118 réponses à ce sujet

[Sugandhalaya]

Joa ab heute gibts ja das lang erwartete zweite Item-Pack, welches sicherlich genauso viele Freunde finden wird wie Nummer 1 *hüstel*

Nunja, man kann davon halten, was man will, mich beschäftigen da eher andere Fragen (abgesehen von der Frage, warum die Sets wieder so arg hässlich sind).

1. Was bringt ein Item Pack nach Legacy? Nur Hawke kann Rüstungen tragen und es gibt in DA2 allein und durch Legacy genug Rüstungen die zwangsläufig im Müllcontainer landen...auch Waffen sollte es genug geben.

2. Verhält es sich mit den gegenständen aus den DA2-DLCs genauso wie mit denen aus DA:O (die DLCs, die vor Awakening erschienen), also sind sie in einem wahrscheinlich erscheinendem Addon nutzlos, da sie nicht mit rübergezogen werden?

3. Warum soltle man Item Pack 2 kaufen, wenn man Nummer 1 schon hat? Anders ausgedrückt: Mehrwert, wenn man Pack 1 schon hat (außer mitlevelnden Kriegerwaffen)?

Laut den Kommentaren bei Fb haben übrigens diesmal die Sets innerhalb einer Klasse das gleiche Aussehen...also das kleine Schurkenset ist optisch vom großen nicht zu unterscheiden...Copy & Paste hält nach den Höhlen nun auch bei der Rüstung Einzug :>

Modifié par Sugandhalaya, 24 août 2011 - 04:59 .

[berserkerblob]

Ich finde, dass das zweite Pack ja wohl scheußlich aussieht. Spielt man dann noch Hawke als Champion, der Kirkwall aus den Fängen der Quanari befreit hat, schließlich sieht der Akteur mit diesen Masken furchterregender aus als so manche dubkle Brut und der Arishok zusammen.
Eigentlich sollte der "Held" mit diesem Auftreten in Halb Kirkwall in kürzester Zeit Hausverbot bekommen und Zivilisten bei Sichtkontakt spontan die Flucht ergreifen.
Über die (spielerische) Sinnhaftigkeit lässt sich fast nicht mehr streiten, so dass das Pack wohl alleinig das Abschöpfen der Zahlungsbereitschaft hartgesottener DA-Fans bezweckt.
Wer entsprechendes Pack gut findet, soll damit glücklich werden, aber ich sehe in diesem Angebot für mich keinen Mehrwert. Ich glaube auch nicht, dass noch allzu viele Story-DLC mit der Qualität von "das Vermächtnis" herauskommen werden.

(fb=facebook: ja gut, hätte man vilt. drauf kommen können.)

Modifié par berserkerblob, 24 août 2011 - 08:09 .

[Johnsen1972]

Item Pack bringt Millionen für ein paar Tage Arbeit, Xbox und PS3 Besitzer können keine Mods installieren. Rein wirtschaftliche Entscheidung. Kannst dir sicher sein, dass die noch etliche Itempacks für Gefährten rausbringen werden.

[Dark_Rage]

Das einzige Item-Pack das ich jemals gekauft habe ist das Aegis von ME2.
die von DA2 kann mann doch für ewig abhacken.
Mir reicht die Champion Rüssi und nichtmal die Von Item pack sind stärker.
nach Akt 1 sind die nutzlos.

[imaginaer]

Was auch immer man für eine Meinung vertreten mag... von "Abschöpfen" oder "Verarschung" zu sprechen (letzteres war hier noch nicht genannt, in anderen Threads öfter mal) finde ich nicht angemessen... keiner ist gezwungen sich das zu kaufen und es wird wohl auch jeder wissen, dass es einfach nur ein paar Gegenstände sind... wenn es genug Leute gibt die das mögen und kaufen... dann ist das doch völlig in Ordnung? Und wenn es dem Unternehmen Geld bringt, was ich daran auszusetzen? Besser so als wenn es pleite geht...

Noch einmal zurück zum Thema... Mehrwert... ich weiß nicht was die Motivation der Leute ist, die es kaufen, aber Mehrwert? Das wäre mir so schnurzpiepegal... ich hätte auch in DA:O 5 Euro dafür ausgegeben, wenn Leliana in einem Abendkleid herumgelaufen wäre xDD (bitte symbolisch sehen... ich mag keine Abendkleider )
Mir geht es einfach nur darum, etwas Spaß und Abwechslung zu haben... dabei stelle ich den Preis nicht in Relation mit dem Nutzen (Kosten-Nutzen-Analyse... ), sondern schaue einfach ob ich es haben will... und ob man die Summe dafür bezahlen kann/möchte.
Ich sehe da keinen großen Unterschied zu einer, beispielsweise, Musik-CD, dessen Album man kostenfrei herunterladen kann (weil z. B. Independent-Band - und bevor entsprechende Kommentare kommen: Man kann einer solchen Band auch etwas spenden ohne die CD zu verlangen... von wegen "damit unterstütze ich wenigstens die Leute").

PS: Ich finde es aber echt schön, dass bisher noch keine fiesen, gemeinen oder hetzerischen Kommentare kamen... echt, ab und zu geht es ja ziemlich hitzig zugange - schön, mal etwas anderes zu erleben

[berserkerblob]

Das Abschöpfen von Zahlungsbereitschaft ist jedoch ein neutraler Begriff, der anders als Abzocke eben keine Wertung über das Produkt abgibt, indem die Behauptung aufgestellt wird, dass der Kunde über den wahren Wert im Unklaren gelassen und beim Kauf über den Tisch gezogen wird.
Ich machte demnach auch keine Aussage über den Wert dieses Packs an sich, da der Wert oder dessen Nutzen subjektiv wahrgenommen wird, und infolge dessen für verschiedene Personenkreise unterschiedlich ausfällt.
Mit Abschöpfen verdeutlichte ich hingegen nur, dass dieses Produkt wohl eher eine Nischennachfrage bedient und das die Käufer im Gegensatz zu anderen potentiellen Käuferschichten bereit sind, diesen Preis zu akzeptieren. Da sich ein Käufer sehr wahrscheinlich über den Inhalt des Packs durch entsprechende Informationen im Klaren sein dürfte, liegt diesem Geschäft auch keine Benachteiligung des Käufers zugrunde. Wie Johnsen aber bereits richtigerweise anmerkte, stellt der damit verfolgte Zweck einzig die Gewinnsteigerung dar.

Modifié par berserkerblob, 25 août 2011 - 05:23 .

[Leovigild]

Also ich brauch es nicht, aber andererseits kosten diese Packs erstens keine Unsummen (wobei mir persönlich selbst 3,49 Euro zu viel für die drei Packs wären muss ich sagen) und zweitens ist es nicht so, dass man als Spieler NAchteile hätte, wenn man sie NICHT kauft.

Es ist ein nettes Beiwerk für digitale Sammler, nicht mehr und nicht weniger. Ich habe in der Hinsicht selbst schon bei Mass Effect 2 gesündigt.

[Aliens Crew]

Die Frage dabei ist nur, was diese, meiner Meinung nach, sinnlosen Itempacks für die Zukunft bedeuten. Wenn diese Packs auf breite Zustimmung stoßen und von den Leuten munter gekauft werden, könnte dies dann nicht auch bedeuten, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis man bei zukünftigen Spielen nicht irgendwann mal auf diese Itempacks angewiesen ist, um diese Spiele überhaupt halbwegs vernünftig beenden zu können, ohne den Frust der tausend Tode mitzuerleben.

Wie wir bei ME 2 & auch DA 2 schon erlebt haben, nahm der Fundus an nützlicher Ausrüstung im Hauptspiel immer weiter ab und wurde dann mittels DLC nachgereicht. Wenn das so weitergeht, beginnt man die zukünftigen Spiele wohlmöglich mit einem nackten Char, dessen Grundausstattung man erst einmal per DLC nachkaufen muss. Und da man an solche Dinge dann ja schon so gewöhnt ist, werden viele das auch tun. Da bin ich mir sicher.

Zudem ist das Erstellen von Itempacks meiner Ansicht nach eine Verschwendung von Ressourcen, die man besser in einen guten Story-DLC oder Addon oder auch neues Spiel investieren sollte, wo diese Rüstungen mit einfliessen könnten.

Zumindest ich werde mir niemals für Geld so ein Item-DLC zulegen. Die müsste es meiner Ansicht nach kostenlos geben. Ansonsten können BioWare/EA diese behalten.

[Chereck]

Leovigild wrote...

(...) aber
andererseits kosten diese Packs erstens keine Unsummen (wobei mir
persönlich selbst 3,49 Euro zu viel für die drei Packs wären muss ich
sagen) und zweitens ist es nicht so, dass man als Spieler NAchteile
hätte, wenn man sie NICHT kauft.  (...)

Hallo?!
Ich finde diese dreifuffzig für ein paar unnütze Pixel ziemlich teuer, ich würde noch nicht mal 10 cent dafür ausgeben.
Wenn, dann hole ich mir sowas bei Nexus. Aber nur dann, wenn ich denke, hey, das sieht ja SUPER aus.
Und wenn die neuen Items das Spiel nicht wegen unsinnigen Stats kaputt machen.
Aber diese lästige Konkurrenz hat ja BW/EA durch Weglassung eines Toolsets für Modder versucht auszuschliessen.

Aliens Crew wrote...

Die Frage dabei ist nur, was diese,
meiner Meinung nach, sinnlosen Itempacks für die Zukunft bedeuten. Wenn
diese Packs auf breite Zustimmung stoßen und von den Leuten munter
gekauft werden, könnte dies dann nicht auch bedeuten, dass es nur eine
Frage der Zeit ist, bis man bei zukünftigen Spielen nicht irgendwann mal
auf diese Itempacks angewiesen ist, um diese Spiele überhaupt halbwegs
vernünftig beenden zu können, ohne den Frust der tausend Tode
mitzuerleben.

Tja, ich fürchte, das siehst Du ziemlich richtig.
Der Zug geht in diese Richtung. Gewinnmaximierung nennt man das dann wohl...

Chereck

[Chuonrath]

Weitergedacht läuft es vielleicht darauf hinaus daß man irgendwann nur noch den "Rahmen" des Spiels bekommt und sich dann alles andere hinzu kaufen muss. Spielfigur(en), Items, Animationen usw.

"Kauf diesen super-coolen-Combat-Move oder der Gegner zerlegt Dich in tausend Pixel"

Wer weiß auf was für Ideen die noch kommen.

[Chereck]

Chuonrath wrote...

Weitergedacht läuft es vielleicht darauf hinaus daß man irgendwann nur noch den "Rahmen" des Spiels bekommt und sich dann alles andere hinzu kaufen muss. Spielfigur(en), Items, Animationen usw.

"Kauf diesen super-coolen-Combat-Move oder der Gegner zerlegt Dich in tausend Pixel"

Wer weiß auf was für Ideen die noch kommen.

Bei diesen Umsonst_online_browser Games ist das doch schon längst Praxis.
Nur das da der "Rahmen" nichts kostet, während wir dafür 50 €uronen berappen (sollen).

Chereck

[Chuonrath]

Vielleicht gehen die dann ja auch mit dem Preis runter auf 45 €uronen. *lol*

[berserkerblob]

Meine Vorredner und Alliens Crew haben vollkommen Recht.
zumindest mittelfristig wirken sich diese Verkäufe auf Entscheidungen zukünftiger Titel aus und in ME2 gab es manche nette Waffe tatsächlich erst gegen Cash. Das Mattock, das Kollektoren-Gewehr oder die Geth-Schrotflinte waren Beispiele für diese Praxis, aber insbesondere bei den submaschineguns war war es die Locust, die man erst mit Kasumi erkaufen musste und weil es kaum gescheite SMGs ansonsten im Spiel gab, man aber gleichzeitig bei vielen Klassen nur eine SMG und eine Pistole bekommt, gab es zwar die Möglichkeit verzicht zu üben, aber mit der Konsequenz, keine anständigen Waffen mitführen zu können.
Für ME3 hoffe ich, dass ich meine ME2-"Premium"-Waffensets nicht erst nochmal kaufen muss, um sie spielen zu können.
Ich frage mich sowieso, warum in heutiger Zeit jeder Scheiß nachträglich erst eingefügt wird. Ich kann zumindest die Vermutung mancher DLC-Gegner verstehen, die dahinter eher das vorsätzliche Weglassen von Spielelementen beim Release sehen wie es z.B. auf sehr dreiste Art bei AC2 geschehen ist.
Alternate-Appearance-Sets (ME2) sind dabei weniger ein Problem als Gameplay-relevante Dinge wie Waffensets, da diese direkten Einfluss auf die Spielmechanik haben.
Ich habe aber immer noch das Gefühl, dass Bioware im Gegensatz zu anderen Herstellern wie Rockstar eher gerne Dinge kostenpflichtig herausschmeißt, die man getrost auch mal umsonst als Dankeschön für die Fans zugänglich machen könnte (Für RDR ist ein solches kostenloses Dankeschön-DLC angekündigt worden).
WIe meine Vorredner bereits anmerkten, haben die meisten bereits den Vollpreis bezahlt und einige zudem die 9,99€ für Legacy. Wenn DA2 nun sagen wir noch, 3 Story-DLCs zum gleichen Preis rausbringen sollte, dann kann der eifrige Fan auf Ausgaben in Höhe von 90-100€ für ein Spiel zurückblicken, bei dem einige Stimmen aber auch ich meinten, dass man dem Hauptspiel noch einige Monate Entwicklungszeit hätte angedeihen hätte müssen, weil man das Fehlen eben merke.

Was ich in diesem Zusammenhang interessant finde ist, dass die Publisher ziemliche "Angst" (unpassender Ausdruck, ich weiß) vor schlechten Wertungen in den Spielmedien haben.
Ich denke aber, dass die kritische Einstellung erst Recht bei Spielen von Publishern geweckt wird, von denen man eine solche Weglasstaktik aus der vergangenheit kennt, so dass ich mir zumindest vorstellen könnte, dass man den großzügigen Entwicklern für die Zukunft eher treu bleibt und manche Unvollkommenheit aus deren Neuerscheinung leichter verziehen werden kann, da man ein gewisses Maß an Vertrauen gegenüber deren Geschäftspraxis hegt und vermutet, dass kostenlose Patches einiges noch beheben werden können.
Ein entsprechend anderes Anspruchsniveau vertrete ich aber doch den Spielen gegenüber, von denen ich vermute, dass die volle Spielerfahrung erst mit dem Kauf bestimmter DLC erschlossen wird und in diesem Sinne auch höhere Kosten als den ursprünglichen Kaufpreis aufweisen.

[imaginaer]

@ berserkerblob
Nun, okay, ich habe Abschöpfen nicht im neutralen Sinne aufgefasst. Mit deiner Erläuterung weiß ich aber nun aber auch, worauf du dich genau bezogen hast.
(Dass du keine Aussage über den Wert des Produktes ausgesprochen hast, ist klar Das konnte man in deinem ersten Beitrag schon herauslesen - da wollte ich dir auch nichts unterstellen oder so )

@ Thread
Dass Itempacks irgendwann notwendig werden um das Spiel zu bestehen, halte ich für äußerst unwahrscheinlich. Dafür existiert keine Akzeptanz in den Käuferschichten und Testergebnisse von Zeitschriften würden negativer ausfallen. Ein Spieleentwickler kann sich solche Scherze nicht erlauben. Browserspiele haben hierbei eine völlig andere Grundlage, ich bin nicht der Meinung dass man das miteinander vergleichen kann... Gründe kann ich gerne nachliefern, sofern Interesse besteht dass nüchtern zu diskutieren (wobei das hier evt. der falsche Thread für so etwas ist...)

[CrystalXPredator]

@ all Schonmal daran gedacht das es Leute gibt, denen das erste Item-Pack nicht gefällt und sich aufs zweite freuen, da es ihnen besser gefällt? Andere wollen einfach als Sammler alle DLCs haben. Ganz egal, ob sie es brauchen oder nicht?!

Mir ist es Wayne, ob BioWare eher Item-Packs rausbringt als Story DLCs! Wenn mir irgendetwas von den DLCs gefällt kaufe ich es mir. Ganz egal, ob einige sagen "Da kannst du mir das Geld ja gelich geben..." oder "Das du sowas auch noch unterstützen tust!" Wayne?

Bei Mass Effect habe ich auch alle appearance Packs gekauft und Waffen Packs. Mir egal, ob einige Charaktere dadurch witzig als Angsteinflößend wirken. Die Gegner sterben sowieso .

Fazit: Leute wo bereits das erste Item-Pack haben, brauchen sich das zweite nicht (unbedingt) zu kaufen.

Leute die das erste nicht haben, freuen sich bestimmt auf das zweite Item-Pack, deshalb kauften sie sich das ertse Item-Pack nicht.

Den Sammlern ist egal denen geht es einfach ums haben.

PS: Ich habe das erste Item-Pack somit brauche ich kein weiteres, da es für mich überflüssig
ist. Und ich es nur ins Lager packen würde ^^. Wäre es ein Item-Pack für Gefährten würde ich es mir selbstverständlich zulegen.

Das ist meine Meinung und ich finde es Sinnvoll sowie Überflüssig.

[Kappa Neko]

Ich würde nicht gleich den Teufel an die Wand malen. Mir geht die DLC Politik extrem gegen den Strich, aber bisher hatte ich bis auf Shadow Broker nie das Gefühl etwas relevantes verpasst zu haben.
Item-Packs sind die einfachste Methode Geld zu machen und wer das unterstützt ist selbst Schuld.
Ich komme bestens ohne käufliche Waffen zurecht. Ich finde es sogar lächerlich sich die ultimative Zerstörungsmaschine zu kaufen, damit die Kämpfe leicht werden.

So lange nicht künftig ständig sehr wichtige Ereignisse in DLC gepackt werden, habe ich kein spezielles Problem mit BW. Dass DLC Abzocke sind, weiß ja jeder.
Und wenn es in ein paar Jahren nur noch halbfertige Spiele zum vollen Preis gibt in der Form, die ihr hier befürchtet, werden die Leute sich schon beschweren.

[Johnsen1972]

Leider werde wir als Community nichts ausrichten können, dass EA eine Gewinnmaximierung anstrebt und Resourcen in Item Packs steckt. Diese Packs sind schnell gemacht und können gut verkauft werden. Gegen das Argument können wir nur anstinken, wenn die wirklich keiner mehr kauft.
Sobald 200 Packs gekauft wurden hat sich das schon rentiert.

[Samus02]

Sehe ich auch so.....
Einfach nicht kaufen und gut ist....das ist der beste weg um zu zeigen das das sch***e ist.^^

[berserkerblob]

@Kappa
Die Frage aber bleibt, ob Kritik allein reichen wird, ein Umdenken bei den Managern über eine bis dahin möglicherweise gängig gewordene Praxis und Einnahmequelle zu erzielen.

@imaginaer:
Nein, ich persönlich sehe für mich keinen Anlass dieses Pack zu kaufen, aber natürlich steht es jedem frei, das zu kaufen, was er für richtig hält, so dass ich das Vorhandensein eines solchen Itempack nicht kritisieren kann.
In meinen späteren Post wies ich nur auf die Gefahr hin, dass die Versuchung bei einigen Entwicklern bestehen könnte, Spiele um Gameplay-Highlights beim Release zu kürzen, um diese als Premiuminhalt nachzureichen. Assassins Creed 2 war ein Negativbeispiel, wo ganze Story-Sequenzen offenkundig herausgenommen wurden. Im Hauptspiel sagte man, die Erinnerungssequenz 13/14 ist beschädigt, aber sie kann nicht sonderlich wichtig gewesen sein. Diese "kaputten" Sequenzen wurden allerdings durch entsprechenden freischaltung repariert.

Wenn Du entsprechendes Free2play-Modell besprechen oder die Unterscheide zur DLC-Praxis erläutern möchtest, kannst du das gerne tun.

Modifié par berserkerblob, 25 août 2011 - 11:31 .

[Aliens Crew]

Sicher würden sich die Leute beschweren, wenn man es von heute auf morgen macht. Doch ich spreche hier über einen schleichenden Prozess. Da wird das System so nach und nach umgestellt. Immer ein wenig mehr.

Etwa so wie die "Steuersenkungen" unserer Bundesregierung. Da wird hier was gegeben und an anderer Stelle wieder weggenommen. Nur ist der Teil der weggenommen wird immer etwas größer als der Teil der gegeben wird.

Und so wird auch das Game nach und nach zerschnippelt und in kleinen Häppchen serviert, womit es am Ende doppelt so teuer wird wie es ursprünglich war - und dafür wird dann dieselbe Entwicklungszeit eingerechnet. Schneller kann man kein Geld verdienen.

[Leovigild]

Chereck wrote...

Leovigild wrote...

(...) aber
andererseits kosten diese Packs erstens keine Unsummen (wobei mir
persönlich selbst 3,49 Euro zu viel für die drei Packs wären muss ich
sagen) und zweitens ist es nicht so, dass man als Spieler NAchteile
hätte, wenn man sie NICHT kauft.  (...)

Hallo?!
Ich finde diese dreifuffzig für ein paar unnütze Pixel ziemlich teuer, ich würde noch nicht mal 10 cent dafür ausgeben.
Wenn, dann hole ich mir sowas bei Nexus. Aber nur dann, wenn ich denke, hey, das sieht ja SUPER aus.
Und wenn die neuen Items das Spiel nicht wegen unsinnigen Stats kaputt machen.
Aber diese lästige Konkurrenz hat ja BW/EA durch Weglassung eines Toolsets für Modder versucht auszuschliessen.

Dann mach es doch wie ich: Kaufe es nicht. Es zwingt dich doch keiner. Und ich sagte doch mir persönlich sind selbst die 3,49 Euro zuviel. Umgerechnet wären das übrigens nichtmal zwei belegte Vollkornbrötchen. So viel dazu. Und die ganze Panikmache was denn da wäre kommt doch bei jedem DLC...

Manche sind halt gut, manche nicht. Mich persönlich überzeugt das Produkt nicht, deshalb kaufe ich es nicht. Fertig.

[Samus02]

Wollt eigendlich schreiben.....dann müsse man wieder auf die guten alten Brettspiele umsteigen.
Aber selbst da muss man ja "DLC" oder "Addon" oder wie man es da nennt kaufen.^^
Bestes Beispiel Siedler von Catan.:-)
Ach ja...."Erweiterungen" sagt man hier.

Ok scherz beiseite.

Aliens Crew hat recht, wenn man sich das so anschaut in den letzten Jahren....ein nicht so schöner Trend.

[Kappa Neko]

Nicht kaufen und abwarten was passiert. Mehr kann man nicht machen.
Bisher sind die Spiel noch genauso teuer bzw. durch schnellen Preisfall und Gebrauchtmarkt billiger als früher. Ja, die Spiele sind kürzer geworden. Aber ich zumindest denke, dass das zum Teil daran liegt, dass die RPGs früher einfach viel aus Streckelementen bestanden haben (Grinding, langes Laufen etc). Und Spiele sind heute viel teurer zu produzieren.
Das entschuldigt nichts, aber ich kann heute für wenig Geld viele Spiele im Jahr zocken. Anstatt drei Spiele im Jahr kaufe ich mir mindestens doppelt so viele. Wenn die Spiele gut sind (und ja, es gibt noch gute Spiele!), dann ist es doch egal ob ich in 400 Stunden für das selbe Geld 3 oder 9 Spiele gespielt habe.
Hauptsache ich hatte Spaß!

PS: Ich wusste gar nicht, dass bei Assassins Creed 2 sowas gemacht wurde, obwohl ich es selbst gespielt habe... da es eh mit nem Cliffhanger endet, könnte ich gar nicht beurteilen, ob da was fehlt von der Story. Ist eh so wirr.

Modifié par Kappa Neko, 25 août 2011 - 11:44 .

[Falcon46a]

das fällt auch nicht auf weil bei assassins creed 2 zumindest bei der Pc version die dlc s enthalten sind mal so als kurze offtopicinfo

[Aliens Crew]

Wo sind die Spiele denn billiger geworden? Als Neupreisspiel bestimmt nicht. Erst wenn diese nach einem halben Jahr oder so verramscht werden. Vorher kosten die genauso viel bzw. teilweise mehr als früher.

Und ob die Spiele tatsächlich teurer in der Produktion werden...na ja. Ich weiß nicht. Wenn ich sehe wie schnell heutzutage Spiele auf den Markt geworfen werden, bezweifle ich das doch arg. Die Entwicklungszeit wird zumindest gegenüber fürher stark gekürzt. Das führt entweder zu Fließbandprodukten oder zu Spielen voller Macken und Fehlern, die dann im Nachhinein entweder gepatched werden oder auch schon mal nicht, weil das Game ja eh schon zu "alt" dafür ist. (Der Fehler mit dem DLC "Wächterfestung" wurde z. B. bis dato immer noch nicht gepatchet. Und ich rechne auch nicht mehr damit).

Und wenn man die DLCs mit einrechnet, dann kosten die Spiele, selbst wenn man diese als "Schnäppchen" erwirbt, am Ende wieder genauso viel wie ein Vollpreisspiel....wenn nicht mehr.