ich der Aussage zu. 



[quote]
Davon ab gilt die Loyalität eines Wächters in erster Linie seinem Orden - es spielt keine Rolle, ob er vorher einmal Magier oder Templer war. Die Weisungen der Kommandanten und des Ersten Wächters haben immer Vorrang.[/qoute]

Nicht jeder  Wächter ist freiwillig bei den Wächtern, nicht jeder wächter empfindet irgendeine Loyalität zum Orden oder sonstige Verbindungen. Der Wächter hat seine Hausaufgaben als Wächter eigentlich bereits gemacht.


[quote]
Die Episode in Amaranthine ist kein Einmischen in die nationale Landespolitik: Was waren denn die politischen Entscheidungen des Kommandanten der Wächter? Zollfragen, Schutz des Arltums, Schutz des Handels - kurz: Regionalfragen. Alles was darüber hinausgeht, bleibt den Wächtern utnersagt: vgl. Sophia Dryden.
[/qoute]


Mag sein, trotzdem kört Amaranthine immer noch zum Königreich Ferelden. Bleibt der Kommandant also jetzt immer einem Landthing fern, heißt Amaranthine hat keinerlei Teilnahmeberechitgung mehr? Klingt fürm mich seltsam. Vor allem in einem Land dessen Königreich am wichtigstens ist.



[quote]
[quote]
Beim Amell Wächter bringe ich auch noch immer ein, dass in seiner Familie die Magie sehr stark ist und er durch Hawke einen Verwandten hat der mitten drin steckt. Und auch die Geschwister haben ein Grund Hawke zu helfen und hier wäre ggf. der Magierfreundliche GW oder der Amell Wächter von Nutzen. Unser Wächter quatscht Stroud (Duncan 2.0) die Geschwister ab und erteilt ihnen direkt den Befehl Hawke zu unterstützen und zu helfen. Fertig ist die Begründung warum die GW Geschwister bei Hawke bleiben.
[/quote]

Tja, diese Theorie hat leider nur zwei Haken: 
a) Stroud ist offensichtlich selber eine Art Kommandant der Grauen Wächter und untersteht in keinster Weise dem Held von Ferelden. Die Geschwister sind Graue Wächter in den Freien Marschen und als solche unterstehen sie den Kommandanten in dieser Region - und diese haben klar gemacht, dass sie sich nicht in die Konflikte einmischen.
 Nicht jeder Spieler hat einen Amell-Wächter. Wie erklärst Du das Einmischen von Dalish-Elf, Stadtelf und adligem Zwerg? Jedwedes Einmischen würde eher den Ersten Wächter auf den Plan rufen.

[/quote]

a) das kann der gerne mit meinen Wächter aus debatieren, aber meine Wächter sind verdammt sturr, wenn es um sowas geht und hat seine eigenen Regeln. Denn wie ein Kommandant seine Gruppe GWs anführt ist allein seine Sache und vor allem UNSER Wächter hat nur die paar Tage Vergleichzeit mit Duncan ansonsten hat er keinerlei "GW Werte" vermittelt bekommen und hat alles durch SEINE Ideen erreicht. Wie gesagt unser GW hat seine Hausaufgaben als GW gemacht. Warum sollte er von seinen Prinzipien los lassen? Was meine Wächter wollen, kriegen sie auch.
das stimmt

Modifié par Dukemon, 11 août 2011 - 11:14 .

[Quatre]

anzolino wrote...

Ach Quatre, ich wußte, Du würdest darüber stolpern ;o)
Das hat mit "nicht ins Konzept passen" nichts zu tun. Wieviele DA Spieler lesen die Bücher dazu? Soweit ich weiß, nur ein kleiner Teil. Es ist auch schon von einigen Seiten Unmut über unser beider Erwähnung der Bücherinhalte geäußert wurden, weil sie anderen Spielern nicht bekannt sind. Es macht also wenig Sinn, Dinge zu analysieren und Argumente einzuführen, von denen nicht alle wissen was gemeint ist, weil sie die Bücher nicht kennen. Ich beschränke mich daher in einer allgemeinen Diskussion auf Allgemeinwissen, um sicher zu stellen, daß mir alle folgen können. Alles andere sind Diskussionen, die Spezialwissen voraussetzen, was ich nicht von jedem erwarten kann und muß.

Tja, dann solltest Du bei Deinen Wünschen und Prognosen berücksichtigen, dass die Autoren durchaus ALLE Kanon-Quellen in Betracht ziehen. Und da Gaider die Romane geschrieben hat, ist es eher unwahrscheinlich, dass er sie komplett ausblenden wird. Fakt ist: Die Bücher gehören genauso zur Spielwelt - sie sind genauso optional wie jeder DLC.

Nehmen wir mal "Asunder" und DA3 - in dem Fall erscheint ein DA-Roman erstmas VOR dem PC Spiel. Du glaubst doch nicht, dass das keinen Einfluss haben wird?

Aber: Ich würde auch gern einmal in der Zeit von Maric spielen. Das könnte man z.B. als Geschichte aufbauen: Einen Begleiter von Maric und einen Brückenschlag zum neuen Krieg in Orlais...

Kaiser.

Generell hoffe ich, dass wir auch andere Zeitalter von Thedas kennenlernen werden. Im Dragon Age RPG kann man z.B auch eine Kampagne während der Besatzungszeit durch die Orlesianer spielen.

Aber wer weiß, welche Zaubergeheimnisse der Architekt und alle anderen Magiewesen noch in petto haben. Ich sehe das Ganze als eine Geschichte, die man je nach Lust und Laune weiterentwickeln und der man auch unerwartete Wendungen einfügen kann. Nichts anderes macht BW.

Richtig. Und die Geschichte besteht dennoch nicht nur aus Dunkler Brut.

Davon abgesehen: Der Architekt überlebt auch nicht jeden Durchgang...

[Dukemon]

Ach scheiß doch auf die Zitierfunktion von des Forums. -.-

[anzolino]

...und retten Katzen, die auf Bäumen festsitzen.
Die einfachste Form, um Schokopudding zu bekämpfen ist, ihn aufzuessen. Mhhhhmmm, bin dabei.

Oder glaubst Du, die Zwerge interessieren die Belange der Dalish? Glaubst Du, die Templer kooperieren mit Dalish-Elfen und ihren Hütern? Sicherlich nicht.

Warum nicht? Wenn die Zwerge daraus einen wirtschaftlichen Vorteil ziehen können? Warum nicht? Wenn die Templer dafür Unterstützung im Krieg gegen die Magiere bekommen?

Der Wächter wird in DAA Kommandant (das ist keine Teillösung). Natürlich kann er sich in die interne Politik der Grauen Wächter einmischen. Damit hätten wir wieder ein neues Thema, aus dem man eine Geschichte entwickeln kann: Interne Auseinandersetzung und Machtkämpfe der Wächter (so wie in "Ruf der Grauen Wächter" angedeutet) und zum Schluß ist man der Oberwächter und sitzt in Weishaupt auf dem "Thron".

[Quatre]

Dukemon wrote...

Nicht jeder  Wächter ist freiwillig bei den Wächtern, nicht jeder wächter empfindet irgendeine Loyalität zum Orden oder sonstige Verbindungen. Der Wächter hat seine Hausaufgaben als Wächter eigentlich bereits gemacht.

Die Alternative war der Tod. Du glaubst doch nicht, dass ein Wächter einfach desertieren kann, wenn er keinen Bock mehr hat? Ser Jory durfte ja nicht einmal lebend Ostagar verlassen, weil er das Geheimnis des Beitritts kannte. Die Grauen Wächter sind doch kein Sportverein, aus dem man austritt.

Mag sein, trotzdem kört Amaranthine immer noch zum Königreich Ferelden. Bleibt der Kommandant also jetzt immer einem Landthing fern, heißt Amaranthine hat keinerlei Teilnahmeberechitgung mehr? Klingt fürm mich seltsam. Vor allem in einem Land dessen Königreich am wichtigstens ist.

Genauso wie die Festungen in Ansburg oder Montsimmard stellt Amaranthine bzw. Vigils Wacht in erster Linie einen weiteren Wächter-Standort dar. Der Kommandant verwaltet hier lediglich eine Region. Als solcher kann er natürlich ins Landthing, aber darüber hinaus kann er nicht die Landespolitik prägen.

Warum sollte das Königreich Fereldens wichtiger als andere sein?

a) das kann der gerne mit meinen Wächter aus debatieren, aber meine Wächter sind verdammt sturr, wenn es um sowas geht und hat seine eigenen Regeln. Denn wie ein Kommandant seine Gruppe GWs anführt ist allein seine Sache und vor allem UNSER Wächter hat nur die paar Tage Vergleichzeit mit Duncan ansonsten hat er keinerlei "GW Werte" vermittelt bekommen und hat alles durch SEINE Ideen erreicht. Wie gesagt unser GW hat seine Hausaufgaben als GW gemacht. Warum sollte er von seinen Prinzipien los lassen? Was meine Wächter wollen, kriegen sie auch.

Das ist jetzt aber kein ernst gemeintes Argument, oder?

[Quatre]

anzolino wrote...
Warum nicht? Wenn die Zwerge daraus einen wirtschaftlichen Vorteil ziehen können?

Auch durch die Kooperation mit Werwölfen, den Meistern von Handel und Handwerk? Und schon sind wir wieder bei einer Teillösung...

Warum nicht? Wenn die Templer dafür Unterstützung im Krieg gegen die Magiere bekommen?

Ah ja, ein Hüter der Dalish befiehlt seinem Clan, den Templern, vor denen er sich selber verstecken muss, im Kampf gegen andere Magier - vermutlich auch Elfenmagier - zu helfen?

Der Wächter wird in DAA Kommandant (das ist keine Teillösung). Natürlich kann er sich in die interne Politik der Grauen Wächter einmischen. Damit hätten wir wieder ein neues Thema, aus dem man eine Geschichte entwickeln kann: Interne Auseinandersetzung und Machtkämpfe der Wächter (so wie in "Ruf der Grauen Wächter" angedeutet) und zum Schluß ist man der Oberwächter und sitzt in Weishaupt auf dem "Thron".

Kann ein einzelner Kommandant eine Wächter-Politik prägen, die seit Jahrhunderten bestand hat?

Ja, er könnte Erster Wächter weden - das wäre eine Karriereoption: Allerdings bleibt ihm dafür nicht mehr viel Zeit...

Modifié par Quatre04, 11 août 2011 - 11:26 .

[anzolino]

Dukemon, welch rüde Wortwahl )

Quatre, naja, daß die Autoren nicht immer Kanon sind, haben wir auch schon festgestellt.
Mir gehts um die Diskussion mit den Leuten hier im Forum, nicht um die Autoren. Bei den Leuten hier kann ich erwarten, daß sie die Kodexeinträge des Spiels gelesen haben, aber nicht, daß sie die Bücher oder das Ruleset vom Pen&Paper kennen. Denke ich.

Quatre04 schrieb...
Im Dragon Age RPG kann man z.B auch eine Kampagne während der Besatzungszeit durch die Orlesianer spielen.

Genau, das würde mich auch mal interessieren.

Bei mir hat der Architekt nie überlebt. Allerdings fand ich, aus reiner Spielsicht, die Szenen mit Utah völlig daneben. Ein Nichtkenner des Buches kann damit nicht viel anfangen.

[the_Green_Dragon]

Dukemon wrote...

a) das kann der gerne mit meinen Wächter aus debatieren, aber meine Wächter sind verdammt sturr, wenn es um sowas geht und hat seine eigenen Regeln. Denn wie ein Kommandant seine Gruppe GWs anführt ist allein seine Sache und vor allem UNSER Wächter hat nur die paar Tage Vergleichzeit mit Duncan ansonsten hat er keinerlei "GW Werte" vermittelt bekommen und hat alles durch SEINE Ideen erreicht. Wie gesagt unser GW hat seine Hausaufgaben als GW gemacht. Warum sollte er von seinen Prinzipien los lassen? Was meine Wächter wollen, kriegen sie auch.
das stimmt

meinst du das ernst?
Stroud kann sich auch stur stellen und auf die Neutralität der Wächter hinweisen
der Kommandant von Ferelden steht nicht über dem aus den Freien Marschen
die GW halten sich schon seit ihrer Gründung aus allen Streitigkeiten die nichts mit der Verderbnis zu tun haben raus

[anzolino]

Ja, gut, bei den Teillösungen hast Du Recht, Quatre.
Soweit ich mich erinner', wurden die Dalish von den Tevinter Magistern versklavt. Es gibt also durchaus einen Grund, gegen sie ins Felde zu ziehen. Und für diesen Zweck kann man auch gemeinsame Sache mit den Templern machen, welche ebenfalls ein Interesse an der Bekämpfung der Magister haben.

[anzolino]

Du glaubst doch nicht, dass ein Wächter einfach desertieren kann...

*vorsichtig zu Wort meld* Öhhhm, und Anders?

[Dukemon]

anzolino wrote...

Du glaubst doch nicht, dass ein Wächter einfach desertieren kann...

*vorsichtig zu Wort meld* Öhhhm, und Anders?

Alistair?
Velanna?

Modifié par Dukemon, 11 août 2011 - 11:53 .