2072 réponses à ce sujet

[Janus198]

Kwengie wrote...
@The_Loki:
Ich weiß jetzt nicht, was Du dadran so schlimm findest und daß Du am liebsten, so scheint es mir, so wenig wie möglich questen willst.
Ich dagegen bin über jeden Quest dankbar, mag dieser auch noch so unsinnig erscheinen oder, ob es nur reine Tötungsquests sind.

Mir hingegen gefallen 08/15 Quests nicht, die allein den Sinn haben Geld und Erfahrungspunkte zu bekommen.
Aber überhaupt nichts beitragen zur eigentlichen Story. Wenn man zuviel unbeutenden Kleinkram macht, dann ist man irgendwann draußen aus der Hauptquest.

In Orzammer habe ich den Überblick jedoch nicht verloren und ich finde, daß das Questen zu einem Rollenspiel gehört, auch, wenn einige den Überblick zu verlieren scheinen.
Sorry, ist aber so.

Gerade die langen tiefen Wege und deren Quests kotzen mich jedes Mal bei DAO an.
Das dauert viel zu lange und sonderlich spannend ist es nicht.
Sorry, aber ist so.

Auf Dragon Age bezogen finde ich jeden Quest sinnvoll, daher kann ich Deinen Einwurf und den Vergleich nicht ganz nachvollziehen.
Ich bin der Meinung, daß zu der Hauptstory auch etwas "Nebensächliches" gehört, was aber sehr gut zur Geschichte paßt., oder wollt Ihr, daß das Hauptspiel schon nach fünf Stunden durchgespielt ist, wenn auf die Nebenquests verzichtet wird?

Es bleibt einen jeden überlassen, da die meistens optional sind. Aber mal ganz ehrlich wenn ich eine Story erleben will, dann renne ich nicht beispielsweise in DA 2 alle Karten nach irgendwelchen Sammelquests ab.
Beim ersten Mal hatte ich auch keine Lust mehr alle Qunari Schwerter zu finden. War mir zu blöd noch alles abzusuchen, da spiele ich doch lieber die Hauptstory weiter.
Daher kann ich auch mit 5 Stunden leben. Wenn wirklich alles von vorn bis hinten stimmte. Schlecht gemachte Nebenquests ohne Bezug zum eigentlichen Geschehen müssen daher nicht sein.

[Pattekun]

SilverMoonRising wrote...

Erst machst dich übers Kätzchen lustig und jetzt noch über mich! Dabei hat die ja schon super erklärt warum das mit den du eh nicht gemacht wird. Da brauchst dich gar nicht jetzt noch über die kleine und mich lustig machen.

Oh, über Alessa-00 mach ich mich gar nicht lustig.
Ich habs ja nur für dich nochmal erklärt, was ich meinte, da du mich im Gegensatz zu ihr ja scheinbar nicht verstanden hast, sondern überall Beleidigungen vermutet hast. °_°

[SilverMoonRising]

Janus198 wrote...


Gerade die langen tiefen Wege und deren Quests kotzen mich jedes Mal bei DAO an.
Das dauert viel zu lange und sonderlich spannend ist es nicht.
Sorry, aber ist so.

Tiefe Wege brauch ich auch nimmer haben. Ist echt voll endlos und langweilig da. Lieber mag ich draussen mehr zu finden haben und Aufgaben.

[Kwengie]

@Loki:
die Bürgerkriegssache hätte man auch anders gestalten können, bis man diesen Quest abgeschlossen hat. Und in einem OpenWorld-Spiel könnte man eigentlich so vieles einbauen, was auch einer Bürgerkriegsatmosphäre gleichkommt, so daß es wie in "The Witcher II" Stellungen der Kontrahenten gibt und einige Dörfer in Schutt und Asche verwandelt worden sind oder so ähnlich.
In den besetzten Gebieten ist halt der Feind ziemlich präsent und man begegnet ganze Einheiten...

[SilverMoonRising]

Pattekun wrote...

SilverMoonRising wrote...

Erst machst dich übers Kätzchen lustig und jetzt noch über mich! Dabei hat die ja schon super erklärt warum das mit den du eh nicht gemacht wird. Da brauchst dich gar nicht jetzt noch über die kleine und mich lustig machen.

Oh, über Alessa-00 mach ich mich gar nicht lustig.
Ich habs ja nur für dich nochmal erklärt, was ich meinte, da du mich im Gegensatz zu ihr ja scheinbar nicht verstanden hast, sondern überall Beleidigungen vermutet hast. °_°

So wies das Kätzchen erklärt hat hab ichs auch super verstanden aber du machst bloß extra kompliziert damit niemand was versteht. Ich hab schon kapiert jetzt das dutzen nicht so leicht zu machen geht und find aber trotzdem dass schön wär wenn. Mindest dass man nen Unterschied hat zwischen normale Leute und den Liebhaber.

[Ride_the_Dragon]

@Silver / Im Gegensatz zu dir kenne ich Ally persönlich und ich kann dir sagen, dass du dich mit diesem Kätzchen-Getue nicht gerade beliebt bei ihr machst. Auch die anderen Dinge, die du getan hast (wir beide wissen, was ich meine) sind einfach nur lästig, unverschämt und alles andere als amüsant.

--

Zum Thema:

Die unzähligen Mini-Neben-Quests in DA2, die keinerlei Sinn oder Bezug zur Hauptstory hatten, fand ich wirklich schrecklich und ich habe sie schon beim zweiten Spieldurchlauf nicht mehr beachtet. Andere Nebenquests, die einen eigenen kleinen Handlungsstrang hatten - parallel zur Hauptstory oder mit ihr verknüpft - haben mir dagegen gefallen. Ich denke, dass es auf die richtige Mischung aus Hauptquest und Nebenquests ankommt und auf die sinnvolle Gestaltung der Nebenquests.

[Quatre]

Kwengie wrote...
@Quatre:
Deinen Einwurf mit dem Einkaufen und dem Angeln des Helden verstehe ich nicht so recht, denn ist ziemlich unwahrscheinlich, daß ein Kinostreifen vn seinem Faden abweicht und Tätigkeiten einbringt, die wir tagtäglich machen.

Das war ja auch nur ein Vergleich zur Verdeutlichung des Ganzen. Gegenfrage: Würdest du so eine Verzögerung des Plots in einem Kinofilm als störend empfinden?

Auf Dragon Age bezogen finde ich jeden Quest sinnvoll, daher kann ich Deinen Einwurf und den Vergleich nicht ganz nachvollziehen.

Dann haben wir beide ziemlich unterschiedliche Vorstellungen von "sinnvoll", denn ich finde es z.B. ziemlich überflüssig, einem Staubfresser bei seinen Lyriumgeschäften mit Zirkelmagiern zu helfen oder das Rätsel um schwarze Phylakterien zu lösen, während mein Held viel WICHTIGERES zu tun hat. Mich interessieren auch nicht verlorene Sextanten oder entlaufene Haustiere oder dergleichen, während Dunkle Brut mein Land verwüstet. Und warum sollte ich Lothering von Banditen befreien, wenn es eh bald dem Erdboden gleich gemacht wird.

Ich kann die Liste mit sinnlosen Nebenquests beliebig fortsetzen, wenn du möchtest.

Ich bin der Meinung, daß zu der Hauptstory auch etwas "Nebensächliches" gehört, was aber sehr gut zur Geschichte paßt., oder wollt Ihr, daß das Hauptspiel schon nach fünf Stunden durchgespielt ist, wenn auf die Nebenquests verzichtet wird?

Nebensächliches passt eben nicht zur Story, wenn es für den Helden und seine Primäraufgaben keinerlei Relevanz hat - wie so viele Quests in Dragon Age Origins. Die Nebenquests blähen das Spiel nur auf, damit die Spielzeit steigt, der Held zusätzliche Items, Kohle und Erfahrungspunkte erhält und zig mal zwischen verschiedenen Zonen hin- und herreisen muss.
Ich wünschte mir Nebenquests und Nebenaufgaben, die von Bedeutung sind. Beispiel: In Dragon Age II Akt I brauchte man Geld für die Expedition - da waren alle Nebenquests wichtig. In DA:O waren alle Quests der Blackstone Irregulars wichtig, denn diese Söldner wollten den Grauen Wächtern beim Kampf gegen die Dunkle Brut helfen.

Die Hauptstory in Dragon Age: Origins war es, daß man Verbündete um sich sammeln sollte, um mit ihrer Hilfe die Verderbnis zu besiegen.

Richtig. Und wie hat einem dabei "Bring mir 20 Verbände." oder "Besorg mir 15 Granate." geholfen?

Die Wächterfeste-Quests waren doch recht abwechslungsreich und paßten zur Story, meiner Meinung.

Wieso sollten diese Quests zur Story gepasst haben? Spielte die Festung am Ende eine Rolle beim Krieg mit der Dunklen Brut? Nein, es ging nur um die Geschichte eines verlassenen Stützpunktes und die Wünsche einer Händlerfamilie. Für den Hauptplot war das herzlich unwichtig.


@Ride the Dragon: *cheer* 

Modifié par Quatre04, 27 décembre 2012 - 10:17 .

[Nihilismus]

Quatre04 wrote...

Dann haben wir beide ziemlich unterschiedliche Vorstellungen von "sinnvoll", denn ich finde es z.B. ziemlich überflüssig, einem Staubfresser bei seinen Lyriumgeschäften mit Zirkelmagiern zu helfen oder das Rätsel um schwarze Phylakterien zu lösen, während mein Held viel WICHTIGERES zu tun hat. Mich interessieren auch nicht verlorene Sextanten oder entlaufene Haustiere oder dergleichen, während Dunkle Brut mein Land verwüstet. Und warum sollte ich Lothering von Banditen befreien, wenn es eh bald dem Erdboden gleich gemacht wird.

Hm mir ist gerade aufgefallen das es im RL auch nicht gross anders ist. Da sollte man vielleicht sich für eine bessere Welt engagieren, ist aber überbeschäftigt mit Arbeit, Familie, Freunden und E-Mails checken :S Ist das jetzt gut oder schlecht wenn ein Spiel auch so ist? Geschmacksache wohl...

[Quatre]

Nihilismus wrote...
Hm mir ist gerade aufgefallen das es im RL auch nicht gross anders ist. Da sollte man vielleicht sich für eine bessere Welt engagieren, ist aber überbeschäftigt mit Arbeit, Familie, Freunden und E-Mails checken :S Ist das jetzt gut oder schlecht wenn ein Spiel auch so ist? Geschmacksache wohl...

Lebst du im RL eine epische Heldengeschichte nach und wird dein Dasein durch einen Plot bestimmt? Der Vergleich passt hier nicht ganz. Dragon Age ist nicht Sims.

Modifié par Quatre04, 28 décembre 2012 - 07:55 .

[Kwengie]

@Quatre:

Das war ja auch nur ein Vergleich zur Verdeutlichung des Ganzen. Gegenfrage: Würdest du so eine Verzögerung des Plots in einem Kinofilm als störend empfinden?

wollen wir mal so argumentieren, daß die sogenannte Verzögerung des Plots zur Geschichte passen muß. Dann stimmt es und da es aktuell um Dragon Age II dreht, kann ich nicht so mitreden, da ich es nur einmal durchgespielt habe und bei diesem Spielen sind mir keine unsinnigen Quests aufgefallen.

[Quatre]

Kwengie wrote...
wollen wir mal so argumentieren, daß die sogenannte Verzögerung des Plots zur Geschichte passen muß. Dann stimmt es und da es aktuell um Dragon Age II dreht, kann ich nicht so mitreden, da ich es nur einmal durchgespielt habe und bei diesem Spielen sind mir keine unsinnigen Quests aufgefallen.

Wir reden auch über DA:O. Und da gab es unzählige unsinnige Quests.

Eine Verzögerung der Story kann, richtig gemacht, durchaus auch zur Spannungserhöhung beitragen. Allerdings nur, wenn man sich nicht in Nebensächlichkeiten verliert und die Verzögerung, wie du schreibst, passt.

[Alessa]

Wenn die Nebenquests zur Story passen - sei es dass sie direkt damit zu tun haben oder aber wichtige Informationen liefern - oder wenn sie mit eigener kleiner Hintergrundgeschichte schön gestaltet sind, wie die meisten der Nebenquests in DAO, dann empfinde ich sie als abwechslungsreiche Bereicherung der Hauptgeschichte. Diese zahllosen kleinen, lieblos gestalteten Sinnlos-Aufgaben, die es in DA2 gab, fand ich dagegen eher überflüssig.

Wie schon gesagt wurde, finde ich auch, dass eine gut gemachte Verzögerung die Story durchaus aufwerten kann.

Modifié par Alessa-00, 29 décembre 2012 - 02:12 .

[Nihilismus]

Quatre04 wrote...

Nihilismus wrote...
Hm mir ist gerade aufgefallen das es im RL auch nicht gross anders ist. Da sollte man vielleicht sich für eine bessere Welt engagieren, ist aber überbeschäftigt mit Arbeit, Familie, Freunden und E-Mails checken :S Ist das jetzt gut oder schlecht wenn ein Spiel auch so ist? Geschmacksache wohl...

Lebst du im RL eine epische Heldengeschichte nach und wird dein Dasein durch einen Plot bestimmt? Der Vergleich passt hier nicht ganz. Dragon Age ist nicht Sims.

Es geht mir darum, dass "unnötige" Quests ein Spiel in einem gewissen Sinn realistischer machen können. Klar, du empfindest es als störend. Und nur weil es ein Fantasy-RPG ist, muss es nicht zwangsläufig fehl am Platz sein...

[Bansaiben]

Nihilismus wrote...

Quatre04 wrote...

Nihilismus wrote...
Hm mir ist gerade aufgefallen das es im RL auch nicht gross anders ist. Da sollte man vielleicht sich für eine bessere Welt engagieren, ist aber überbeschäftigt mit Arbeit, Familie, Freunden und E-Mails checken :S Ist das jetzt gut oder schlecht wenn ein Spiel auch so ist? Geschmacksache wohl...

Lebst du im RL eine epische Heldengeschichte nach und wird dein Dasein durch einen Plot bestimmt? Der Vergleich passt hier nicht ganz. Dragon Age ist nicht Sims.

Es geht mir darum, dass "unnötige" Quests ein Spiel in einem gewissen Sinn realistischer machen können. Klar, du empfindest es als störend. Und nur weil es ein Fantasy-RPG ist, muss es nicht zwangsläufig fehl am Platz sein...

Kommt wohl darauf an wie sie es aufziehen. Wenn du gleich zu Beginn als DER Erlöser und Retter präsentiert wirst, dann können triviale Aufgaben schon unpassend wirken.
Wer fand zB Shepards stalken nach Neben-"quests" in ME3 nicht unangenehm?
Bist du aber nur der Typ von nebenan der in irgendeinen S*** reingezogen wird, dann ist es verständlicher wenn du auch mal den einfachen Leuten mit ihren einfachen Problemen hilfst.

[Quatre]

Nihilismus wrote...

Quatre04 wrote...

Nihilismus wrote...
Hm mir ist gerade aufgefallen das es im RL auch nicht gross anders ist. Da sollte man vielleicht sich für eine bessere Welt engagieren, ist aber überbeschäftigt mit Arbeit, Familie, Freunden und E-Mails checken :S Ist das jetzt gut oder schlecht wenn ein Spiel auch so ist? Geschmacksache wohl...

Lebst du im RL eine epische Heldengeschichte nach und wird dein Dasein durch einen Plot bestimmt? Der Vergleich passt hier nicht ganz. Dragon Age ist nicht Sims.

Es geht mir darum, dass "unnötige" Quests ein Spiel in einem gewissen Sinn realistischer machen können. Klar, du empfindest es als störend. Und nur weil es ein Fantasy-RPG ist, muss es nicht zwangsläufig fehl am Platz sein...

Das hat noch nichts damit zu tun, dass es ein Fantasy-RPG ist. Es geht hierbei generell um Storytelling - in allen Medien.

im Spiel: Wenn dir jeder zweite NPC versichert, wie groß die Bedrohung sei und wie wenig Zeit einem bleibe, dann sind derart irrelevante Nebenquests - die nicht zur Vertiefung der Story beitragen - tatsächlich störend. Wenn sie aber dem Helden dabei helfen, sein Schicksal zu erfüllen, dann können solche Verzögerungen wichtig und passend sein.

Ich wüsste allerdings echt nicht, wie "Bring mir X Lyriumtränke nach Redcliffe." dem Wächter beim Kampf gegen Loghain und die Dunkle Brut geholfen hätte.

[Tuedelband]

The_Loki wrote...

Nihilismus, in RL ist man aber auch kein Held, der die Welt vorm Untergang retten muss.

 


Zerstöre nicht meine Träume. 

[Porenferser]

Ein wenig seltsam sich über Nebenquests zu beschweren die nichts zur Story beitragen.
Gerade darum heißen sie doch NEBENquests und nicht HAUPTquests.

Wem sie nicht gefallen der muss sie ja nicht machen.

[Alessa]

Ich würde nicht sagen, dass man sich über die Nebenquests beschwert. Ich persönlich fände es für DA3 nur wünschenswert, wenn die Nebenquests nicht so lieblos und ohne eigentlichen Sinn gestaltet würden, wie es bei vielen in DA2 der Fall war.

[SilverMoonRising]

The_Loki wrote...

Zudem besteht doch ein deutlicher Unterschied zwischen dem Nebenquest um Feynriel und dem um die zerrissenen Hosen.

Hat doch Alessa schon so gesagt das die mit den zerissenen Hosen und sone Art blöd sind und so welche mit Geschichte wie das bei Fenriel viel besser sind.

[Quatre]

Porenferser wrote...

Ein wenig seltsam sich über Nebenquests zu beschweren die nichts zur Story beitragen.
Gerade darum heißen sie doch NEBENquests und nicht HAUPTquests.

Wem sie nicht gefallen der muss sie ja nicht machen.

Es ging eigentlich ursprünglich auch nicht um Nebenquests, sondern um die Story in einem Spiel ...

[Nihilismus]

"im Spiel: Wenn dir jeder zweite NPC versichert, wie groß die Bedrohung sei und wie wenig Zeit einem bleibe, dann sind derart irrelevante Nebenquests - die nicht zur Vertiefung der Story beitragen - tatsächlich störend. Wenn sie aber dem Helden dabei helfen, sein Schicksal zu erfüllen, dann können solche Verzögerungen wichtig und passend sein.

Ich wüsste allerdings echt nicht, wie "Bring mir X Lyriumtränke nach Redcliffe." dem Wächter beim Kampf gegen Loghain und die Dunkle Brut geholfen hätte. "

Habe ich auch nicht behauptet, dass die wichtig sein sollten. Trotzdem finde ich es nicht unrealistisch, wenn Leute sich auch angesichts einer Bedrohung immer noch primär für ihre eigenen Probleme interessieren. Auch kann ich mich nicht erinnern, dass in DAO ständig von einer Bedrohung gesprochen wurde (seitens vieler NPCs): Je weiter man nach Norden kam, desto weniger waren die Leute aufgeklärt oder besorgt. Was auch nicht einmal unrealistisch ist (mittelalterliche Kommunikationstechnologie).

[Quatre]

Nihilismus wrote...
Trotzdem finde ich es nicht unrealistisch, wenn Leute sich auch angesichts einer Bedrohung immer noch primär für ihre eigenen Probleme interessieren.

Naja, als einen von zwei letzten Grauen Wächtern sollten einen andere Probleme interessieren ...

Ich meine ja nur ...

Auch kann ich mich nicht erinnern, dass in DAO ständig von einer Bedrohung gesprochen wurde (seitens vieler NPCs): Je weiter man nach Norden kam, desto weniger waren die Leute aufgeklärt oder besorgt. Was auch nicht einmal unrealistisch ist (mittelalterliche Kommunikationstechnologie).

Das habe ich anders in Erinnerung - gerade, wenn das Thema Verträge aufkam. Und nicht zuletzt hatte ich Begleiter wie Wynne und Alistair, die mich ständig daran erinnerten.

Als Grauer Wächter erlebt man doch live in Ostagar, dass eine Verderbnis heranbricht. Und dennoch vergeudet man wertvolle Zeit, um mal eben ein paar Botengänge zwischen Redcliffe und Denerim zu machen? Wohl kaum.