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EA der Heimliche Spion, Origin schlimmer als Steam(Diskussion)


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339 réponses à ce sujet

#226
Johnsen1972

Johnsen1972
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Valide Gegenargumente?

Hier noch ein Artikel von PCgames der auch einige Gegenargumente gegen EA als Spyware aufzeigt.
Die Quellen wollte PCgames nicht direkt nennen und ob die wirklich stimmen, weiss man genauswenig wie dass Origin tatsächlich so viel scannt wie manche behaupten.

So oder so, Tatsache ist dass EA eine nach deutschem Recht ungesetzliche EULA rausgebraucht hat, die aber seit einigen Tagen "gestreamlined" wurde. Diese EULA war ja der Grund wieso überhaupt Spieler Origin näher unter die Lupe genommen haben. Ich persönlich als Laie, erkenne in der jetztigen EULA kaum Unterschiede zur Steam EULA.

Ich glaube nicht daran, dass Origin nichts gescannt hat oder nichts scannt und mir gefällt der Origin Zwang nicht. Und ich werde ME3 auch weiterhin boykottieren falls es mit Origin kommt. Einfach der Tatsache wegen, dass ich keine Lust habe noch eine Zusatzsoftware zu installieren. Und falls tatsächlich Origin nicht so weitreichend gescannt hat, sollten einige Juristen bei EA / Origin ihren Hut nehmen. Sie haben dem Ruf der Firma mit der ungesetzlichen EULA wirklich geschadet. Oder sie wollten sich die Option freihalten später mal zu spionieren?
Nach dem Ganzen wird ein gewisses Misstrauen IMMER bleiben.

Daten werden an Amazon Web Services gesendet

Zwar durchlaufe Origin beim Start alle Ordner und Unterordner des Pfades "C:ProgramData", das sei allerdings nicht ungewöhnlich, schließlich müsse Origin stets prüfen, ob sich unter diesem Pfad noch die Konfigurationsdatei befindet. "Durch Abrufen des Ordnerinhalts von "ProgramData" werden von den entsprechenden Funktionen auch automatisch andere Informationen wie Dateigröße, Attribute (Versteckt, Schreibgeschützt,..) sowie Dateirechte (Besitzer, Lese/Schreibrechte) eingeholt.
"Doch damit nicht genug der Analyse, schließlich steht noch ein weiterer Vorwurf im Raum. So haben diverse selbsternannte Programmierer behauptet, Origin würde Daten an Amazon senden. 

Das ist generell auch nicht falsch, allerdings werden Daten von Origin nicht an den Amazon-Shop gesendet, sondern vielmehr an die Amazon Web Services, eine Datencloud. Origin nutzt dieses Content Delivery System, um Daten nicht von einem zentralen Server abrufen zu müssen. Das verbessere vor allem die Performance. "Dies geschieht über den eingebauten Websiterenderer "Webkit", welcher auch in Chrome verwendet wird. EA hat also keine eigene Cloud, sondern mietet diese, wie viele andere große Unternehmen an."

Auch PC Games wurde eine Mail zugespielt. Die Quelle arbeitet für eine große Cheater-Seite und steht daher eigentlich in einem Interessenskonflikt mit Electronic Arts. Was derzeit allerdings über Origin verbreitet werde, sei haltlos. "Wir haben Origin auseinander genommen und sind zu dem Ergebnis gekommen, dass diese ganze Panikmache von wegen Spyware insofern Blödsinn ist, da in dem kompletten Code in keinster Weise was von irgendwelchen scannenden Threads, Tools, geschweige denn Prozessen zu finden ist, welche auch nur im Geringsten die derzeitige Hetzkampagne der deutschen Medien rechtfertigt."

Der Analyse zufolge scannt Origin lediglich EA Ordner, verwertet ausschließlich Nutzungsdaten der eigenen Spiele und scannt die MD5-Signaturen von EA Games, um beschädigte oder modifizierte Dateien durch Originale zu ersetzen. Außerdem würden Informationen ausgelesen, um mögliche Cheater dauerhaft auszusperren. 

Auch zu den zahlreichen Youtube-Videos hinsichtlich vermeintlicher Systemscans nimmt die Analyse Stellung. Bei diesen handele es sich um ein Anti-Viren-Programm, das seine Arbeit verrichtet. Der Video-Ersteller habe der AntiVirus.exe einfach den Namen und das Logo von Origin verpasst. 



http://www.pcgames.d...erungen-852501/

Modifié par Johnsen1972, 03 novembre 2011 - 06:20 .


#227
Sindariel

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Ich kann mich dem nur anschließen. Ich finde Mass Effect einfach klasse, aber solange ME3 ein Origin-Spiel bleibt, werde ich es boykottieren. Es bleibt zu hoffen, dass Bioware einlenken wird und das ganze nicht als Origin-Spiel herausgeben ansonsten wird die CE kurzerhand wieder abbestellt.

Hat jemand von euch schon Erfahrung damit gemacht BF3 zurückzugeben, nachdem man es - wie ich - dämlicherweise bereits installiert hat? Ich bezweifle, dass der Händler es noch zurücknehmen wird.

Grüße
Sindariel.

#228
Johnsen1972

Johnsen1972
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Das hoffe ich auch... Lasst uns beten und hoffen, dass uns Bioware uns erhöhrt ;)

#229
Sindariel

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He, sie haben die Leute ja auch nicht erhört als es um ein Toolset für DA2 ging ;-)

#230
Johnsen1972

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Naja, Toolset war kein "Bloß NICHT- Kaufen" Grund, Origin ist es.

#231
Sindariel

Sindariel
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Zugegeben, da muss ich Dir Recht geben. Ich bereue nach wie vor, dass ich mir BF3 geholt habe, das war Geld aus dem Fenster geschmissen :-/

#232
Mr.Quija

Mr.Quija
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Sindariel wrote...

Ich kann mich dem nur anschließen. Ich finde Mass Effect einfach klasse, aber solange ME3 ein Origin-Spiel bleibt, werde ich es boykottieren. Es bleibt zu hoffen, dass Bioware einlenken wird und das ganze nicht als Origin-Spiel herausgeben ansonsten wird die CE kurzerhand wieder abbestellt.

Hat jemand von euch schon Erfahrung damit gemacht BF3 zurückzugeben, nachdem man es - wie ich - dämlicherweise bereits installiert hat? Ich bezweifle, dass der Händler es noch zurücknehmen wird.

Grüße
Sindariel.


Ich denke schon, dass du das Spiel noch zurückgeben kannst. Als die ganze Diskussion hochkam, hat die Gamestar die EULA mal von einem Anwalt analysieren lassen:

http://www.gamestar....12,2561554.html

Inzwischen hat EA zwar die EULA geändert, aber soweit ich weiß, ist es immernoch fraglich ob die jetzt dem deutschen Recht entspricht (Link hab ich jetzt nicht zur Hand, einfach mal googeln).

ich bin jetzt kein Anwalt, aber nach meiner Auffassung ändert eine geänderte EULA nichts, solange ORIGIN nicht auch geändert wurde. Daher dürfte das Spiel immernoch rechtlich mangelhaft sein und dann müssen auch die Schlüsse aus dem o.g. Artikel weiter gültig sein.

Ich hab BF3 jetzt selber nicht, aber ich denke du musst das Spiel doch installieren, um die EULA überhaupt lesen zu können. Oder irre ich mich da?
Am besten du schreibst dir die Paragrafen die der Anwalt genannt hat mal raus und probierst dein Glück einfach mal.

Ansonsten kann ich dir nur die Foren bei Amazon.de empfehlen, da gibt es rege Diskussionen zu dem Thema.

Hoffe ich konnte dir etwas helfen
Gruß
Mr.Quija

#233
Sindariel

Sindariel
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Danke für die Informationen. Ich werde mir das einmal näher anschauen. Ich habe heute mal beim Händler nachgefragt ob Rückgabe möglich ist. Er meinte nein, da EA keine Gutschriften ausstellt für bereits installierte Spiele.

Ich gehe die Links die Du genannt hast einmal durch und schaue was ich tun kann.

[EDIT]
Nachtrag zu Origin in Verbindung mit BF3: 

Man muss nicht auf einen Crack zurückgreifen um BF3 spielen zu können. Es ist möglich Origin über Firewall zu Blockieren und dennoch zu spielen. Hier nachzulesen: 

www.gamestar.de/community/gspinboard/showthread.php

Anschliessend das Spiel über die folgende URL starten: 

battlelog.battlefield.com/bf3/gate/

Ich konnte so ohne Probleme Single- und Multiplayer spielen.

Trotz allem hoffe ich noch immer, dass ME3 kein Origin Spiel wird :-)

Grüße
Sindariel

Modifié par Sindariel, 05 novembre 2011 - 04:29 .


#234
Johnsen1972

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Wenn man als ehrlicher Kunde mehr Probleme hat als der Raubkopierer das Spiel vernünftig zu spielen, dann läuft was falsch. EA versteht das noch nicht.

#235
Sindariel

Sindariel
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Das ist richtig. Und ich habe heute schon die nächste Mitteilung bekommen, die mich gerade wieder verärgert hat. Der Account für SWTOR wurde zu einem Origin Account. Ergo, noch ein Spiel, dass ich wieder abbestellen darf. Es ist traurig zu sehen, dass EA scheinbar keinerlei Interesse daran hat, auch mal auf die Interessen der Spieler - und damit ihrer Kunden - einzugehen.

Liebe Grüße
Sindariel

#236
NasChoka

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@sindariel bei buffed stand dass man
Origin nicht zum spielen von swtor benötigt. :)

Lg

Ps macht auch wenig Sinn bei einem spiel mit monatlichen Gebühren da gibt's keine raubkopien

Modifié par NasChoka, 09 novembre 2011 - 07:26 .


#237
Sugandhalaya

Sugandhalaya
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Was mich an SWToR stört, ist dass man ja schon voher sein EA-Passwort ändern musste. ME2 merkt sich das neue Passwort nie, Shift 2 ist nach einem neuen Passwort unspielbar (da das PW in den Savegames gespeichert ist)...und dann kam gestern ne Mail, dass man es demnächst nochmal ändern soll...bitte was? EA soll es mal hinbekommen,d ass die EA-Spiele nach einer PW-Änderung auch reibungslos funktionieren, bevor sie einen alle Nase lang das PW ändern lassen (von den inzwischen hunderten EA-Alias zu verschiedenen Spielen fang ich garnicht erst an).

#238
Sindariel

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@NasChoka:
Es ist richtig, ähnliches hat ja auch Bioware verlautbaren lassen. Allerdings befürchte ich, dass man es - ähnlich wie BN in WoW - integrieren wird in das Spiel .

@Sugandhalaya:
Das Problem kenne ich eigentlich nur von Dragon Age II. Alle anderen Spiele die ich habe merken sich das Password. ME2 macht bei mir in der Hinsicht keine Probleme.

#239
Sugandhalaya

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DA2 macht bei mir dafür keine Probleme :-p

#240
Flyin Daggers

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Sindariel wrote...

Das ist richtig. Und ich habe heute schon die nächste Mitteilung bekommen, die mich gerade wieder verärgert hat. Der Account für SWTOR wurde zu einem Origin Account. Ergo, noch ein Spiel, dass ich wieder abbestellen darf. Es ist traurig zu sehen, dass EA scheinbar keinerlei Interesse daran hat, auch mal auf die Interessen der Spieler - und damit ihrer Kunden - einzugehen.

Liebe Grüße
Sindariel

EA-Account=BSN-Account=SWToR-Account=Origin-Account
Dein Account heißt einfach nur Origin-Account, weils so eine Art Master-Account für diverse Seiten ist. Daher kann man darüber nicht auf eine Originpflicht schließen. Ich vermute, dass du Origin als Downloadplattform für den "early Access" brauchen wirst.

@Sugandhalaya
Ich musste schon mein Passwort ändern, weil die BF3-Beta bestimmte Zeichen nicht akzeptierte. Ich wurde deswegen mal aus dem laufenden Spiel geworfen und ich konnte mich dort auch nicht mehr einloggen.

Modifié par Flyin Daggers, 10 novembre 2011 - 07:54 .


#241
Johnsen1972

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Electronic Arts sperrt importierte Keys in Origin

Wer besonders günstig mit importierten Keys an Battlefield 3 kommen möchte, muss derzeit mit Problemen rechnen: Electronic Arts löscht das Actionspiel in Origin - und nimmt zumindest eine rechtliche Grauzone in Kauf.

http://www.golem.de/1111/87656.html

Modifié par Johnsen1972, 10 novembre 2011 - 10:45 .


#242
Rabenkopf

Rabenkopf
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Johnsen1972 wrote...

Electronic Arts sperrt importierte Keys in Origin

Wer besonders günstig mit importierten Keys an Battlefield 3 kommen möchte, muss derzeit mit Problemen rechnen: Electronic Arts löscht das Actionspiel in Origin - und nimmt zumindest eine rechtliche Grauzone in Kauf.

http://www.golem.de/1111/87656.html


hier sind mehr links

#243
NasChoka

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@sindariel dann hoffen wir einfach das beste. :)

Zu dem Thema mit den keys: das wirkt eher als wären Spieler auf trickbetrüger reingefallen.
Bei eBay oder aus Russland und Indien ...wie will ich als Käufer sicher sein das das supergünstige Angebot legal ist?

#244
Johnsen1972

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 Podiumsdiskussion an der FH über Datenschutz und EA Origin


#245
aian19

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So, wollte gerade schonmal einen SWTOR-Account erstellen. Dann die Origin-Pflicht gesehen.
Fan hin oder her, hatte mich schon lange darauf gefreut, aber Origin kommt mir nicht auf die Platte.
Ich will auch keine Workarounds o.ä., SWTOR gerade abbestellt, verzichte ich halt.

#246
Flyin Daggers

Flyin Daggers
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aian19 wrote...

So, wollte gerade schonmal einen SWTOR-Account erstellen. Dann die Origin-Pflicht gesehen.
Fan hin oder her, hatte mich schon lange darauf gefreut, aber Origin kommt mir nicht auf die Platte.
Ich will auch keine Workarounds o.ä., SWTOR gerade abbestellt, verzichte ich halt.


Es gibt keine Orgin-Pflicht. Den brauchst du nur, wenn du SWToR über Origin kaufst. Jedenfalls konnte ich SWToR ohne Origin runterladen, installiern und spielen.

Modifié par Flyin Daggers, 27 novembre 2011 - 03:59 .


#247
Johnsen1972

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yep, Kein Origin! ;)

Kann ich bestätigen!

#248
aian19

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Najo, beta halt...ich warte mal die Retail-Version ab ! Sollte die tatsächlich Originfrei sein, ist´s gut.
In dem Falle wird halt etwas später gestartet, ansonsten übe ich mich halt in Verzicht.

#249
Johnsen1972

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Verbraucherzentrale mahnt EA ab.

Verbraucherzentrale mahnt EA ab

Und hier die Reaktionen auf die Abmahnung

http://www.theorigin...rdpress/?p=2100

Die Verbraucherschützer wollen an Electronic Arts nicht zuletzt ein Exempel statuieren. "Wir sehen ein weiteres, generelles Problem darin, dass Verbraucher bei Software erst die AGBs sehen, wenn sie das Programm installieren", sagte Elbrecht. Nach deutschem Recht müsse man die Bedingungen bereits bei Vertragsabschluss einsehen können - also beim Kauf im Geschäft. Die Rückgabe bereits geöffneter Software ist in der Regel nicht möglich. "Wir wollen andere Hersteller wachrütteln."


Modifié par Johnsen1972, 01 décembre 2011 - 08:16 .


#250
Johnsen1972

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Runder Tisch mit EA zu Origin.

Endlich mal was greifbares!

Neben Jens Uwe Intat, der als Europachef aus London angereist ist, sitzen an der (übrigens eckigen) Tafel auch der deutsche Geschäftsführer Olaf Coenen, der mit der EULA-Überarbeitung befasste Rechtsanwalt Konstantin Ewald sowie der amerikanische Origin-Oberboss Craig Rechenmacher. Greg Schaefer, der US-Cheftechniker der Online-Plattform, ist zumindest 40 Minuten lang via Videokonferenz zugeschaltet. Dem EA-Block gegenüber sitzen unter anderem Vertreter des Spieler-Verbraucherverbandes VDVC sowie des Community-Aktionsbündnisses TheOrigin, die jüngst in einem offenen Brief klare Forderungen an EA gestellt haben.



Als der VDVC-Sprecher Patrik Schönfeldt anmerkt, dass in der bereits überarbeiteten Origin-EULA noch immer stehe, es gelte englisches Recht, verliert sich Ewald in einem rechtlichen Exkurs: Es sei unter Juristen grundsätzlich umstritten, ob diese Klausel überhaupt zulässig sei, was allerdings sowieso nichts daran ändere, dass der EULA deutsches Recht zugrunde liege, weswegen man eigentlich auch »Es gilt deutsches Recht« reinschreiben könnte. »Dann tun wir das doch!«, zischt Jens Uwe Intat, der offensichtlich selbst genervt ist von solchen Verklausulierungen, die den Dialog mit der Community weiter erschweren.

Ja, EA wird weiter an seiner Kommunikation arbeiten und der Antworten liefern müssen. Zumindest, wenn der Publisher nicht länger als »große, böse Spielefirma« wahrgenommen werden möchte – ein Image, das Olaf Coenen gleich zum Beginn des Treffens beklagt: »Wir wollen doch nichts Böses!« Selbst in den datenschutzrechtlich laxen USA habe sich das Unternehmen schon vor Längerem dazu bereits erklärt, sich von der Handelsaufsicht in die Datenbanken schauen zu lassen – ein Schritt, den das hierzulande ebenfalls lautstark kritisierte Sozialnetzwerk Facebook erst kürzlich ging. Auch das hätte EA der Community gegenüber längst herausstellen können. Warum damit extra auf den runden Tisch warten?


http://www.gamestar....,2562654,2.html

Modifié par Johnsen1972, 02 décembre 2011 - 06:35 .