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[News] Dragon Age 3


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2072 réponses à ce sujet

#1
Kwengie

Kwengie
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Hallo,

folgendes habe ich auf Spieletipps.de gesehen und möchte es Euch nicht vorenthalten:


Bioware hat einen Nachfolger zu Dragon Age 2 noch nicht einmal offiziell angekündigt, da redet der Chef des Entwicklers, Ray Muzyka, schon über Dragon Age 3. In einem Interview mit PC Gamer geht er dabei auf die möglichen Veränderungen im dritten Teil der Serie ein. So wollen die Entwickler "das Beste aus beiden Spielen" in Dragon Age 3 vereinen...


Quelle:
http://www.spieletipps.de/n_25176/

Was für Gutes hatte schon Dragon Age 2 zu bieten, was sogar Dragon Age: Origins übertrumpfte?
Die Gegnerwellen?
die Splattereffekte etwa???
die kurze Spielzeit???

Ich hoffe,
daß Dragon Age III kein Fiasko werden wird und streicht bitte bitte diesen Actionanteil wieder.


Edit:
Threadtitel angepaßt

Modifié par Kwengie, 26 août 2011 - 05:03 .


#2
the_Green_Dragon

the_Green_Dragon
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für dich ist auch alles nur schwarz oder weiß
schonmal darüber nachgedacht das DA2 auch gute Ideen hatte?
z.B. haben die Begleiter in DA2 wärend der Quest mehr gesprochen und man konnte ihnen das Wort an die Gefährten abgeben
das fand ich sehr gut das sollte unbedingt in DA3 erhalten bleiben und weiter ausgebaut werden

Gegenwellen: das aus dem nichts auftauchen wurde im Legacy DLC bereits rausgenommen
Splattereffekte: wurden beim letzten Patch fast komplett rausgenommen
kurze Spielzeit: weiß nicht was du hast ein DA2 Durchgang dauert bei mir nur wesentlich kürzer als ein DAO Durchgang
  • Arkantos aime ceci

#3
Quatre

Quatre
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the_Green_Dragon wrote...
kurze Spielzeit: weiß nicht was du hast ein DA2 Durchgang dauert bei mir nur wesentlich kürzer als ein DAO Durchgang


Naja, ich finde schon, dass DA:O ohne DLCs und Addon immer noch viel länger ist als DA2 ohne DLCs - aber ich empfinde DA2 nicht als zu kurz, obwohl ich mir als Riesenfan der Spielwelt gerne noch weitere 50 Stunden Spielzeit gewünscht hätte.

:D

Modifié par Quatre04, 23 août 2011 - 10:41 .


#4
Leovigild

Leovigild
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Dem kann ich mich genau so anschließen. Man sollte sich eher an Origins orientieren. Mir fällt spontan kein Fortschritt in auch nur einem Bereich gegenüber Origins auf. Man könnte höchstens das System mit den Fertigkeitsverbesserungen übernehmen, alles andere bitte schnell weg vom Fenster.

Ich habe aber trotzdem bei Dragon Age 2 viele Charaktere (Merrill, Varric, Isabella...) sehr gemocht, weswegen das Produkt keineswegs ein Griff in die Tonne war. Es hat nur Gameplaytechnisch einfach alles schlechter gemacht als der Vorgänger.

#5
Kappa Neko

Kappa Neko
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Was mir bei DA2 besser gefällt?
Spontan:
- Geschwindigkeit der Kämpfe
- Skill Tree
- Gespräche an Gefährten abgeben
- Vertonter Held (aber nicht das Dialog-Rad)
- Interaktion der Gefährten miteinander und mit ihrer Umwelt
- der Magier/Templer-Konflikt an sich (über die Umsetzung lässt sich streiten)
- Mabari nicht als Gefährte sondern als Zusatz

#6
the_Green_Dragon

the_Green_Dragon
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ach ja die Skill Bäume sollten auch bleiben
dazu noch richtige Social Skills (nicht die aus DAO das war mir damals schon zu wenig)

#7
Leovigild

Leovigild
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Kappa Neko wrote...

Was mir bei DA2 besser gefällt?
Spontan:
- Geschwindigkeit der Kämpfe
- Skill Tree
- Gespräche an Gefährten abgeben
- Vertonter Held (aber nicht das Dialog-Rad)
- Interaktion der Gefährten miteinander und mit ihrer Umwelt
- der Magier/Templer-Konflikt an sich (über die Umsetzung lässt sich streiten)
- Mabari nicht als Gefährte sondern als Zusatz


Geschwindigkeit der Kämpfe: Finde ich inzwischen furchtbar, weil es einfach nicht passt. Teil eins hatte für meinen Geschmack bereits ein sehr gutes Kampfsystem, hätte man nicht ändern müssen.

Skill Treee: Bin ich neutral. Mir gefallen beide.

Gespräche an Gefährten abgeben: Ok Punkt geht hier tatsächlich an DA 2 . Die Idee hatte ich nämlich gerade vergessen.

Vertonter Held: Ok ist immer ne nette Sache, soll auch bleiben.

Gefährten: ok einerseits ist das ganz nett mit den neuen Dialogen untereinander (richtig gut gelöst übrigens im DLC (!!!) ), aber mir fehlen die Gespräche im Lager, und die geschmackvollen Romanzen aus Teil eins.

Der Magier-/Templerkonflikt: Gute Idee, aber ganz furchtbar gelöst. Immer wenn ein Templer einen Magier schief anguckt wird der zur Abscheulichkeit. Das ist einfach nicht Sinn der Sache.

Mabari: Ich mochte meinen Mabarigefährten Rüdiger aus Teil eins... Ich will keinen Mabari beschwören können, das ist doch kein Dämon!

Modifié par Leovigild, 23 août 2011 - 11:00 .


#8
imaginaer

imaginaer
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Nun, die Nachricht überrascht mich nicht wirklich (eine Mischung von 1 und 2), das war irgendwie abzusehen... vom Potential her könnte das auch super werden, ob es auch entsprechend umgesetzt wird, wird man dann wohl im Laufe der Zeit sehen ^^
Aber wenn in dem Legacy DLC schon einige Besserungen vorgenommen worden sind, dann klingt es ja auch nicht abwegig, dass man es in einem dritten Teil weiterführt.
Jetzt hat man ja konkrete Vergleichsmöglichkeiten zwischen 2 Teilen... und meiner Meinung nach ist das besser, als immer wieder das Gleiche aufzukochen - ohne etwas Neues zu wagen.

#9
berserkerblob

berserkerblob
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Kappa Neko wrote...
- der Magier/Templer-Konflikt an sich (über die Umsetzung lässt sich streiten)


Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Image IPB
Wirklich?!? Selbst Varric war vor'm Finale davon genervt.

#10
the_Green_Dragon

the_Green_Dragon
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berserkerblob wrote...

Kappa Neko wrote...
- der Magier/Templer-Konflikt an sich (über die Umsetzung lässt sich streiten)


Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Image IPB
Wirklich?!? Selbst Varric war vor'm Finale davon genervt.


na ja DAO hatte eine 08/15 FantasyStory
mit seelenlosen bösen Gegnerhorden  und  stummen superbösen Anführer

#11
berserkerblob

berserkerblob
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Es gibt bestimmt auch noch andere RPGs, aber um auf DAO zurück zu kommen:
DAO gab es ein Gleichgewicht verschiedener Geschichten, während in DA2 der Templer-Magier-Konflikt allles andere überschattet. Selbst der Qunari-Konflikt konnte an diesem Eindruck kaum etwas ändern.

#12
the_Green_Dragon

the_Green_Dragon
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berserkerblob wrote...

Es gibt bestimmt auch noch andere RPGs, aber um auf DAO zurück zu kommen:
DAO gab es ein Gleichgewicht verschiedener Geschichten, während in DA2 der Templer-Magier-Konflikt allles andere überschattet. Selbst der Qunari-Konflikt konnte an diesem Eindruck kaum etwas ändern.


das hängt von persönlichen Geschmack ab
ob mal ein dominantes Hauptthema bevorzugt oder viele Nebenschauplätze

#13
Quatre

Quatre
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berserkerblob wrote...

DAO gab es ein Gleichgewicht verschiedener Geschichten, während in DA2 der Templer-Magier-Konflikt allles andere überschattet. Selbst der Qunari-Konflikt konnte an diesem Eindruck kaum etwas ändern.


Gleichgewicht verschiedener Geschichten?

"Uuuuuh, die Verderbnis droht!" 

DAS war der rote Faden in DA:O, alles andere hat sich dieser Problemsituation untergeordnet. Da kann man wohl kaum von einem Gleichgewicht sprechen.

Gleiches gilt natürlich auch für den Magier-Templer-Konflikt, wobei man hier ganz klar sagen muss, dass der Qunari-Konflikt nur in Hinblick auf Hawke und die Stadt wichtig war, ansonsten aber nicht den Hauptkonflikt darstellen sollte.

Konsequenzen des Qunari-Konfliktes sind:
a) Der Vicomte stirbt, und Meredith wird faktisch seine Nachfolgerin, bis Hawke an der Reihe ist.
B) Hawke wird Champion, und sein Einfluss auf die Staatspolitik wächst.

Ich fand in beiden Spielen gut, dass es mehrere Konflikte gab, aber davon hat immer einer verständlicherweise das gesamte Spiel dominiert.

Und wie Green Dragon bereits schrieb: Die Story von DA:O war weitgehend 0815 - Horden hirnloser Ork-Look-Alikes und ein böser Drache bedrohen die Welt. *Gähn*

Ein Lichtblick war da der fereldische Bürgerkrieg und Kampf um den Thron.

@Leovigild: Rüdiger?  :blink:

Modifié par Quatre04, 23 août 2011 - 11:39 .


#14
berserkerblob

berserkerblob
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@Quatre:
DAOs Geschichte war ja wohl eindeutig auch die Alistair-Story und dessen Aufstieg.
Zwar war mit den Dalish deshalb in Verbindung zu treten, weil dessen Unterstützung für den Kampf gegen die Verderbnis einzuholen war. Dies jedoch nur den Anlass gab eine ganz andere Geschichte zu erzählen.
Und genauso verhält es sich mit dem Kronstreit in Orzammar, wo einerseits die Nachfolge bestimmte Intrigen ausgelöst hat, aber die Lösung der Thronfolge wiederum das Schicksal von Paragon-Branka in den Mittelpunkt stellt.

DA2 wurde dagegen eindeutig durch den Magier-Templer-Zwist geradezu erdrückt. DA2 hatte dabei durchaus auch interessante Nebenquests gehabt, doch hatten diesen nicht annähernd den Umfang des scheinbar einzig beherrschenden Themas.
Deutlich wird dies auch an den Begleitern,  dessen Involviertheit bzw. dessen Positionierung in Hinblick auf diesen Konflikt.

Meredith ist gemäß des Handlungsstrangs nur leider (durch den Götzen?) bessessen vom Drang, die Macht an sich zu reißen, um den potentiellen Widersachern aufzuspüren und unschädlich zu machen. Ihr Hang zur Despotie wurde nicht durch den Mord am Viscomte ausgelöste, sondern das entstehende Machtvakuum meint sie mit List für sich beanspruchen zu müssen, um endlich ihren Wahn zu stillen.
Hawke hat Einfluss? merkte man an vielen Stellen aber nicht, beispielsweise auch nicht bei der Entscheidung, wie mit Mutter Petrice umzugehen sei. 

Offtopic:
Greg Zeschuk hat VG24 ein Interview gegeben. Wie escapist vermeldet hat Zeschuk darin gemeint, dass  pure RPGs immer mehr irrelevant in der heutigen Zeit werden. In einer Gesprächsrunde auf der GDC (gamedevoloperconference?) habe er darüber diskutiert was ein RPG heutzutage beinhalte, wo andere Genres angeblich immer stärker RPG-Elemente in ihren Spielen aufnehmen würden. Er meint, dass RPGs für viele Spieler lediglich als Lieferant einer großartigen Geschichten diene. Für Bioware würden zudem die Kämpfe und die Characterentwicklung von Bedeutung sein. 
Der Verfasser der meldung auf VG247 kommentiert dazu, dass sich die gewandelte Einstellung letzlich auch in den jüngsten Veröffentlichungen des hauses widerspegeln würde, da ME nach dessen Aufassung mehr dem Shooter als dem RPG-Genre zuzuordnen sei. Zeschuk wird abschliessend mit den Worten zitiert: "We're just about great games".

Nun kann man sich als Leser dieser Meldung und insbesondere des letzten Zitats fragen, inwieweit sich der ehemalige Mitbegründer von Bioware (wobei der andere Doktor sich immer wieder ähnlich äußert) dem Genre und dessen Wurzeln noch verpflichtet fühlen.

Modifié par berserkerblob, 23 août 2011 - 12:47 .


#15
Porenferser

Porenferser
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Wenn sie bei der Vertonung bleiben wollen, wovon ich ausgehe, dann aber bitte mal mit einem besseren Helden.
Vertonung hilft auch nicht viel wenn man eine Schlaftablette wie Hawke als Charakter hat.

#16
Kwengie

Kwengie
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the_Green_Dragon wrote...

für dich ist auch alles nur schwarz oder weiß
schonmal darüber nachgedacht das DA2 auch gute Ideen hatte?
z.B. haben die Begleiter in DA2 wärend der Quest mehr gesprochen und man konnte ihnen das Wort an die Gefährten abgeben
das fand ich sehr gut das sollte unbedingt in DA3 erhalten bleiben und weiter ausgebaut werden

Gegenwellen: das aus dem nichts auftauchen wurde im Legacy DLC bereits rausgenommen
Splattereffekte: wurden beim letzten Patch fast komplett rausgenommen
kurze Spielzeit: weiß nicht was du hast ein DA2 Durchgang dauert bei mir nur wesentlich kürzer als ein DAO Durchgang



welche Ideen meinst Du???
etwa diese Idee mit der Rache Sebastians, daß andere diese ausführen müssen und wenn diese ihm nicht zu Willen sind, daß er dann sein wahres Ich zeigt und mit Vergeltung droht???
Das ist für mich keine freie Entscheidungswahl, ohne befürchten zu müssen, von einem Gefährten hinterrücks erdolcht zu werden und solche Gefährten können mir den Buckel runterrutschen!

Was ist denn die letzte Patchnummer, denn bei 1.04 habe ich immer noch diese Gegnerwellen und was dem von Dir genannten DLC angeht, so kann ich das leider nicht beurteilen, da ich diesen nicht habe.

Modifié par Kwengie, 23 août 2011 - 02:42 .


#17
Barnakey

Barnakey
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Vertonung ist da wieder ein interesantes Thema aufgrund des Cliff-Hangers von DA2


Es wird mehr als nur angedeutet das Hawke und "Der Wachter" früher oder später gemeinsam in Aktion treten.

Ich seh da ne Paralelle zu Spellforce. Im Hauptspiel spielte man einen Runenkrieger der während seines Abenteuers einen Gegenstand aufgehoben hat der für sein Quest notwendig war. Im 1. Addon spielte man einen völlig anderen Runenkrieger der für sein Abenteuer einen anderen bestimmten gegenstand brauchte. im 2. Addon dagegen hat man die wahl mit dem Haupthelden oder dem AddonHelden zu starten wobei da nur der erste Level und einige Dialoge anders sind. Allerdings ist ein neues großes Böse in der Mache (ausgelößt von einem Typen dem die 2 Helden mehrmals bereitwillig geholden haben als Nebenquest - Typisch RPG jedem Depp wird für n paar XP geholfen XD), beide Runenkrieger treffen sich zum letzten drittel der Kampagne weil ihre 2 Gegenstände vereint werden müssen um den gegner zu vernichten und ihre eigene Absolution zu erhalten.


Worauf ich hinaus will. gut in Spellforce wurde konnte man leider nur seinen Spielcharackter in der addon kampagne importieren. - der andere runenkrieger war einfach ein canonisierter charackter. Bioware hingegen würde aber bei einer Begegnung zwischen Hawke und "Dem Wächter" aufjedenfall beide Helden Importieren. Und jetzt kommen wir zum Knackpunkt.

Welche Stimme hat "Der Wächter" der in seinem Kampf gegen die Dunkle Brut stehts den Mund hielt? - Oder sollte es besser heißen: Wieviele Stimmen bekommt der Wächter? ;-)

#18
anzolino

anzolino
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Barnakey schrieb...
Vertonung ist da wieder ein interesantes Thema aufgrund des Cliff-Hangers von DA2

Welcher Cliff-Hanger?

Bioware hingegen würde aber bei einer Begegnung zwischen Hawke und "Dem Wächter" aufjedenfall beide Helden Importieren.

Um den Wiederspielwert zu erhöhen, könnte man ja die Auswahl so gestalten, daß entweder der eine oder der andere importiert wird. Aber ob das Sinn machen würde, weiß ich nicht.

Wieviele Stimmen bekommt der Wächter? ;-)

Alle natürlich! Meine auf jeden Fall.
Das mit der Stimme ist genauso eine Sache wie mit "Tali ver-/enthüllen". Der Hälfte der Spieler wird es nicht gefallen, vermute ich mal. Ich brauche sie nicht unbedingt. (Aber ich laß' Tali ja auch ihre Maske auf. *g* Ich vertrete dann mal die Minderheit.)

#19
Barnakey

Barnakey
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Es gibt 6 verschiedene "origins" des Wächters mit jeh 2 Geschlechtern. Normal wäre das ein Fall für 12 Sprecherrollen - Aber ich denke das kann gestrafft werden auf 6 Sprecher (nur auf Rassen minimier). Theorethisch ginge es auch mit nur 2 Sprechern, aber wenn Zwerg, Elf und Mensch die selbe Stimme haben? Für 1x durchspielen reichts aber Powergamer starten da sicher nen FanWank... Hm ok, auf die ist gepfiffen. XD 2 Sprecher reichen. :D

#20
anzolino

anzolino
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Du würdest doch nicht wirklich einem Zwergen dieselbe Stimme wie einem Elfen geben? Ooch nöö.

#21
Quatre

Quatre
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berserkerblob wrote...

DAOs Geschichte war ja wohl eindeutig auch die Alistair-Story und dessen Aufstieg.[...]


Sooo eindeutig war das gar nicht Alistairs Geschichte: Wenn man beispielsweise Loghain rekrutierte, endete Alistairs Story relativ früh.

Und selbst wenn, gab es nur einen Grund, ihn auf den Thron zu setzen: Die Verderbnis...

Und was die einzelnen Abstecher nach Orzammar, Kinloch Hold etc. betrifft - das lief doch immer nach dem gleichen Schema ab: Verderbnis -> Verträge -> Problem bei Einhaltung -> Nachhelfen...

DA2 wurde dagegen eindeutig durch den Magier-Templer-Zwist geradezu erdrückt. DA2 hatte dabei durchaus auch interessante Nebenquests gehabt, doch hatten diesen nicht annähernd den Umfang des scheinbar einzig beherrschenden Themas.


Und wie war das in DA:O? Warum bist Du wohl nach Orzammar, zum Zirkelturm oder in den Brecilianwald gegangen? Warum hast Du gegen Loghain gekämpft und Arl Eamon gerettet?

Also wenn Du behauptest, DA2 wurde von einem einzigen Konflikt erdrückt, dann solltest Du ruhig Dein Augenmerk auch auf das alles beherrschende Thema in DA:O werfen: Die Verderbnis - Denn NUR darum ging es in Origins: Werde ein Grauer Wächter und bau eine Armee auf, um Dunkle Brut und Erzdämon zu besiegen. Fertig.

Deutlich wird dies auch an den Begleitern,  dessen Involviertheit bzw. dessen Positionierung in Hinblick auf diesen Konflikt.


Die Begleiter in DA2 waren wenigstens involviert: Sten, der Marbari und Shale waren für die Story von DA:O weitgehend irrelevant. Zevran, Leliana, Oghren und Wynne hatten ihre kleinen Auftritte, spielten aber nur geringere Rollen. Lediglich Alistair und Morrigan waren wirklich wichtig.

Zevran und Leliana wurden mit DA2 aufgewertet.

Zum Vergleich: Anders ist einer der wichtigen Antagonisten in der Story von DA2. Isabela ist die Ursache für den kompletten Qunari-Konflikt. Aveline ist aufgrund ihrer Stellung involviert. Varric ist der Erzähler der Geschichte...selbst Sebastian hat mehr Bezug zur Story von DA2 als der Tauben hassende Golem...

Ihr Hang zur Despotie wurde nicht durch den Mord am Viscomte ausgelöste, sondern das entstehende Machtvakuum meint sie mit List für sich beanspruchen zu müssen, um endlich ihren Wahn zu stillen.


Es war auch nicht davon die Rede, dass der Mord am Vicomte ihr Verhalten beeinflusst hätte, sondern ihre politische Stellung. Übrigens war sie es auch, die damals Marlowe Dumar ins Amt gesetzt hat...

Hawke hat Einfluss? merkte man an vielen Stellen aber nicht, beispielsweise auch nicht bei der Entscheidung, wie mit Mutter Petrice umzugehen sei.


Mutter Petrice kann auch überleben, wenn man sie unterstützt...

Davon ab hat Hawke aufgrund seiner/ihrer Stellung als Champion natürlich einen stärkeren Einfluss: Sowohl der Stadtadel als auch die Kommandantin und der Erste Verzauberer wenden sich im dritten Akt an ihn/sie.

#22
Leovigild

Leovigild
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@ Quatre04: Ja, mein treuer Mabari Rüdiger, hat mich nie im Stich gelassen ;).

#23
Dorian84

Dorian84
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Wenn das ganze bedeutet, das Dragon Age wieder etwas komplexer wird, dann bin ich mehr als dafür. Ich hab neulich mal wieder eine Runde DAO gespielt und fand es echt erschreckend, wie banal DA2 doch eigendlich ist. Sich von A nach B durchkämpfen und alles aufheben was klitzert...wenn das schon alles ist, was ein Rollenspiel bietet, dann ist das echt ein armutszeugnis

#24
Sugandhalaya

Sugandhalaya
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Gut an DA2: auf dem PC leichte grafische Veränderungen, Dialograd, voll vertonter Charakter, Antwortenanpassung je nach vorher gegebenen Antworten . Inhaltlich war DA2 grottig und darf ruhig unter dem Mantel des Schweigens begraben werden. Also inhaltlich DA:O (Länge, epische Handlung, Handlungsfreiheit mit spürbaren Konsequenzen, Charakterzeichnung der Begleiter jenseits von Klischees) und technisch DA2 ohne Bugs...dann hätten wir es und ich wäre glücklich :>

Ach und ganz wichtig: keine Item-DLCs (dazu gehört auch das Emporium).

Modifié par Sugandhalaya, 24 août 2011 - 04:54 .


#25
the_Green_Dragon

the_Green_Dragon
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Sugandhalaya wrote...
 Inhaltlich war DA2 grottig und darf ruhig unter dem Mantel des Schweigens begraben werden. Also inhaltlich DA:O (Länge, epische Handlung, Handlungsfreiheit mit spürbaren Konsequenzen, Charakterzeichnung der Begleiter jenseits von Klischees) und technisch DA2 ohne Bugs...dann hätten wir es und ich wäre glücklich :>

Ach und ganz wichtig: keine Item-DLCs (dazu gehört auch das Emporium).


wie bitte? :huh:
DAO hatte eine 08/15 Fantasy Standard Story
ja sie war episch aber auch austauschbar
Konequenzen hat man nur im Epilogtext gespürt
Oghren ist das reinste Zwergenklischee