EA der Heimliche Spion, Origin schlimmer als Steam(Diskussion)
#251
Posté 13 décembre 2011 - 11:04
#254
Posté 13 décembre 2011 - 05:07
Es hätte auch eine virenverseuchte Page sein können.
Chereck
#255
Posté 02 janvier 2012 - 01:41
Das ist egal, wenn europäisches Recht nur noch von Bedeutung ist, also der Europäischen Union. Dafür müsste man mal die EULA Kriterien aufzeigen die dort stehen oder einfach in wie weit diese eigentlich ins deutsche Recht eingreift und dieses Außerkraftsetzt, kurz wie unabhängig sind wir.
Edit: Sehr Interessant zum Europäischen Recht ab. 39:50 speziel zum Recht:
Modifié par KiLy N, 05 janvier 2012 - 02:18 .
#256
Posté 17 février 2012 - 10:54
EA hat zwar die AGBs sowie das Programm verändert, jedoch ist Origin immernoch Spyware.
Daher habe ich heute eine Mail an Amazon geschickt, da Spyware in verkaufter Software sowie der Zwang, dass der ehrliche Käufer diese nutzen muss um das Spiel zu spielen einen erheblichen Mangel darstellt, der zumindest eine Prüfung erfordert ob und wie weit ein Verkaufsverbot des Produkts durch Amazon gerechtfertigt ist. Ich hoffe, dass heir Amazon hart durchgreift.
Wenn wir Spieler ein Spiel boykotieren indem wir es nicht kaufen behauptet EA später nur, dass das Spiel so oft raubkopiert wurde und sieht sich im Recht mit seinen "Schutzmaßnahmen" - den ehrlichen Käufer auszuspionieren. Mal sehn wie sich EA rechtfertigt, wenn Amazon den Verkauft boykotiert. Die Raubkopierer können dann ja nicht schuld sein, dass so wenig verlkauft wurde - oder?
#257
Posté 17 février 2012 - 11:15
#258
Posté 18 février 2012 - 02:24
Ja Amazon der Verein ohne Fehl und Tadel wird EA schon Einhalt gebieten, weil der nette Forist hier Infos gegen EAs Lauschangriff übermittelt.
Wisst ihr in Wirklichkeit seid ihr viel schlimmer mit eurer ständigen Hetze als es EA oder selbst irgendwelche Hedge Fonds es je sein könnten. Während die nämlich nur wat verkaufen wollen und Geld machen wollen, ist euer Verhalten nah an "kauft nit beim Juden" und "hängt ihn". Aber ich glaube ehrlich gesagt nit, dass ihr das selbstreflektierend auch nur bemerken könnt: Das Problem beim Mob mit den Fackeln ist ja dass man sich selbst verliert und stattdessen mitgeifert.
Kaufts euch einfach nit, wenn ihr Angst um eure kleinen Daten habt, hört aber einfach auf euch zu echauffieren gegen etwas, was prinzipiell alltäglich ist. Schon längst kann man eure Schritte mit nem Satelliten verfolgen oder auch einfach nur mit nem Fernrohr vom Nachbarhaus, wenn das denn jemand möchte, das will aber keiner, weil Otto Normalo einfach uninteressant ist.
Modifié par FuerstderSchatten, 18 février 2012 - 02:38 .
#259
Posté 18 février 2012 - 08:48
Und Kundendaten sind nichts wert? Warum werden diese dann erhoben? Aus Jux und Tollerei? Und womit macht z. B. Facebook sein ganzes Geld?
Wach auf! Kundendaten sind das, womit heutzutage das meiste Geld gescheffelt wird.
Und außerdem hast Du es uns (dem Mob), zu verdanken, dass Die EULA für Origin überhaupt geändert worden ist, welche EA weiträumige Rechte für jedermanns PC eingeräumt hat. Eine Praxis, welche EA sich sogar nach wie vor noch auf anderen Gebieten einräumt, wie Du hier nachlesen kannst:
www.theorigin.de/wordpress/
Und niemand von uns will, dass EA pleite macht. Dein "Judenvergleich" ist somit nicht nur unpassend sondern auch ziemlich geschmacklos. Alles was ich zumindest will, ist, beim Kauf von Spielen nicht darauf achten zu müssen, ob dessen Vertreiber nicht bald pleite ist und ich aus diesem Grund dieses Spiel nicht mehr nutzen kann. Mit anderen Worten:
Origin soll das werden, was es sein will. Eine Verkaufsplattform, die jeder nutzen kann, der es möchte, oder eben nicht. Wenn EA Origin für ihre Spiele optional machen würde, wäre ich mit diesem Schritt mehr als nur zufrieden. Mehr erwarte ich gar nicht. Ich finde nicht, dass dies zuviel verlangt ist.
Und was Deine These angeht (die Du in dem anderen Thread angesprochen hast), dass EA kein Problem mit Verlusten hat, solange es Leute gibt, welche ihre Aktien kaufen...nun wer sollte das denn tun? EA macht inzwischen seit 2008 Jahr für Jahr Verluste, ihre Aktie hat seitdem etwa die Hälft ihres Wertes verloren. Und wer investiert schon Geld in eine Firma, die nur Verluste einfährt und deren Aktien somit kein Geld einbringt. Und wie lange dauert es dann noch, bis die noch existierenden Anleger ihre Aktien wieder verkaufen, bevor sie auch noch den Rest ihres Geldes verlieren? EA sollte also langsam mal aus den roten Zahlen herauskommen...
Was wir (der Mob) hier betreiben, ist reine Informationspolitik. Denn man kann nichts bewegen, wenn man nur zu Hause rumhängt und die Klappe hält und ein Produkt einfach nicht kauft. (Das habe ich bei Steam getan...ohne Erfolg, wie man sieht.) Denn vielleicht finden wir hier Gleichgesinnte, die dasselbe wollen wie wir...Spiele spielen, ohne sich darüber Gedanken machen zu müssen, wer sich nun auf meiner Platte herumtreibt oder ob ich das morgen auch noch kann.
Akzeptiere einfach, dass wir da sind, so wie wir akzeptieren, dass ihr da seid und EA & Co, bei ihren Umtrieben unterstützt. Und wenn Dich unser Geschreibe nicht interessiert, dann lese es doch einfach nicht.
#260
Posté 18 février 2012 - 09:05
Ich war am Anfang auch gegen Origin (bzw. gegen die Spionage). Aber aus meinen persönlichen Beobachtungen kann ich mittlerweile sagen, dass Origin nicht (mehr) spioniert. Hätte Origin auch nur irgendetwas ausgelesen, was nichts mit dem Programm zu tun hätte, hätte ich es sofort deinstalliert und ME3 wäre für mich gestorben.Endlosigkeit wrote...
Aktueller Stand: Auch die Demo von ME3 erfordert Origin. Das geht sogar so weit, dass man eine eigentlich kostenlose Demo nur downloaden kann, wenn man vorher sein ganzes Leben EA an EA übergibt, indem man Origin installiert.
EA hat zwar die AGBs sowie das Programm verändert, jedoch ist Origin immernoch Spyware.
Aber ich konnte nicht feststellen, dass es auf irgendwelche fremden Ordner zugreift, oder Spiele von EA findet (z.B. Mass Effect 2 oder Dragon Age: Origins)
Ich will damit jetzt niemanden überreden oder von Origin überzeugen. Jeder muss selbst entscheiden ob er das Programm will oder nicht. Ich wollte nur sagen, dass, aus meiner Erfahrung, Origin nicht spioniert. (wahrscheinlich hat es einmal spioniert, aber damals hatte ich es noch nicht und konnte es deshalb auch nicht testen)
#261
Posté 18 février 2012 - 09:09
MM08 wrote...
Ich war am Anfang auch gegen Origin (bzw. gegen die Spionage). Aber aus meinen persönlichen Beobachtungen kann ich mittlerweile sagen, dass Origin nicht (mehr) spioniert. Hätte Origin auch nur irgendetwas ausgelesen, was nichts mit dem Programm zu tun hätte, hätte ich es sofort deinstalliert und ME3 wäre für mich gestorben.Endlosigkeit wrote...
Aktueller Stand: Auch die Demo von ME3 erfordert Origin. Das geht sogar so weit, dass man eine eigentlich kostenlose Demo nur downloaden kann, wenn man vorher sein ganzes Leben EA an EA übergibt, indem man Origin installiert.
EA hat zwar die AGBs sowie das Programm verändert, jedoch ist Origin immernoch Spyware.
Aber ich konnte nicht feststellen, dass es auf irgendwelche fremden Ordner zugreift, oder Spiele von EA findet (z.B. Mass Effect 2 oder Dragon Age: Origins)
Ich will damit jetzt niemanden überreden oder von Origin überzeugen. Jeder muss selbst entscheiden ob er das Programm will oder nicht. Ich wollte nur sagen, dass, aus meiner Erfahrung, Origin nicht spioniert. (wahrscheinlich hat es einmal spioniert, aber damals hatte ich es noch nicht und konnte es deshalb auch nicht testen)
Dann hoffe ich mal für Dich, dass dies auch so bleiben und nicht mit dem nächsten Patch/DLC etc. wieder geändert wird. Ich würde es EA zumindest zutrauen. Besonders nachdem ich das gelesen habe, was ich in meinem letzten Post als Link mitgeschickt habe...
#262
Posté 18 février 2012 - 10:03
Bevor ich online gehe, kontrolliere ich jedes mal was Origin ausliest. Sollte sich das durch einen Patch ändern, ist das Programm weg.Aliens Crew wrote...
Dann hoffe ich mal für Dich, dass dies auch so bleiben und nicht mit dem nächsten Patch/DLC etc. wieder geändert wird. Ich würde es EA zumindest zutrauen. Besonders nachdem ich das gelesen habe, was ich in meinem letzten Post als Link mitgeschickt habe...
Zum Link von dir: Das ist soweit ich weiß bei vielen Apps der Fall. (was natürlich für EA keine Entschuldigung ist)
Die meisten Firmen glauben halt immer noch sie können sich alles erlauben, weil die AGB eh niemand liest. Bei Origin war das aber nicht der Fall und es hat starke Kritik gegeben. Und diese ganze Kritik hat dazu geführt, dass die AGB von Origin angepasst wurde. Solange sich bei den Apps niemand richtig beschwert, wird sich dort auch nichts ändern. Bin gespannt wie es da jetzt weiter geht.
#263
Posté 18 février 2012 - 10:27
Endlosigkeit wrote...
Aktueller Stand: Auch die Demo von ME3 erfordert Origin.
Natürlich, so wie jedes EA-Spiel der jüngeren Zeit einen Zugang zum EA-Netzwerk benötigte, um reibungslos (ergo mit DLCs) zu laufen. War bei ME2 nicht anders, nur damals ohne Origin, aber online war man bei ME2 doch auch. Gestört hats keinen, aber nun plötzlich regen sich alle auf *seufz*
#264
Posté 18 février 2012 - 10:28
Zudem boykottiere ich Origin ja auch, weil es in seiner Art wie Steam ist. Und Steam boykottiere ich schon, seit es dieses Programm gibt. Ich hab' halt etwas gegen diese Art der Zwangsverkettung an eine Firma, dessen Zukunft ich nicht kenne.
#265
Posté 18 février 2012 - 10:29
Sugandhalaya wrote...
Endlosigkeit wrote...
Aktueller Stand: Auch die Demo von ME3 erfordert Origin.
Natürlich, so wie jedes EA-Spiel der jüngeren Zeit einen Zugang zum EA-Netzwerk benötigte, um reibungslos (ergo mit DLCs) zu laufen. War bei ME2 nicht anders, nur damals ohne Origin, aber online war man bei ME2 doch auch. Gestört hats keinen, aber nun plötzlich regen sich alle auf *seufz*
ME 2 läuft auch mit DLCs offline. Genauso wie DA:O & DA 2.
Modifié par Aliens Crew, 18 février 2012 - 10:29 .
#266
Posté 18 février 2012 - 10:35
Aliens Crew wrote...
Sugandhalaya wrote...
Endlosigkeit wrote...
Aktueller Stand: Auch die Demo von ME3 erfordert Origin.
Natürlich, so wie jedes EA-Spiel der jüngeren Zeit einen Zugang zum EA-Netzwerk benötigte, um reibungslos (ergo mit DLCs) zu laufen. War bei ME2 nicht anders, nur damals ohne Origin, aber online war man bei ME2 doch auch. Gestört hats keinen, aber nun plötzlich regen sich alle auf *seufz*
ME 2 läuft auch mit DLCs offline. Genauso wie DA:O & DA 2.
Na wenn du das sagst, hast die DLCs bestimmt auch offline erworben ohne irgendwelche Daten an EA zu übertragen...aber Moment...du hast hier nen EA-Account..:SKANDAL!
Modifié par Sugandhalaya, 18 février 2012 - 10:36 .
#267
Posté 18 février 2012 - 01:37
Dass er seine gekauften Spiele auch nicht mehr installieren und spielen kann, weil sie einen EA Online Account erfordern, rafft er dabei nicht. OMG solche einfachen Gedankengänge sind ihm zu hoch.
Nachdem wir ihm dass nun erklärt haben, wird er warscheinlich die nächsten 20 Jahre auch seine 20 GB Festplatte nicht mehr wechslen und auch sein Betriebssystem WinXP sauber halten und nicht upgraden. Könnte ja sein das EA genau dann pleite geht.
Das seine 5 Jahre alte Festplatte nur eine durchschnittliche Lebenszeit von 10 Jahren hat, sollte man ihm natürlich nicht vorenthalten, damit er einen 4fachen Backup vom Betriebssystem und seinen registrierten Spielen machen kann. Weil in 20 Jahren will er nämlich noch ME1 und DAO spielen. Und Win11 erlaubt keine 32 / 64 Bit Anwendungen mehr.
Modifié par Johnsen1972, 18 février 2012 - 01:42 .
#268
Posté 18 février 2012 - 02:26
Aliens Crew wrote...
Weißt Du, FürstenderSchatten, ich hab' schon lange nicht mehr so etwas Naives gelesen, wie das, was Du hier von Dir gegeben hast. Konzerne wie EA wollen also einfach nur Geld verdienen, richtig? Richtig. Nur wie sie dieses Geld verdienen, ist ihnen egal (wie den meisten anderen Konzernen auch.) Der Unterschied dabei ist nur, dass man nach dem Kauf deren Produkte nicht mehr auf die Existenz dieses Konzernes angewiesen ist, um dieses gekaufte Gut zu nutzen.
Und Kundendaten sind nichts wert? Warum werden diese dann erhoben? Aus Jux und Tollerei? Und womit macht z. B. Facebook sein ganzes Geld?
Wach auf! Kundendaten sind das, womit heutzutage das meiste Geld gescheffelt wird.
Und außerdem hast Du es uns (dem Mob), zu verdanken, dass Die EULA für Origin überhaupt geändert worden ist, welche EA weiträumige Rechte für jedermanns PC eingeräumt hat. Eine Praxis, welche EA sich sogar nach wie vor noch auf anderen Gebieten einräumt, wie Du hier nachlesen kannst:
www.theorigin.de/wordpress/
Und niemand von uns will, dass EA pleite macht. Dein "Judenvergleich" ist somit nicht nur unpassend sondern auch ziemlich geschmacklos. Alles was ich zumindest will, ist, beim Kauf von Spielen nicht darauf achten zu müssen, ob dessen Vertreiber nicht bald pleite ist und ich aus diesem Grund dieses Spiel nicht mehr nutzen kann. Mit anderen Worten:
Origin soll das werden, was es sein will. Eine Verkaufsplattform, die jeder nutzen kann, der es möchte, oder eben nicht. Wenn EA Origin für ihre Spiele optional machen würde, wäre ich mit diesem Schritt mehr als nur zufrieden. Mehr erwarte ich gar nicht. Ich finde nicht, dass dies zuviel verlangt ist.
Und was Deine These angeht (die Du in dem anderen Thread angesprochen hast), dass EA kein Problem mit Verlusten hat, solange es Leute gibt, welche ihre Aktien kaufen...nun wer sollte das denn tun? EA macht inzwischen seit 2008 Jahr für Jahr Verluste, ihre Aktie hat seitdem etwa die Hälft ihres Wertes verloren. Und wer investiert schon Geld in eine Firma, die nur Verluste einfährt und deren Aktien somit kein Geld einbringt. Und wie lange dauert es dann noch, bis die noch existierenden Anleger ihre Aktien wieder verkaufen, bevor sie auch noch den Rest ihres Geldes verlieren? EA sollte also langsam mal aus den roten Zahlen herauskommen...
Was wir (der Mob) hier betreiben, ist reine Informationspolitik. Denn man kann nichts bewegen, wenn man nur zu Hause rumhängt und die Klappe hält und ein Produkt einfach nicht kauft. (Das habe ich bei Steam getan...ohne Erfolg, wie man sieht.) Denn vielleicht finden wir hier Gleichgesinnte, die dasselbe wollen wie wir...Spiele spielen, ohne sich darüber Gedanken machen zu müssen, wer sich nun auf meiner Platte herumtreibt oder ob ich das morgen auch noch kann.
Akzeptiere einfach, dass wir da sind, so wie wir akzeptieren, dass ihr da seid und EA & Co, bei ihren Umtrieben unterstützt. Und wenn Dich unser Geschreibe nicht interessiert, dann lese es doch einfach nicht.
Also jetzt mal ehrlich, hier hat jemand geschrieben, dass sein ganzes Leben dank Origin spioniert werden kann, das ist Unsinn. Unsinn ist auch zu glauben, dass EA Interesse an einzelnen Daten hat, natürlich haben sie Interesse an vielen Daten, weil man dadurch Marktforschung betreiben kann. Sowas wie wahrhaft persönliche Werbung ist auch der größte Unsinn, die ihr Paranoiker euch überlegt habt, es gibt natürlich persönliche Werbung, aber dafür reicht Amazon meine E-Mail Addresse und das Wissen, dass ich bei ihm bereits Computerspiele gekauft habe, trotzdem versucht er auch Schuhe an mir loszuwerden, und warum das so ist, nicht weil es persönliche Werbung ist, sondern weil man beim Menschen auch Bedürfnisse wecken kann.
Beispiel Facebook: die Daten sind nur interessant für Werbefirmen und Co. weil dadurch die Marktforschung erleichtert wird, nicht weil die Firmen wahrhaft Interesse daran haben, ob jemand sich gerne Frauenkleider anzieht oder an der Sexuellen Orientierung interessiert sind. Daran sind höchstens noch Arbeitgeber interessiert. Damit sie nicht einen Säufer einstellen.
Und jetzt zur Eula, ehrlich gesagt ist es mir herzlich egal, ob EA in meinen Festplatten herumspioniert, was soll es da auch großartig finden? Ich bin weder ein Schriftsteller, der sein Manuskript auf der Festplatte hat, noch ein Musiker oder ein Pharmaproduzent, bei mir ist nix zu holen.
Die Aktie von EA steht im NASDAQ momentan bei 17,50 Dollar, das ist ein guter Wert und von einer Pleite weit entfernt, davon ab das sie erstmal aus der großen Nasdaq rausfallen würden und in die Mittlere Segment fallen würden, in Deutschland wäre das Äquivalent dann der MDax. Also kein Grund zur Panik.
Außerdem bezog sich mein vorheriger Post ja gar nicht auf dich, sondern auf den Typen der meinte EA kenne wenn er Origin auf seinen Rechner packt sein ganzes Leben. Was genauso hohl ist wie zu glauben Steam kenne das ganze Leben seines Users.
Modifié par FuerstderSchatten, 18 février 2012 - 02:33 .
#269
Posté 18 février 2012 - 03:02
Danke Aliens Crew, du hast mir geholfen Origin zu mögen. Lang lebe Origin!
Modifié par Johnsen1972, 18 février 2012 - 03:16 .
#270
Posté 18 février 2012 - 04:29
Kommen wir mal wieder zum Dauerargument: Ich habe nix zu verbergen. Mag ja stimmen und wenn es darum gehen würde, hättest du wahrscheinlich, wie viele andere auch recht. Aber es geht nicht darum. Es geht darum, dass sich ein Konzern - EA - Rechte herausnimmt, die er weder darf noch verdient. Es gab hierzu ne Menge Metaphern also erspar ich mir weitere. Mit anderen Worten: Es geht ums Prinzip. Und da hilft das Argument dass es branchenüblich nicht im geringsten. Im Gegenteil man sollte deswegen erschreckt aufhorchen.
Natürlich hat EA eingelenkt. Ich glaube auch nicht, dass Origin inzwischen schlimmer ist als Steam, mit dem ich bisher noch problemfrei leben konnte. Warum will ich mir trotzdem ME3 nicht kaufen? Weil mir das Vorgehen von EA so ziemlich auf den Sack geht. Auf der einen Seite entschärfen sie Origin, aber auf der anderen Seite kommen solche Dinge wie bei den Smartphones. Was lernt man daraus? Das EA immer noch nicht kapiert hat, warum es diesen Protest gegen Origin gegeben hat. Sie haben nur gelernt es diskreter zu machen. Wieso sollte ich eine Spielefirma unterstützen, die mehrmals bewiesen hat, dass ich ihr egal bin? Und mit ich, meine ich eine nicht allzu kleine Gruppe von Kunden.
#271
Posté 18 février 2012 - 05:06
Wisst ihr anstatt auf EA herumzuhacken wegen eurer ach so wichtigen Daten, könntet ihr mal etwas tun, was der Welt wirklich hilft z.B. bei Ärzten ohne Grenzen anheuern oder sonst was, für mich seid ihr nicht besser als die über die ihr herzieht, ihr seid mit Sicherheit die ersten, die sich Vorteile rausnehmen, denn um nichts anderes geht es ja beim Datenschutz, abgesehen vom Missbrauch, als um den Vorteil der sich durch diesen für die Reichen bietet. Auf diesen berufen sich auch immer als erstes die Reichen, wenn es auch nur um eine Steuer-CD aus der Schweiz geht.
Und um nochmals eins klar zu sagen, es ist zwar nicht die feine Englische von EA diesen Spionagescheiss abziehen zu wollen, und es ist auch gut, dass ihnen die Schranken gewiesen worden sind, denn Privatkonzerne haben nichts im Privaten zu suchen, aber was ihr macht ist nicht besser, weil z.B. der Staat meiner Meinung nach schon etwas dort zu suchen hat.
Und davon ganz ab, habe ich null Angst vor EA und ihren Lauschangriff.
Modifié par FuerstderSchatten, 18 février 2012 - 05:25 .
#272
Posté 18 février 2012 - 05:30
#273
Posté 18 février 2012 - 05:56
FuerstderSchatten wrote...
Und um nochmals eins klar zu sagen, es ist zwar nicht die feine Englische von EA diesen Spionagescheiss abziehen zu wollen, und es ist auch gut, dass ihnen die Schranken gewiesen worden sind, denn Privatkonzerne haben nichts im Privaten zu suchen, aber was ihr macht ist nicht besser, weil z.B. der Staat meiner Meinung nach schon etwas dort zu suchen hat.
Diesen Absatz musst du mir mal erklären. Denn so wie ich ihn verstehe, betrachtest du das System der DDR und damit dazu gehörig die Stasi als richtig und vorbildhaft.
#274
Posté 18 février 2012 - 06:19
Mit diesen Leuten zu diskutieren ist die Mühe nicht wert.
Frage mich eh, was sie in den Origin-Threads noch zu suchen haben, wenn sie das Thema eh nicht mehr interessiert.
Und Johnsen ist eh der Härteste. Findet Origin plötzlich toll, weil er mich nicht mehr leiden kann. Hat mir ja sogar die "Freundschaft" hier im BW-Forum gekündigt. Und warum? Weil ich gegen Steam bin, das ist alles. Ist schon traurig, wenn man die anders lautende Meinung seiner Mitmenschen nicht einfach akzeptieren kann.
Und wie man auf die totale Überwachung stehen kann, wie FuerstenderSchatten es anscheinend tut, entzieht sich auch meinem Begriffsvermögen. Aber manche sind wohl eben exibitionistisch veranlagt.
Ach ja. Und ich habe gestern wieder mal den Klassiker Burntime gespielt. Copyright 1993. Und komisch, die CD, welche ja angeblich nur zehn Jahre lang nutzbar ist, lief tadelos. War wohl ein Wunder Gottes, oder so.
#275
Posté 18 février 2012 - 06:37
Not_Zero wrote...
FuerstderSchatten wrote...
Und um nochmals eins klar zu sagen, es ist zwar nicht die feine Englische von EA diesen Spionagescheiss abziehen zu wollen, und es ist auch gut, dass ihnen die Schranken gewiesen worden sind, denn Privatkonzerne haben nichts im Privaten zu suchen, aber was ihr macht ist nicht besser, weil z.B. der Staat meiner Meinung nach schon etwas dort zu suchen hat.
Diesen Absatz musst du mir mal erklären. Denn so wie ich ihn verstehe, betrachtest du das System der DDR und damit dazu gehörig die Stasi als richtig und vorbildhaft.
Ihr könnt ja in einen Staat leben wollen, der nur ne Nachtwächterfunktion hat und die Reichen machen wollen was sie wollen - ganz nach dem FDP Motto Privat vor Staat. Ich hingegen bin davon überzeugt, dass der Staat überall eingreifen sollte wo er übervorteilt wird. Und eins sage ich euch, dieser Privatkram schützt vor allem die Reichen, die keinen Bock auf Steuern haben.





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