16 Antworten in diesem Thema

[Jasper McKnives]

Hallo zusammen,

mein(e) Frage/ Anregung/Wunsch an die Entwickler, andere Spieler. Für mich würde mit einem solchen Hilfsmittel Spielmechanik bzw. Charakterentwicklung noch mehr Spaß machen. Wenn das Interesse besteht, zähle ich gern ein paar Argumente auf, aber ohne Aufforderung/ generelles Feedback möchte ich niemandem hier unnötig eine Wall of Text antun;)

Tschau Kakao,

der Jasper

[Johnsen1972]

Damage Meter gehört nicht in einen Single Player Rollenspiel, es geht nämlich nicht darum, sich wie in MMO's gegen andere zu messen oder seine Profilneurosen auszuleben weil man den besten Damage raushaut.

Ausserdem kenne ich kein MMO wo das standardässig im Spiel ist. Das sind Tools die von der Community entwickelt werden.
IMO hat DA2 andere Probleme die eher die Zeit der Entwickler in Anspruch nehmen sollten als ein Damage Meter Tool,

Mit anderen Worten: Damage Meter wäre so ziemlich das letzte aus einer langen Reihe von Dingen die ich mir in DA3 wünschen würde. 

Bearbeitet von Johnsen1972, 12 August 2011 - 09:46 .

[Jasper McKnives]

Hallo,
und Danke für Deinen Post.
leider konnte ich aus dieser, eher unhöflich und klischeehaft formulierten, Antwort nur 3 Argumente herauslesen.
Zwei davon halte ich für nicht tragbar und werde versuchen, diese zu widerlegen.
Das einzige Argument, was für mich zählen würde, wäre die Wichtigkeit eines solchen Tools im Vergleich zu anderen Verbesserungen an DA, aber darum gehts in meiner Frage nicht, sondern um nachvollziehbar begründetes Feedback  zur Nützlichkeit eines Damage Meters (DM) überhaupt.

In einem Spiel wie DA, welches so stark an gängige MMO- Mechanismen angelehnt ist, hat  neben der Handlung die Spielmechanik einfach eine immense Wichtung.
Ein wichtiger Teil dieser Spielmechanik sind RPG- typisch Statuswerte/ Zahlen für Charaktere, Fähigkeiten, Gegenstände etc. In DA wird die Manipulation und Anpassung dieser Werte an spielerische Vorlieben großzügig ermöglicht und gefördert. Dieser Thematik, dem sog. Theorycrafting widmen sich zahlreiche Seiten Wie das DA- Wiki, was mich zu der Annahme bringt, dass ich nicht der einzige DA- Spieler mit Sinn für Zahlenspielereien bin. Für mich würde in diese oftmals ziemlich trockenen Betrachtungen durch ein Analysewerkzeug mehr Spielspass gebracht werden, da sich Skillungs-, Ausrüstungswahl etc. direkt Ingame einfach prüfen und vergeichen lassen. Damit wäre IMO das Dasein eines DM oder Kampflog- Parsers zur Spielspass- Steigerung in DA als Single- Player RPG mehr als berechtigt.

Natürlich würde mit einem solchen Programm eine gewisse Vergleichbarkeit auch von Spielern untereinander möglich sein. Ich persönlich habe mit einer gehörigen Prise Salz nichts dagegen, im Gegenteil, Socializing und Competition tragen für mich als aussenstehender Betrachter sehr zum Phänomen Online- Gaming bei. In diesem Zusammenhang jedoch EPeen zu nennen, geht mir zu weit, weil:
1. ich den sog. 'Online- Ruhm' im Allgemeinen als sehr zweifelhaft empfinde,
2. ...noch dazu in einem komplett offline spielbaren SINGLE- Player RPG und
3. dieser Term für mich angesichts des dargebotenen Inhaltes eines USK-18 Spieles weit weniger bedenklich erscheint.
 
Größtenteils wurden solche Addons von Spielern selbst entwickelt, (Guild Wars 1 besaß glaube ich ein eingebautes DM), sicherlich werden weitaus komplexere Programme von den Spieleentwicklern fürs Game-Balancing verwendet. Ich kann den Aufwand einer Implementierung nicht einschätzen, hoffe aber sehr, dass ein Interesse der Community bzw. das Spielspaß- Plus diese rechtfertigen könnten.

Gruß

Bearbeitet von Jasper McKnives, 12 August 2011 - 11:57 .

[Johnsen1972]

Jasper McKnives wrote...

Hallo,
und Danke für Deinen Post.
leider konnte ich aus dieser, eher unhöflich und klischeehaft formulierten, Antwort herauslesen...

lol, geh am besten wieder in deine Wow Raiding Gilde zurück. Dort kannst du so eine Diskussion bestimmt anstossen. Von wegen Klischeehaft 
Nach dem Wort habe ich aufgehört weiterzulesen. Viel Spass bei der anregenden Diskussion mit dir selbst.

Es kommt immer gut, wenn man andere nach einer Meinung fragt und dann im ersten Satz, deren Meinung als unhöflich und klischeehaft bezeichnet. 

Und weg! 

Bearbeitet von Johnsen1972, 12 August 2011 - 01:05 .

[Jussylein]

ich verstehe nur die Hälfte was da oben geschrieben ist, aber so ein Mist wie das Schrottspiel WOW möchte ich auf keinen Fall weder in DA 2+3 sehen. Meine Meinung nach hat Johnsen1972 ganz normal geschrieben, ich verstehe nicht wie du seinen Text ankreiden kannst, aber so etwas zu fordern ist einfach nur Lächerlich sorry!

[Deloriana]

ganz ehrlich Lady das war jetzt arg unhöflich
und ich versteh was da steht und in gewisser Weise kann ich den wunsch sogar nachvollziehen
aber bei mir wäre es eher um klar zu erkennen womit ich welchen schaden wirklich mache
oder ob diese eine waffe nun besser ist oder nicht ...
reine Zahlen unten im Charbogen sind nicht immer das richtige ergebnis
und auf dem Bildschirm kann ich dann vor lauter Farben nichts sehen
wenn ich die Schadenszahlen anstelle .....

[Jussylein]

Deloriana wrote...

ganz ehrlich Lady das war jetzt arg unhöflich
und ich versteh was da steht und in gewisser Weise kann ich den wunsch sogar nachvollziehen
aber bei mir wäre es eher um klar zu erkennen womit ich welchen schaden wirklich mache
oder ob diese eine waffe nun besser ist oder nicht ...
reine Zahlen unten im Charbogen sind nicht immer das richtige ergebnis
und auf dem Bildschirm kann ich dann vor lauter Farben nichts sehen
wenn ich die Schadenszahlen anstelle .....

Echt ich brachte nur meinen ausdruck zum WOW Hass mehr aber auch nicht, aber wenn du es so sagst wird es schon so sein:P, ja mir ist echt viel zu viel zum Lesen, deswegen habe ich nur die hälfte verstanden. Ich finde Zahlen die ständig aufploben mehr als Nervig, zum Glück ist so etwas ausschaltbar,

[Johnsen1972]

Damage Meter (auch gerne "Penis Meter" verschrieen) ist eine übliche Form seine Minderwertigkeitskomplexe in MMO's auszuleben. Nach Raids spammen die Leute die öffentlichen Chats damit zu um zu "beweisen", dass sie an erster Stelle vom 25 Mann Raid waren. Ob's irgend jemanden interessiert oder nicht. Grundsätzlich ist das keine schlechte Sache, wenn man Interesse daran hat, seine Charactere auf Perfektion zu trimmen (OMG, 10 DPS MEHR PRO SEKUNDE mit der XYZ Skillung und Spellrotation!!!), aber wie ich oben schon gesagt habe, ist das für ein Single Player Spiel wo man modden kann und komplett alleine spielt ziemlich unnütz und rangiert in der Wichtigkeitsliste ganz unten.
Ich hätte lieber eine bessere Story und neue Maps anstatt den Penismeter in DA3.

Wenn du andere Meinung bist dann sei es dir freigestellt, aber mich nach meiner Meinung zu fragen und mich als unhöflich abzustempeln, weil ich eine andere Meinung zum Damage Meter habe, das ist unverschämt.

Bearbeitet von Johnsen1972, 12 August 2011 - 04:11 .

[Deloriana]

hoffe du meinst nun nicht micht Johnson
weil ich habe dich nicht als unhöflich bezeihnet
was er gemacht hat war allerdings wirklich nicht sehr nett

und ich weiss was ein DM ist weil ich selber WoW jahrelang gespielt habe
und den nur dafür benutzte um zu sehen in welcher Rotation
ich mehr schaden machte ... und da ich weiblich bin geht bei mir auch kein
Schw..anzvergleich

Bearbeitet von Deloriana, 12 August 2011 - 03:57 .

[Deloriana]

Allerdings,wo Johnson auch völlig recht hat,
in der Rangfolge der Wichtigkeit steht ein DM mal ganz unten.

[Johnsen1972]

Deloriana, ich kann das nachvollziehen wenn Rollenspieler seine Chars optimieren wollen, Im Grunde will das jeder bis zu einen gewissen Grad. Aber Damage pro Sekunde (DPS)? Für ein Singleplayer Spiel?
Das ist mehr als übertrieben. Und die Tatsache dass es noch kein Damagemeter Mod für DAO gibt sagt eigentlich auch alles. :-)

Im Übrigen habe ich das Video jetzt hochgestellt wegen dem Larius Rätsel, was du wissen wolltest :-) (Jaja ich weiss, du brauchst es warscheinlich nicht mehr, aber villeicht noch andere)

[Deloriana]

ja klar ist es übertrieben
aber vielleicht macht es ja doch nen Modder
gibt ja schliesslich auch ne Uhr die die sekunden bis erscheinen ME3 anzeigt ^^

super cool Johnson ...wenn ich mal irgendwann nicht weiter komm
wend ich mich wieder an dich ^^

[Quatre]

Jasper McKnives wrote...
In einem Spiel wie DA, welches so stark an gängige MMO- Mechanismen angelehnt ist, hat  neben der Handlung die Spielmechanik einfach eine immense Wichtung.
Ein wichtiger Teil dieser Spielmechanik sind RPG- typisch Statuswerte/ Zahlen für Charaktere, Fähigkeiten, Gegenstände etc. In DA wird die Manipulation und Anpassung dieser Werte an spielerische Vorlieben großzügig ermöglicht und gefördert. Dieser Thematik, dem sog. Theorycrafting widmen sich zahlreiche Seiten Wie das DA- Wiki, was mich zu der Annahme bringt, dass ich nicht der einzige DA- Spieler mit Sinn für Zahlenspielereien bin. Für mich würde in diese oftmals ziemlich trockenen Betrachtungen durch ein Analysewerkzeug mehr Spielspass gebracht werden, da sich Skillungs-, Ausrüstungswahl etc. direkt Ingame einfach prüfen und vergeichen lassen. Damit wäre IMO das Dasein eines DM oder Kampflog- Parsers zur Spielspass- Steigerung in DA als Single- Player RPG mehr als berechtigt.

Ich halte das, ehrlich gesagt, für ein sehr gutes Argument! Wenn ein Damage-Meter ein optionales(!) Feature wäre, hätte ich keinerlei Einspruch - im Gegenteil: Es gibt immer wieder Rollenspieler, die die Skillung und Ausrüstung ihres Helden optimieren wollen. Gerade auf  "Schwer" oder "Albtraum" kann das wichtig sein. Kann, muss aber nicht.

An einem Damage-Meter ist nichts verwerfliches, und das hat auch nichts mit irgendwelchen Leistungsvergleichen innerhalb einer Community zu tun - immerhin spielen wir alle ein SINGLE Player Spiel und kein MMO. Die ganzen Bemerkungen in Bezug auf WoW und Schw***-Vergleiche sind also irrelevant.

Ich halte es da wie Jasper: So ein Feature wäre nett, aber es ist bei weitem nicht die wichtigste Verbesserung, die diese Spielreihe braucht. Da gibt es eine Menge anderer Baustellen.

Davon abgesehen gehöre ich persönlich eher zu den Nerds, die mehr Wert auf Style als auf Effizienz legen - zumindest, wenn ich auf "Normal" durchspiele. Auf "Schwer" achte ich natürlich eher auf die Werte. ^^

Bearbeitet von Quatre04, 13 August 2011 - 10:12 .

[Sugandhalaya]

Also wenn schon penismeter, dann bitte auch recycelte Bosse...ich würd gern meredith nochmal töten und aich die oberste Klerikerin als untoter Boss wäre toll. Und dann bitte noch turmhohe Schulterstücke! Und alles bunt und leuchtend...und tägliche Quests...und Krieger und Schurken müssen heilen können, heiler dafür Schaden machen...nach ejder gruppe bekomm ich neue phäääääääätte Items. Dafür verzichte ich auch gern auf ne nachvollziehbare und epische Geschichte...wer liest schon Questtexte! Also mehr Blut, mehr Kopfschuss-Rollenspiel, mehr aufploppende Gegner, Penismeter, DBM wär auch nich schlecht. Und ne Loottabelle...

Neee sorry, werter TE, aber sowas will hier keiner der ernstzunehmenden DA-Freunde...aber hey, vielleicht lacht sich EA ja mit DA3 nen neuen Kundenkreis an...getreu dem Motto "wir holen uns den Kaffeesatz von WoW"...dann wäre ein...wie heißt das eigentlich auf deutsch? Schadenmeter...naja jedenfalls wäre das dann ein Muss...ansonsten ist es aber Muß...oh da fällt mir ein...Apfelmuß irgendwer?

[ervirs]

Was ist an einem Kampflog / DM falsch?
Gab es doch auch in BG, ID und NWN.

@ Jasper McKnives stimme Dir 100% zu!
Eigentlich traurig was manche für Kommentare abgeben.

Bearbeitet von ervirs, 09 Juli 2012 - 12:33 .

[Leysendris]

Also ich persönlich sehe in einem Dmg-Meter für Dragon Age nicht wirklich Sinn. Bei WoW, wenn man wirklich in Raids unterwegs ist bei denen man jeden Dps braucht, gut. Bei 5er Instanzen bei denen selbst der Heiler Schaden macht weil es nix zu tun gibt am Ende seine Werte zu posten und zu schrein "Jeah, ihr Spacken ich hab 0,5 dps mehr als ihr!" - Penismeter- anders kann mans hier echt nicht sagen.

Aber für was in Dragon Age? Wir haben keine fünf verschiedenen Attribute die unsere Kampfkraft erhöhen, anders als bei, weil wirs eh schon als beispiel haben, WoW, alle möglichen Attribute den Schaden erhöhen, dass keiner mehr ne Übersicht hat, was denn nun eigentlich wie wo wieviel im Output bedeutet.

Wenn ich als Krieger in DA meine Pünktchen in Stärke investiere haue ich fester drauf. Punkt. Muss ich dann wirklich noch wissen wie viele Punkte mehr ich dadurch krieg, da ich eh keine Alternative hab? Entweder ich mach Aua, oder ich pack meine Punkte gleich in die Konstitution und vertrage dafür mehr Aua.

Wenns nicht reicht hilft mir auch nicht zu wissen, wie viel Schaden ich denn nun raushau, ich muss so oder so bessere Ausrüstung suchen. (Oder, um beim Krieger zu bleiben, meine Punkte nicht in Magie investieren)

[Azurah]

Ich finde auch, an einem solchen Schadensmesser ist nichts verwerfliches.
Lediglich wozu die Leute es in den meisten MMOs benutzen schon.
Aber dashier ist kein MMO und es kann nicht schaden zu wissen, mit welcher Fähigkeit z.B. Fenris mehr Schaden raushaut.

Aber ich stimme ebenfalls zu, daß es kein MUß ist sondern ein KANN und es natürlich noch größere Baustellen im Spiel gibt.