104 respuestas en este tema

[Subject 16]

Witam, otóż to mój pierwszy temat więc bądżcie wyrozumiali.

Do rzeczy, czy zastanawialiście że chociaż ME dzieje się w XXII wieku, to technologia nie "skoczyła" aż tak nadto do przodu?, przykładowo: krabiny maszynowe za szybko się przegrzewają podczas większej batalli, chociaż istnieją modyfikacje które pozwalają na dłuższy ostrzał to i tak nie za bardzo zdaje to egzamin.

Dalej, panele holograficzne, chociaż są bardzo zaawansowane nie muszą mieć "wyświetlaczy" to i tak ubiur wszelkich ras nie potrafi wyświetlać projekcii w dodatku bez wyświetlacza i przed użytkownikiem ( chociaż uniwersum DS a ME dzieli 400 lat to i tak w DS ludzkość znała trójwymiarową projekcję w skali wyświetlaną z ubioru zwaną "RIG" ), przez co muszą nosić data pady które jakoś nie uległy miniaturyzacji.

Brak napędu do poruszania się w Zero-g w kombinezonach, chyba banalna rzecz w świecie przyszłości tutaj nie występuje, ponieważ kombinezony wojskowe jak i inżynierskie powinny posiadać małe silniki odrzutowe umieszczone w butach i na łopatkach*(*służyłyby  do obracania się w nieważkosći), aby poruszać się w zero-g, oczywiście kombinezony i pancerze mają buty magnetyczne lecz chwilowa awaria może spowodować że przestaną działać i to wystarczy aby nieszczęśnik mógł polecieć w póstkę i z niej nie wrócić.


A wy jak uważacie?, wszelkie uwagi, sugeste, oraz wymiana zdań i poglądów mile widziana.

Editado por Subject 16, 06 agosto 2011 - 10:51 .

[Pinatu]

Tak sobie myślę czy nie powinieneś odwiedzić tego tematu:

http://social.biowar...-7643705-1.html

[Osse]

http://pl.wikipedia....kala_Kardaszewa

[Subject 16]

@Osse, chyba nie wiesz o czym toczy się w ogóle dyskusja, nie mówi się tutaj o skali Kardaszewa, tylko o rozwiązaniach technologicznych jakie pojawiły się w świecie ME i jakie inne rasy wniosły do nich.

[neronus]

1. jak to zwykle z bronią szybkostrzelną bywa, zawsze występuje jakieś tarcie, wybuch, czy co kolwiek innego, co będzie powodować grzanie się broni. myslę, że tego nigdy nie będzie się dało uniknać

2. rozumiem, że chodzi ci o te pomarańczowe datapady tak?
myślę, że to coś w rodzaju iPadów itp, wyświetlają obraz na przenośnym, względnie poręcznym kawałku szkła / polimeru podobnego do plaksi - glasu.
dlaczego ubrania nie wyświetlają obrazu? nie spotkałem się nigdy z takim patentem, choć całkiem ciekawy, to myśle, że może nie okazał sie na tyle praktyczny, by go zastosować na szeroką skalę. jednak bardziej prawdopodobne są dla mnie 2 wersje:

A. twórcy uniwersum nie wpadli na taki wynalazek
B. twórcy uniwersum nie chcięli dublować czyjichś pomysłów i wszystkich możliwych wynalazków, jakie kiedykolwiek ktoś przewidział. nie można przeciez zgapiać wszystkiego

3. to, że nikt nie używał systemu "silniczków" jak teraz to robią astronauci nie znaczy, że kombinezony w ME takowych nie miały. lub może wynaleziono inny system przemieszczania się w zerowej grawitacji.
jednakowoż dzięki ujażmieniu Piezo można wytwarzać sztuczna grawitację (lub po przez siłę odśrodkową), dzięki czemu używanie takich systemów dysz i silniczków nie jest w ogóle potrzebne.


czy zastanawialiście że chociaż ME dzieje się w XXII wieku, to technologia nie "skoczyła" aż tak nadto do przodu?

wujek i rodzicie kiedyś mi opowiadali, jak to w szkole (lata '70 - '80) rysowali "wizję przyszłości" czyli jak świat będzie wyglądał w 2000 roku oczami 7- 10 latka.
dzieciaki rysowały latające samochody, roboty, teleportację i inne wymyslne rzeczy w filmów (chyba gł. "Gwiezdne Wojny") i książek SF (jak ktoś znał). nie mniej jednak jest już 2011, a latających WSZĘDZIE aut nadal nie ma (wiem, są wyjątki - prototypy).

do czego dążę: nie zawsze przyszłość okazuje się taka, jak kiedyś ją sobie wyobrażano. czy w średniowieczu ktoś myślal o antymaterii czy chodzeniu po Ksieżycu?  nikt nie powiedział, że do 2200 roku powstaną napędy międzyplanetarne, hologramy, komputery w małej tafli szkła, całkowite uniezależnienie się od węgla i ropy naftowej.

faktycznie, tępo zmian technologicznych wzrasta wykładniczo, ciągle są nowe wynalazki, (ilość nowych wynalazków w ciągu roku nigdy nie była taka wielka), nowe dziedziny nauki, nowe nurty "myślowe" itd. to jednak nie znaczy że NA PEWNO dotrzemy na Marsa, czy opanujemy w pełni reakcję termojądrową tak jak spalanie węgla ( tokamaki sa znane od ok 50 lat).

nikt nawet nie powiedział, że w ogóle dozyjemy XXII wieku. możemy ulec samozagładzie w wyniku wojny, zanieczyszczeń, może nas zniszczyć rozbłysk gamma z odległej galaktyki, podbija nas kosmici itd itd...

myśle, że poziom zaawansowania technologicznego i wynalazki ukazane w ME są wiarygonie przedstawione, i jest to możliwy rozwój rzeczy. nie uważam chyba, żeby postęp ukazany  w ME był zaniżony.

Editado por neronus, 06 agosto 2011 - 10:46 .

[Subject 16]

Mnie tak troszkę zastanawiało, jak w ME 2 gdy skanujemy planetę znajdziemy potrzebny nam kruszec i wystrzelimy sondę na dany region planety z owym kruszcem. To jak ona może ona go wydobywać, ba nawet transportować na pokład Normandii wydobyte dobra?.

* Jeśli w leksykonie to wszystko co napisałem zostało wyjaśnione, to sorka dosyć dawno grałem w ME 2.

[xsas7]

@up
Grałeś może w ME1? jeśli tak, to przecież na poszczególnych planetach (na których dało się lądować) pozyskiwało się "ręcznie" surowce, a więc nie ma problemu by taka sonda w ME2 nie robiła tego samego, ba! nawet lepiej.
Poza tym, widzę, że doszukujesz się dziury w całym i próbujesz na siłę znaleźć luki.
Owszem, są... ale która gra ich nie ma? dodatkowo to gra sci-fi, więc większość jest teoretyzowaniem na dane tematy, ale ujęte w naukowy i - w miarę - logiczny sposób.

[Pinatu]

No, ja mam może trochę mniej "brutalną" próbę wyjaśnienia.

Otóż właśnie na podstawie doświadczeń z ME1, jestem przekonany, że jeśli owe sondy nie posiadają opcji >pobierz/wróć<, to po odkryciu złoża wysyłany jest Kodiak z grupką ludzi, którzy pozyskają ręcznie surowiec. A twórcy gry zrezygnowali poprostu z ukazania owej scenki, gdyż musiebyśmy ją oglądać wiele razy, co znacząco przedłużyłoby czas gry.

Poza tym, w jednym z tematów zastanawialiśmy się gdzie poleciała cała banda Kodiakiem, tuż przed atakiem Zbieraczy na Normandię. To można by tym sposobem wytłumaczyć, i tylko proszę nie wypominajcie mi że "a niby po co, cały team poleciał wydobywać surowce", gdyż jest to tylko moja teoria.

[Subject 16]

No tak, ale jeśli zostaje wysłany specjalny team aby odzyskał minerały odkryte na planecie podczas skanowania, to po co te sondy?, wystarczyłoby że pilot kodiaka miałby wgrane w nawigację położenie surowca i w tamtym rejonie by wylądował aby team prowadził wydobycie .

Editado por Subject 16, 07 agosto 2011 - 10:38 .

[drakon 760]

Jeśli chodzi o broń w ME to technologia bardzo poszła do przodu. W pierwszej części mamy niekończącą się amunicję. Świetne rozwiązanie technologiczne i bardzo praktyczne. W ME2 dalej mamy niekończącą się amunicje, ale ludzie, kosmici i przestępcy postanowili utrudnić sobie życie i zmodyfikowali bronie tak by mimo niekończącej się amunicji broń nie mogła wystrzelić jeśli zabraknie pochłaniaczy ciepła. Jedynym wyjątkiem w którym amunicja jest limitowana to broń ciężka, ale jej nie było w części pierwszej ME to można założyć, iż nawet dwa lata przed śmiercią Shepard/a było to jedyny rodzaj broni, który miał limitowaną amunicję w odróżnieniu od reszty broni, które mają niekończącą się amunicję.

[Pinatu]

@Subject 16

Taka możliwość też mogłaby mieć miejsce, nie przeczę.
Ale może owe sondy, mają jakąś technologię wspomagającą wydobycie, lub przetworzenie jeszcze na powierzchni danego surowca. Pamiętacie misję z popsutym mechem, który nam wydobył surowiec ? Może zwykli ludzie nie są wstanie tak kopać...
I owszem, wiem że w ME1 nie było potrzeba takich kombinacji przy wydobyciu, jednak tam wydobywaliśmy jedynie małą ilość kruszcu dla wzbogacenia się, a tu może chodzić nawet o jego tony.
Poza tym w ME1 były również planety, oraz ukryte asteroidy, na których nie trzeba było lądować w celu wydobycia surowców, a na niektórych otrzymywaliśmy komunikat że na planetę została wysłana grupa np. naukowców i że coś tam znaleźli, pomimo że osobiście nie lądowaliśmy.

Editado por pinatu, 07 agosto 2011 - 12:26 .

[Subject 16]

Ok, sprawy kopalniane uznaję za zamknięte, zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz mianowicie, czy przykładowo gdyby okno na jakimś statku uległo by zniszczeniu to zatrzasnęła by się specjalna grodź która" oddzieliła próżnię od wnętrza statku czy uruchomiłoby się pole siłowe(tak jak przy przebiciu kadłuba przez "Okulusa"). bo nie jestem za bardzo pewien właśnie tego.

EDIT: OK, pewnie powiecie" Ależ on się czepia szczegółów" ale strasznie mnie to ciekawi, acha napiszzce coś od siebie coś co was nurtuje, żeby nie było nie fair i tylko ja się pytam.

Editado por Subject 16, 07 agosto 2011 - 02:04 .

[Pinatu]

Taa...sprawa przebicia kadłuba ładowni przez okulusa, też mnie nie raz zastanawiała. Rozhermetyzowanie Normandii nie groziło, ale my podczas walki z nim w ładowni...chmm.

Zauważyć można, że sprawa została w grze niejednokrotnie poruszona, stąd dostępne okna na zewnątrz posiadają metalowe zasłony (choć i tu zauważyłem, że nie wszystkie). Chociaż czasem, widząc nową Normandię z zewnątrz, mogłoby się wydawać że ma więcej okien, niż zwiedzając ją od środka.
W Star Trek-u stosują pola siłowe, ale mimo że takowe w Mass Effect też istnieją, nic mi o nich nie wiadomo na Normandii.

[neronus]

myślę, że mówiąc "pola siłowe" chodziło wam tu o bariery kinetyczne.
jeśli ktoś oglądał "Gwiezdne Wojny cz III Zemsta Sithów", to na początku filmu było widać "pole siłowe" ładowni większego statku (krążownik, pancernik), przez które mogły przelatywać statki ale nie uciekało powietrze ;p nadal nie mam pojęcia, jak mógłbym sobie spróbować wyobrazić zasadę działania takich barier. zresztą podobne były w części I "Mroczne Widmo" podczas walki androidów z rasą Jar-Jar Bingsa (zapomniałem ich nazwy). mieli przenośne generatory, które tworzyły koliste pole siłowe wokół swoich wojowników, i które chroniło ich przed ostrzałem z dział i karabinów androidów, przy czym same androidy idąc marszem mogły spokojnie przejść przez to pole.

Wracając do ME, to uważam, że są to podobne bariery jak te w kombinezonach i pancerzach bojowych, tylko wiele silniejsze, i nieustannie odnawiane (generatory na statku). Co do osłon na oknach, to EDI wspomina (w pomieszczeniu u Samary bądź Kasumi), że w czasie bitwy okna automatycznie są osłaniane grubym pancerzem, takim jak na reszcie statku. nie sądzę jednak, żeby podobne grodzie mogły łatać dziurę w każdym miejscu na powierzchni pancerza, choćby i ze względu na zawiłość kształtów kadłuba. może takie grodzie awaryjne są montowane tylko w kluczowych miejscach, ale na pewno nie na całym statku, bo to byłoby równoważne z podwojeniem zwykłego pancerza ;p

[Pinatu]

Oczywiście owe bariery, w serii Star Trek również są różnorakiego rodzaju. Ładownie są wyposażone w takie jak w SW III (tzn. mniejszy pojazd przelatuje, a powietrze i ludzie nie), oraz takie które służą do "łatania" dziur w kadłubie. Jedynym minusem obu tych barier, jest brak solidnego wytłumaczenie ich działania.
Co do Normandii, to właśnie szukamy racjonalnego wyjaśnienia sprawy "dziury" wywalonej w kadłubie przez "okulusa", bo wiemy że nie mogły to być mechaniczne osłony.

[neronus]

pinatu wrote...

Jedynym minusem obu tych barier, jest brak solidnego wytłumaczenie ich działania.

dlatego właśnie Gwiezdne Wojny są zaliczane do FANTASY a nie S-F (mało co jest wytłumaczone, jak to jest prawie zawsze w S-F (jedna z definicji FAN i S-F))

tarcze łatające kadłub to może coś jak ciecz utwardzona silnym miejscowym polem grawitacyjnym (w leksykonie podawano przykłady zastosowań pola afetu masy --> tworzenie gęstrzych, mocniejszych stopów)
albo jak nie polem grawitacyyjnym to może magnetycznym? wtedy ciecz zachowa kształt, ciśnienie (gęstość) oraz wydaje się być "twarda".

taki mój pomysł...

Editado por neronus, 09 agosto 2011 - 06:15 .

[Pinatu]

Nie jestem zwolennikiem "Niech moc będzie z Tobą", preferuję "przyziemny" Star Trek (z którego właśnie zapożyczyłem obie bariery).

[Subject 16]

Chmm, Można jeszcze powiedzieć o kapsułach ratunkowych, Z tego co zauważyłem jak załoga Normandii się ewakuowała do nich , one nie posiadają żadnego napędu.Zostają po po prostu wystrzelone z statku, moim zdaniem jest to wadą ponieważ nie za bardzo można taką kapsułą sterować ani nie wyhamuje podczas lądowania na planecie, i w dodatku ktoś z zewnątrz musi "odpalić taką kapsułę.

[Pinatu]

Well...pokazane było tylko wystrzeliwanie kapsuł, co można zrozumieć, gdyż kapsuł używa się w ostateczności gdy wymagane jest natychmiastowe oddalenie się od "pojazdu". Zwłaszcza że, we wszelkich historiach Sci-Fi, statki kosmiczne prawie zawsze wyposażone są w napędy o tak wielkiej mocy, że podczas ich eksplozji trzeba być naprawdę daleko, a zwłaszcza że w kosmosie brak tarcia pozwala na ogromne pole rażenia odłamków. Nie wiadomo czy owe kapsuły nie są wyposażone w silniki manewrowe, oraz np. systemy spadochronów, znane z kapsuł programów Gemini, Apollo, czy Sojuz. Poza tym, kapsuła ratunkowa odpalana wyłącznie z zewnątrz traci status kapsuły ratunkowej na rzecz kapsuły desantowej. Jaki sens jest w ratowaniu gdy ktoś musi zostać i zginąć ? A gdyby ów statek miał tyllko jedną osobę na pokładzie ?

[Subject 16]

@up Racja, ciekawe czy owe kapsuły mają jakieś protokoły zatrzymania wystrzału, ponieważ ktoś dla jaj (albo fałszywy alarm) mógłby ogłosić ewakuację. i wtedy wszyscy wbiegają do kapsuł odpalają je, i po wylądowaniu na planecie dopiero się dowiadują że dali się wkołować.

Z resztą, pewnie kapsuły mogą zostać wystrzelone tylko wtedy kiedy okręt zostaje naprawdę uszkodzony, i przybywanie na nim zagraża życiu.

[Pinatu]

Cóż, dla jaj... Wydaje mi się że:

- ludzie udający się w kosmos mają na tyle oleju w głowie, że nie zbierze im sie na takie "żarty"

- pewnie przed użyciem kapsuł należy wykonać jakieś ręczne procedury/protokoły wykonawcze uruchamiające systemy odpalania kapsuł, na wypadek gdyby nastąpiła jakaś awaria zasilania, lub zwarcie instalacji odbezpieczającej wystrzelenie. Poza tym, kapsuły są w niektórych przypadkach schowane pod zewnętrznym poszyciem okrętu ( pod tę klasę podchodziła SR1 ), które również w jakiś sposób musi zostać usunięte ( otwarcie, odstrzelenie, itp. ).

Stąd myślę że systemy awaryjnego opuszczania okrętu nie muszą, choć oczywiście mogą mieć system wstrzymywania procedury.

Editado por pinatu, 18 agosto 2011 - 12:27 .

[Subject 16]

A właśnie!, nie zauważyliśmy w ME żadnej broni energetycznej( no poza działkami promiennymi zbieraczy), ale w ogóle chyba żadna rasa w galaktyce nie opracowała broni która wystrzeliwałaby dajmy na to plazmę.Gdyby takie bronie pojawiły się w armii przymierza, byłaby przez pewien okres czasu najlepiej uzbrojoną stroną wojskową w galaktyce a czemu? już piszę.

Bariery kinetyczne chronią przed każdym niemal pociskiem prawda?( HE HE, shep w ME 2 mógł przyjąć na klatę rakietę i tylko go trochę zachwiało XD), ale nie wiadomo czy chronią przed pociskiem z plazmy, jeśli tak to i tak z mierny skutkiem(patrz:działko zbieraczy) to wystarczyłby 1 lub 2 strzały aby pozbawić oponenta tarczy i basta.Jeśli nie chronią to nie ma o czym mówić, ale nie można wykluczyć że wraz z pojawieniem się nowej generacji broni, pojawiłyby się nowe tarcze.

[Pinatu]

Technologia Zbieraczy ( a właściwie żniwiarek ) jest tajemnicą. Poza tym, w wielu światach Sci-Fi niektóre bronie są oficjalnie zabronione ze względu na swą brutalność, lub brak efektywnej obrony przed nimi. Jednak pamiętać trzeba, że Turianie już zrobili odpowiednie działko ( na wyposażeniu SR2 ), wykorzystując technologię zniszczonego Suwerena ( a Asari odpowiednie tarcze - również na wyposażeniu SR2 ). A więc, nie daleko do kolejnych "ulepszeń" broni ręcznych posiadających właściwości o których wspomniałeś.

Najlepszym przykładem broni stworzonej w przez rasy w ME, jest ostateczna walka z Suwerenem, gdzie można zobaczyć na własne oczy, kto, czym, i z jaką skutecznością strzela.

[Subject 16]

Wielką ciekawostką, jest to czy żołnierze czy w ogóle wszyscy ludzie obcy itd, mają w ubraniach, pancerzach bojowych wbudowaną identyfikator tożsamości.Bo przecież jakby takiemu żołnierzowi pociski zrobiłyby z twarzy "mielone" to jakby by takiego poznali wtedy?, właśnie taka identyfikacja byłaby praktyczna ponieważ ubiór, po założeniu wysunąłby małą igłę przez którą pobrałby krew w celu zapisania wzorca DNA w bazie danych populacji.

Dzięki czemu śledczy miejsca zbrodni, albo żołnierze mogliby szybko potwierdzić tożsamość denata, coś trochę jak RIG'i z serii Dead space.

Editado por Subject 16, 20 agosto 2011 - 06:16 .

[vicus]

W misji z crash sitem pierwszej Normandii musimy odszukać wszystkie "nieśmiertelniki" poległych członków załogi, więc chyba takie identyfikatory istnieją.