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[News] Dragon Age 3


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2072 réponses à ce sujet

#701
Zottelbaer

Zottelbaer
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Quatre04 wrote...

Laut David Gaider kommen die Qunari ohne aus. Qunari bezeichnen gläubige Elfen, Menschen und Zwerge in erster Linie als Viddathari. Für die Qunari ist der Rassenbegriff und der Glaubensbegriff identisch.

Solange die Menschen, Zwerge und Elfen in Thedas keinen eigenen Begriff für diese gehörnte Rasse wählen, bleibt es bei "Qunari".

Ich gebe zu, das ist gewöhnungsbedürftig, weil unsereins gerne alles "ettikettiert". Aber in dem Fall ist der richtige Begriff der, den die Qunari vorgeben: "Qunari".


Naja, Viddathari sind ja praktisch schon Qunari, nur eben eine besondere Art. Viddathari sind Konvertiten, haben also das Qun schon angenommen, müssen es nur noch vollständig lernen und verstehen, haben eine Rolle. Deshalb werden ja Saemus oder die drei Elfen vom Arishok beschützt (oder gerächt, je nachdem). Ich habe das immer so verstanden, dass Viddathari irgendwann, wenn sie das Qun verstanden haben, ihre feste Rolle zugewiesen bekommen und dann eben keine Viddathari mehr sind, sondern eben Tamassran, Ashlok, Ashkaari, was auch immer. Auch die Qunari müssen zumindest untereinander den Rassen verschiedene Namen geben und sei es nur der Organisation zu liebe. Es muss ja keine weitere Bedeutung für sie haben, da für sie ja nur wichtig ist, ob man Qunari oder Nicht-Qunari ist.

Mir fällt gerade auf, dass ich diese Sache total überhype. Dann heißen sie eben Qunari :>

#702
Guest_The_Loki_*

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Sie unterscheiden einander in diversen Arten: Gehören sie zu den Händlern und Handwerkern um die Arigena, zu den Tamassran bzw Ben-Hassrath um Ariqun oder aber zum Antaam unter dem Arishok. Zudem wären da noch die Namen, die beschreiben, was sie sind. Das ist für Qunari absolut ausreichend.

#703
Quatre

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Zottelbaer wrote...
Viddathari sind Konvertiten.


Eben. Und das gilt ja für alle Mitglieder anderer Rassen. Und es scheint, als ob das auch die Kinder von Konvertiten mit einschließt.

#704
Zottelbaer

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Quatre04 wrote...

Zottelbaer wrote...
Viddathari sind Konvertiten.


Eben. Und das gilt ja für alle Mitglieder anderer Rassen. Und es scheint, als ob das auch die Kinder von Konvertiten mit einschließt.


Was in sich ja eigentlich Blödsinn wäre, weil sie sich sonst alle Viddathari nennen können, weil irgendwann ein alter, weiser Vorfahr als Viddathari dem Qun ja beigetreten sein muss, sonst wäre ja nicht ein Qunari ein Qunari. Selbst der erste Qunari, der neben dem Philosophen an das Qun geglaubt hat, ist in dem Sinne ein Viddathari weil er ja vorher ein Kossith war. In dem Sinne müsste es also eigentlich Quatsch sein, auch die Kinder von Konvertiten Viddathari zu nennen. In sich nicht logisch.


The_Loki wrote...

Sie unterscheiden einander in diversen
Arten: Gehören sie zu den Händlern und Handwerkern um die Arigena, zu
den Tamassran bzw Ben-Hassrath um Ariqun oder aber zum Antaam unter dem
Arishok. Zudem wären da noch die Namen, die beschreiben, was sie sind.
Das ist für Qunari absolut ausreichend.


Jepp, das stimmt. Ich denke dabei aber vor allem an das Fortpflanzungsprogramm, was bei den Qunari ja auch streng geregelt ist. Sie vermischen keine Rassen. In dem Sinne müssen sie auch Worte für Elfen, Menschen und Zwerge im Qunlat haben und eben auch ein Wort für ihre eigene Rasse. Allein aus organisatorischen Zwängen.

Modifié par Zottelbaer, 12 février 2013 - 04:02 .


#705
Guest_The_Loki_*

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Alle Personen, die dem Qun fremd sind werden als Bas(ra), was wörtlich soviel wie Ding bedeutet. Ein ehrenvoller Kampfgefährte wie der Wächter kann zudem eine Bezeichnung wie Kadan (Waffenbruder) verdienen.

Ich denke, dass die Qunari es so sehen: Koslun und Jünger waren die ersten Qunari. Vorher gab es nur Bas.

#706
Quatre

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Zottelbaer wrote...
Was in sich ja eigentlich Blödsinn wäre, weil sie sich sonst alle Viddathari nennen können, weil irgendwann ein alter, weiser Vorfahr als Viddathari dem Qun ja beigetreten sein muss, sonst wäre ja nicht ein Qunari ein Qunari.

Nicht zwangsläufig. Die Qunari sehen sich als "Volk des Qun" - und beziehen das laut Gaider auch auf ihre Rasse. Folglich scheint der Begriff Viddathari im Zusammenhang mit den Gehörnten nie gefallen zu sein. Ein Qunari wird dagegen zu einem Konvertit weiterhin Viddathari sagen, zu allem anderen Kabethari oder schlimmstenfalls Bas.

Wenn man bedenkt, dass die Qunari ihre eigene Rasse mit ihrer Glaubensgemeinschaft begrifflich gleichsetzen, wäre es nur logisch, wenn sie Konvertiten und deren Rassen in einem ähnlichen Begriff zusammenfassen, der ebenfalls für beides - Rasse und Religion - gilt. In dem Fall Viddathari. So ein großer Quatsch ist das also nicht. Es entspricht sogar eher der Denkweise der Qunari.

Wenn man nach Gaider und der Wikiseite geht, gibt es bei der Verwendung des Begriffs verschiedene Optionen.

a) Man spricht von der Rasse: Ein Mensch oder Zwerg würde beispielsweise einen Tal-Vashoth als Mitglied der Rasse Qunari bezeichnen. Für einen Qunari wäre das wiederum undenkbar, da er nicht zwischen Rasse und Religion trennt und ein Tal-Vashoth automatisch keinen Wert mehr hat.

B) Man spricht von der Religion: Die Gesamtheit der Gläubigen (Qunari, Elfen etc.) sind die Qunari. Die gehörnten Gläubigen im engeren Sinne, sind ebenfalls Qunari, während Konvertite anderer Kulturen und Rassen Viddathari sind.

Wie gesagt, man muss nicht alles auf Schema F runterbrechen, nur weil wir das so gewohnt sind.

#707
Alessa

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Vielleicht erhält man hierzu ja auch noch weitere Einblicke, wenn wir in DA3 tatsächlich einen Qunari (hier gehörnte Rasse) als Begleiter bekommen sollten. :)

#708
Zottelbaer

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Quatre04 wrote...
Nicht zwangsläufig. Die Qunari sehen sich als "Volk des Qun" - und beziehen das laut Gaider auch auf ihre Rasse. Folglich scheint der Begriff Viddathari im Zusammenhang mit den Gehörnten nie gefallen zu sein. Ein Qunari wird dagegen zu einem Konvertit weiterhin Viddathari sagen, zu allem anderen Kabethari oder schlimmstenfalls Bas.

Wenn man bedenkt, dass die Qunari ihre eigene Rasse mit ihrer Glaubensgemeinschaft begrifflich gleichsetzen, wäre es nur logisch, wenn sie Konvertiten und deren Rassen in einem ähnlichen Begriff zusammenfassen, der ebenfalls für beides - Rasse und Religion - gilt. In dem Fall Viddathari. So ein großer Quatsch ist das also nicht. Es entspricht sogar eher der Denkweise der Qunari.


In der Tat, wenn man das aus der Sicht der Qunari und ihrer Geschichte betrachtet ergibt das Sinn.

Quatre04 wrote...
B) Man spricht von der Religion: Die Gesamtheit der Gläubigen (Qunari, Elfen etc.) sind die Qunari. Die gehörnten Gläubigen im engeren Sinne, sind ebenfalls Qunari, während Konvertite anderer Kulturen und Rassen Viddathari sind.


Dann ist der Begriff Qunari also aus religiöser Sicht in mehrere Ebenen aufgeteilt. Die größte Zusammenfassung ist Qunari (Als Gemeinschaft aller Gläubigen, so wie Christ oder Moslem). Dieser Begriff wird dann als nächstes aufgespalten in Qunari (Die Rasse der Gehörnten und Ursprungsrasse des Qun) und Viddathari (Alle anderen Rassen, die sich dem Qun unterwerfen). Und weiter werden diese Begriffe (aus gleicher Wertstellung heraus) weiter geteilt in die unzähligen Rollen der Qunarigesellschaft.
Demnach ist also Viddathari keine Rolle, wie ich es dachte, sondern ein Status. Tallis (DA: Redemption,...) ist eine Viddathari aber gleichzeitig eine Tallis der Ben-Hassrath. 

Hab ich das so richtig rekapituliert? ;)


Alessa-00 wrote...

Vielleicht erhält man hierzu ja auch
noch weitere Einblicke, wenn wir in DA3 tatsächlich einen Qunari (hier
gehörnte Rasse) als Begleiter bekommen sollten. [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/smile.png[/smilie]


Ich hoffe es doch :> Der Plot um die Qunari war meiner Meinung nach das Highlight in DA 2. Einziger Nachteil war, dass man dem Arishok nicht helfen konnte :pinched:

Modifié par Zottelbaer, 12 février 2013 - 08:53 .


#709
Quatre

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Zottelbaer wrote...

Dann ist der Begriff Qunari also aus religiöser Sicht in mehrere Ebenen aufgeteilt. Die größte Zusammenfassung ist Qunari (Als Gemeinschaft aller Gläubigen, so wie Christ oder Moslem). Dieser Begriff wird dann als nächstes aufgespalten in Qunari (Die Rasse der Gehörnten und Ursprungsrasse des Qun) und Viddathari (Alle anderen Rassen, die sich dem Qun unterwerfen). Und weiter werden diese Begriffe (aus gleicher Wertstellung heraus) weiter geteilt in die unzähligen Rollen der Qunarigesellschaft.
Demnach ist also Viddathari keine Rolle, wie ich es dachte, sondern ein Status. Tallis (DA: Redemption,...) ist eine Viddathari aber gleichzeitig eine Tallis der Ben-Hassrath. 
Hab ich das so richtig rekapituliert? ;)


Aye. Ich würde sagen, Tallis ist für Außenstehende eine Qunari. Für Qunari wiederum eine Viddathari. Eine Viddathari/Qunari in der Funktion einer Tallis.

Und für manche Spieler - mich eingeschlossen - ein Ärgernis. :lol:

Spaß beiseite, ich würde Viddathari auch nicht als Rolle bezeichnen. Theoretisch müsste es also auch möglich sein, dass ein Viddathari ein Arishok wird, wenn er das kriegerische Know-how, die Stärke und Macht mit sich bringt. Bei Elfen sehe ich da eher schwarz ... ^^'

#710
Guest_The_Loki_*

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Für Elfen wäre imo die Rolle als Assassine bzw Spione geeignet. Folglich Katriel und Zevran, obwohl beide nicht dem Qun angehör(t)en.

Und das die Qunari Spione haben hört man ja auch in MotA.

#711
Alessa

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Zottelbaer wrote...

Alessa-00 wrote...
Vielleicht erhält man hierzu ja auch
noch weitere Einblicke, wenn wir in DA3 tatsächlich einen Qunari (hier
gehörnte Rasse) als Begleiter bekommen sollten. [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/smile.png[/smilie]

Ich hoffe es doch :> Der Plot um die Qunari war meiner Meinung nach das Highlight in DA 2. Einziger Nachteil war, dass man dem Arishok nicht helfen konnte :pinched:


Ich fand es auch sehr schade, dass man den Arishok in jedem Fall töten musste. :crying: 

Er war ein sehr beeindruckender und interessanter Charakter und ich hätte mir gewünscht, dass man ihn ziehen lassen kann. Ein späteres Wiedersehen in DA3 wäre dann vielleicht ganz spannend geworden.

#712
the_Green_Dragon

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Alessa-00 wrote...

Ich fand es auch sehr schade, dass man den Arishok in jedem Fall töten musste. :crying: 

du kannst ihm doch einfach Isabela geben
dann muss man nicht kämpfen B)

#713
Alessa

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the_Green_Dragon wrote...

Alessa-00 wrote...

Ich fand es auch sehr schade, dass man den Arishok in jedem Fall töten musste. :crying: 

du kannst ihm doch einfach Isabela geben
dann muss man nicht kämpfen B)


Tatsächlich? Das wusste ich gar nicht. :blush:

Meistens ist Isabela bei mir mit der Reliquie verschwunden und das eine Mal, als sie das Buch zurückbrachte, habe ich sie nicht an den Arishok ausgeliefert.

#714
Quatre

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the_Green_Dragon wrote...
du kannst ihm doch einfach Isabela geben
dann muss man nicht kämpfen B)


So oder so wird in paar Jahren Sten der neue Arishok. Und der ist nicht minder beeindruckend. :)

#715
Zottelbaer

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Der alte Arishok war auch eher ein Ariqun. So viel wie der geredet hat und wie extrovertiert er sich zeigte (relativ gesehen). Sten wird sicher nicht so redselig ;)

#716
Guest_The_Loki_*

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Das Qun ist eine sehr philosophische Gemeinschaft. Der Qunari früher bekannt als Sten hat auch viel philosophiert und Faszination für Kunst gezeigt. Wie er sich als Arishok macht sieht man in "Those who speak" und wohl in "Until we sleep".

#717
Quatre

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In "Those who speak" redet er genug. ;)

Modifié par Quatre04, 15 février 2013 - 12:59 .


#718
Zottelbaer

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Bücher, Comics, pipapo. Was zählt is aufm Platz ;)

#719
Quatre

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Zottelbaer wrote...

Bücher, Comics, pipapo. Was zählt is aufm Platz ;)


Banause. :crying:

#720
the_Green_Dragon

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Konzeptzeichnung zu DA3


Image IPB
Quelle

#721
Quatre

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Wow! Edel!

Gefällt mir: Das hat einen leicht venezianischen Touch.

#722
Ride_the_Dragon

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Goldene Statuen, Kopfsteinpflaster und edel verzierte Fassaden - sehr schönes Bild! :happy: 

#723
Guest_The_Loki_*

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Ride_the_Dragon wrote...

Goldene Statuen, Kopfsteinpflaster und edel verzierte Fassaden - sehr schönes Bild! :happy: 


Ich wette 3 Sovereign, dass das Bild einen besser situierten Teil der orlaisianischen Hauptstadt darstellt.

#724
Zottelbaer

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Das sieht wirklich aus wie Venedig im Mittelalter. Nicht das schlechteste Vorbild :)

#725
NasChoka

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Ride_the_Dragon wrote...

Goldene Statuen, Kopfsteinpflaster und edel verzierte Fassaden - sehr schönes Bild! [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/happy.png[/smilie] 


ja sieht gut aus :) Die Statue von (vermute ich mal) Andraste sieht auch interessanter aus als die in DAO-Awakening

Modifié par NasChoka, 18 février 2013 - 06:10 .