339 réponses à ce sujet

[FuerstderSchatten]

Aliens Crew wrote...

Vergiß es, Not_Zero.

Mit diesen Leuten zu diskutieren ist die Mühe nicht wert.

Frage mich eh, was sie in den Origin-Threads noch zu suchen haben, wenn sie das Thema eh nicht mehr interessiert.

Und Johnsen ist eh der Härteste. Findet Origin plötzlich toll, weil er mich nicht mehr leiden kann. Hat mir ja sogar die "Freundschaft" hier im BW-Forum gekündigt. Und warum? Weil ich gegen Steam bin, das ist alles. Ist schon traurig, wenn man die anders lautende Meinung seiner Mitmenschen nicht einfach akzeptieren kann.

Und wie man auf die totale Überwachung stehen kann, wie FuerstenderSchatten es anscheinend tut, entzieht sich auch meinem Begriffsvermögen. Aber manche sind wohl eben exibitionistisch veranlagt.

Ach ja. Und ich habe gestern wieder mal den Klassiker Burntime gespielt. Copyright 1993. Und komisch, die CD, welche ja angeblich nur zehn Jahre lang nutzbar ist, lief tadelos. War wohl ein Wunder Gottes, oder so.

So ein Quatsch wir leben weder in einem Überwachungsstaat noch will ich das. Aber mir leuchtet ehrlich gesagt nicht ein, was daran so schlimm sein soll, Kameras auf den offenen Plätzen zu haben. Was ist daran so schlimm, dass man dadurch Verbrechen besser aufklären kann? Ihr spielt Leuten mit eurem Privatwahn in die Hände die davon wirklich profitieren. Aber warscheinlich nimmt ihr euch euren kleinen Teil ja auch, weil ausnutzen tuen ja Lücken alle, z.B. für Raubkopieren etc.. Alles was ihr sagt, gereicht euch nur zum Vorteil. Ihr denkt nicht mal daran, dass es auch Menschen gibt, denen es dreckig geht, alles geht nur um euch. Und ja ich kenne 1984 und es geht auch nicht darum essentielle Menschenrechte abzuschaffen, sondern dem Staat das Recht zu geben, Steuerunterlagen, Kontobewegungen jederzeit einsichtig zu machen, falls es nötig ist. 

Und überhaupt ständig hört man von den Liberalen, ihr wollt ja die DDR wieder auferleben lassen, doch dort war auch nicht alles schlecht, genauso wenig wie hier alles gut ist.

Modifié par FuerstderSchatten, 18 février 2012 - 06:45 .

[Aliens Crew]

Jo, deswegen ging es der einfachen Bevölkerung in der DDR ja auch so gut, während die Parteifunktionäre alles hatten, was sie wollten. Ja, das waren noch Zeiten, was?

Was glaubst, wer bei solchen Aktionen überwacht werden würde? Etwa die reichen Bonzen der Konzerne, die heutzutage nicht einmal Steuern zahlen oder der kleine Mann von der Straße? Glaubst Du an den Kommunismus in Reinkultur? So etwas gibt es nicht und gab es auch nie.

Kennst Du George Orwells 1984? Möchtest Du in einem solchen Staat leben?

Also, ich nicht. Und dabei bin ich nicht einmal reich, sondern auch nur ein einfacher Arbeitnehmer.

[FuerstderSchatten]

Aliens Crew wrote...

Jo, deswegen ging es der einfachen Bevölkerung in der DDR ja auch so gut, während die Parteifunktionäre alles hatten, was sie wollten. Ja, das waren noch Zeiten, was?

Was glaubst, wer bei solchen Aktionen überwacht werden würde? Etwa die reichen Bonzen der Konzerne, die heutzutage nicht einmal Steuern zahlen oder der kleine Mann von der Straße? Glaubst Du an den Kommunismus in Reinkultur? So etwas gibt es nicht und gab es auch nie.

Kennst Du George Orwells 1984? Möchtest Du in einem solchen Staat leben?

Also, ich nicht. Und dabei bin ich nicht einmal reich, sondern auch nur ein einfacher Arbeitnehmer.

Mensch habe ich doch geschrieben, dass ich 1984 kenne, die Parteifunktionäre in der DDR haben besser gelebt als der Durchschnitt, aber solche Exzesse wie es heutzutage gibt, gab es dort nicht.

Ich glaube daran, dass der Staat eine Fürsorgepflicht gegenüber seinen Schwächsten hat, wenn das ein Kapitalistisches System schaftt ist mir das auch recht.

Aber ich denke, dass diese Privat vor Staat - Kiste immer den Reichen in die Hände spielen, deswegen bin ich sowieso gegen übertriebenen Datenschutz, aber nen Privatkonzern hat dort schon mal gar nix zu suchen, obwohl ich wie gesagt null Angst vor Origin und Co. habe, weil ich nix wichtiges aufn Computer lagere.

[Aliens Crew]

Das Recht auf Privatsphäre ist ein essentielles Menschenrecht. Zumindest in unserem Staat. Und unser Staat ist sicher nicht perfekt, was vor allem daran liegt, dass die regierenden Politker nur noch auf ihren eignen Vorteil bedacht sind.

Aber warum sollte das in einem Überwachungsstaat anders sein?

Was Du hier vorschlägst kommt einem totalitären Staat sehr nahe. Denn, wenn es heute erlaubt wird, Bürger ohne Grund zu überwachen, was kommt dann als nächtes? Ein Festnahme ohne Haftbefehl? Eine Verurteilung ohne Verhandlung?

Je mehr man die Rechte der Bürger beschneidet, desto mehr werden sie der Willkür des Staates ausgeliefert. Und das führt leider viel zu leicht zum Machtmißbrauch wie uns die Geschichte oft genug gezeigt hat.

Und vielleicht war in der DDR nicht alles schlecht. Aber wenn mir hier in Deutschland was nicht in den Kram passt, so habe ich das Recht, dieses Land zu verlassen. Dieses Recht hatten die Bürger der DDR nicht. Die Menschen, welche an der Berliner Mauer erschossen worden sind, würden sich wohl im Grabe herumdrehen, wenn sie Dich heute reden hören könnten.

[Aliens Crew]

FuerstderSchatten wrote...

Aliens Crew wrote...

Jo, deswegen ging es der einfachen Bevölkerung in der DDR ja auch so gut, während die Parteifunktionäre alles hatten, was sie wollten. Ja, das waren noch Zeiten, was?

Was glaubst, wer bei solchen Aktionen überwacht werden würde? Etwa die reichen Bonzen der Konzerne, die heutzutage nicht einmal Steuern zahlen oder der kleine Mann von der Straße? Glaubst Du an den Kommunismus in Reinkultur? So etwas gibt es nicht und gab es auch nie.

Kennst Du George Orwells 1984? Möchtest Du in einem solchen Staat leben?

Also, ich nicht. Und dabei bin ich nicht einmal reich, sondern auch nur ein einfacher Arbeitnehmer.

Mensch habe ich doch geschrieben, dass ich 1984 kenne, die Parteifunktionäre in der DDR haben besser gelebt als der Durchschnitt, aber solche Exzesse wie es heutzutage gibt, gab es dort nicht.

Ich glaube daran, dass der Staat eine Fürsorgepflicht gegenüber seinen Schwächsten hat, wenn das ein Kapitalistisches System schaftt ist mir das auch recht.

Aber ich denke, dass diese Privat vor Staat - Kiste immer den Reichen in die Hände spielen, deswegen bin ich sowieso gegen übertriebenen Datenschutz, aber nen Privatkonzern hat dort schon mal gar nix zu suchen, obwohl ich wie gesagt null Angst vor Origin und Co. habe, weil ich nix wichtiges aufn Computer lagere.

Da haben sich unsere Posts überschnitten.

Und was Du hier vorschlägst wäre wirklich eine super Idee. (Erinnert mich irgendwie an Star Trek.)

Nur sag' mir, wo hat es je so eine Staatsform gegeben? Und wie realistisch ist es, dass es ja eine solche geben wird?

Es liegt nun mal in der Natur des Menschen, dass er nach seinem eigenen Vorteil strebt. Das ist ein Urinstinkt. Und bisher war der Mensch auch nur in seltenen Einzelfällen in dazu der Lage, diesen Urinstinkt abzulegen.

[FuerstderSchatten]

Aliens Crew wrote...

FuerstderSchatten wrote...

Aliens Crew wrote...

Jo, deswegen ging es der einfachen Bevölkerung in der DDR ja auch so gut, während die Parteifunktionäre alles hatten, was sie wollten. Ja, das waren noch Zeiten, was?

Was glaubst, wer bei solchen Aktionen überwacht werden würde? Etwa die reichen Bonzen der Konzerne, die heutzutage nicht einmal Steuern zahlen oder der kleine Mann von der Straße? Glaubst Du an den Kommunismus in Reinkultur? So etwas gibt es nicht und gab es auch nie.

Kennst Du George Orwells 1984? Möchtest Du in einem solchen Staat leben?

Also, ich nicht. Und dabei bin ich nicht einmal reich, sondern auch nur ein einfacher Arbeitnehmer.

Mensch habe ich doch geschrieben, dass ich 1984 kenne, die Parteifunktionäre in der DDR haben besser gelebt als der Durchschnitt, aber solche Exzesse wie es heutzutage gibt, gab es dort nicht.

Ich glaube daran, dass der Staat eine Fürsorgepflicht gegenüber seinen Schwächsten hat, wenn das ein Kapitalistisches System schaftt ist mir das auch recht.

Aber ich denke, dass diese Privat vor Staat - Kiste immer den Reichen in die Hände spielen, deswegen bin ich sowieso gegen übertriebenen Datenschutz, aber nen Privatkonzern hat dort schon mal gar nix zu suchen, obwohl ich wie gesagt null Angst vor Origin und Co. habe, weil ich nix wichtiges aufn Computer lagere.

Da haben sich unsere Posts überschnitten.

Und was Du hier vorschlägst wäre wirklich eine super Idee. (Erinnert mich irgendwie an Star Trek.)

Nur sag' mir, wo hat es je so eine Staatsform gegeben? Und wie realistisch ist es, dass es ja eine solche geben wird?

Es liegt nun mal in der Natur des Menschen, dass er nach seinem eigenen Vorteil strebt. Das ist ein Urinstinkt. Und bisher war der Mensch auch nur in seltenen Einzelfällen in dazu der Lage, diesen Urinstinkt abzulegen.

Ja ich bin nen leidenschaftlicher Star Trekk Gucker. Außer die uralte Serie und der neuste Streifen.

Ich gebe dir ja recht, dass es in der Natur des Menschen liegt, deswegen muss der Staat ja eingreifen, weil er dem wohle aller Menschen verpflichtet sein müsste.

Ob er dazu essentielle Menschenrechte aufheben muss, will ich natürlich nicht, ich will nur das er auch seinen Job erledigen kann und nicht vor der geschlossenen Türe halt machen muss. Aber Otto Normalverbraucher kann er dabei ja größtenteils in Ruhe lassen.

[Sugandhalaya]

Eure Vergleiche mit diversen Staatssystemen hinken doch etwas...

Ansonsten: Geil, ne Schlammschlacht, wo gibts Chjips und Erdbeermilch?

[Aliens Crew]

Du scheinst ja ein richtiger Idealist zu sein. Hut ab dafür.

Nur was Du hier vorschlägst, ist sicher ziemlich schwer umsetzbar. (Ganz zu schweigen davon, dass unserer Regierungsoberhäupter gar nicht daran interessiert sind, das Leben ihrer Bürger zu verbessern, außer von denen natürlich, von denen sie dafür noch etwas bekommen können - bestes Beispiel dafür ist wohl der Gasprom-Ex-Kanzler Gerhard Schröder).

Dazu bräuchtest Du einen Übermenschen, welcher der Verlockung der daraus resultierenden Macht auch widerstehen kann. Denn Wissen ist ja bekanntlich Macht. Je mehr ein Staat über dich weiß, desto besser kann er dich kontrollieren oder dich bei Nichtgefallen aus dem Verkehr ziehen.

Ich glaube für ein gerechteres Land brauchen wir keinen Überwachungsstaat. Das geht auch anders. Die Gleichbehandlung zwischen arm und reich wäre schon mal ein guter Anfang. Doch die findet ja jetzt schon nicht statt. Man liest ja tagtäglich wie wohlhabenene Krimminelle mit einem blauen Auge davonkommen, wofür man Otto-Normalverbraucher jahrelang eingebuchtet hätte (Beispiel: Zummwinkel).

Dort sollte man den Hebel ansetzen. Und nicht daran, die einfachen Bürger mit Verordnungen wie ACTA oder SOPA (welchen ja auch nur wieder den Konzernen etwas nützen) drangsalieren zu wollen.

[Rabenkopf]

FuerstderSchatten wrote...

Ja ich bin nen leidenschaftlicher Star Trekk Gucker. Außer die uralte Serie und der neuste Streifen.
 

Da du ja ein leidenschaftlicher Star Trek Gucker bist. Das hat Picard mal zitiert (auch wenn von der falschen Person):

"Mit dem ersten Glied ist die Kette geschmiedet. Wenn die erste Rede zensiert, der erste Gedanke verboten, die erste Freiheit verweigert wird, sind wir alle unwiderruflich gefesselt."

- französicher Komponist Eric Satie


Ist zwar bisschen extremer aber du weiß worauf ich damit hinaus will.

Aber um mal Klartext zu reden (auch wenn es nichts mit Origin zu tun hat) Weder befürworte ich einen absolut freien Kapitalismus wie im 19.Jahrhundert noch einen totalitären Überwachungsstaat wie in der DDR, drittes Reich, Sowjetunion etc. Es ist wie bei vielen Dingen der goldene Mittelweg, der am besten ist. An manchen Stellen ist mehr Staat von Vorteil, an anderen mehr Freiheit. Aber nur hoffen, dass die Staatsspitze dies richtig ausbalanciert ist falsch. Man sollte schon aktiv mitgestalten. Und zwar nicht nur mittels Wählen.
Vielleicht meinst du es nicht so, aber irgendwie gehen mir deine Aussagen eher schon zu sehr in Richtung Überwachungsstaat. Natürlich darfst du diese Meinung haben, aber ich rate dir lieber dich mehr mit der Geschichte, unter anderem der jüngeren zu beschäftigen.

Und wieder zum Thema, dass es eh nix auf deinem PC gibt, was EA und Konzerne interessieren könnte. Mag ja aktuell so sein, aber das kann sich ja ändern. Du fällst ja nicht morgen tot um. Du veränderst dich, die Welt verändert sich und wer weiß irgendwann hast du etwas wertvolles auf dem PC. Wenn Firmen wie EA bereits aber heute das machen können, was du ihnen gestattest, wie wird das morgen aussehen? Man kann nicht einfach nur von heute ausgehen, man muss auch zukunforientiert denken. Mann muss darauf achten: Wenn ich ihnen jetzt das durchgehen lasse, dann was werden sie beim nächsten Mal verlangen? 
Natürlich sind das nur Sorgen. Und wer weiß vielleicht gehen sie nicht in Erfüllung. Zumindest hoffe ich das. Aber bereits jetzt zeigen Firmen wie EA, dass sie davon ausgehen, dass niemand etwas gegen sie tut. Schon allein diese Einstellung ist bedenklich. Und ihr Vorgehen in den letzten Jahren beweist, dass sie auch nach dieser Einstellung handeln. Wie sonst konnte sich die alte EULA von Origin immerhin knappe 2 Monate in der Öffentlichkeit halten ohne gleich hinweg protestiert zu werden?

Apropos wertvolle Daten: Wenn man eh nichts wertvolles auf dem PC oder dem FB-Account hat, weswegen sammelt FB eigentlich so viele Daten über einen? Dafür müsste es doch einen Grund geben oder?

Modifié par Not_Zero, 18 février 2012 - 07:43 .

[FuerstderSchatten]

Habe ich irgenwo was von Verboten geredet? (wegen deinem Zitat) Trotzdem ein schönes Zitat und man sieht Picard/Stewart hat was im Kopf, den richtigen zu zetieren.

Natürlich weiss ich das der Staat nicht alles besser macht, besonders weil ihn ja auch nur Menschen "lenken", deswegen habe ich ja im Konjunktiv geschrieben, dass er den Menschen verpflichtet sein müsste.

FB halte ich für überbewertet, was seinen Wert angeht; natürlich sammelt er Daten, aber welche Firma interessiert es wirklich über die Saufgelage in einem Freudeskreis bescheid zu wissen oder ob X mit Y geht. Vielleicht die Alkoholproduzenten möchte man jetzt sagen, aber man muss kein Prophet sein, um zu wissen, dass viele Menschen nun mal Alkohol trinken, deswegen ja mein Einwand in einen meiner vorigen Posts, dass gezielte Werbung nur bedingt gut ist, und weit gestreute Werbung genauso gut funktioniert, weil sie eben Bedürfnisse weckt. Ich denke, die meisten Daten die FB verkauft, werden für Marktforschung verwendet und weniger dafür, was der einzelne Mensch will. Das können auch Firmen wie Amazon besser machen, weil sie effektiv als Einkaufsplattform wissen, was der Kunde kauft und darauf dann besser reagieren, als es FB als Zwischenhändler kann.

Aber um nochmal etwas über FB zu sagen, ich glaube dass das im Endeffekt eine Luftblase ist, sowas braucht im Endeffekt die Industrie gar nicht.

Kurz noch zu deiner Staatstheorie: Natürlich lebe ich auch lieber in einem Staat in welchem es viele Freiheiten gibt, aber Freiheiten werden doch nicht wirklich durch z.B. Kameras auf Plätzen negiert, es sei denn ihr meint die Freiheit Mord und Totschlag zu begehen, die finde ich nämlich nicht so gut.

Ansonsten ich denke ich verstehe euch beide jetzt viel besser und merke dass ich es mit umsichtigen Leuten zu tun habe, dass ist doch die hauptsache.

Modifié par FuerstderSchatten, 18 février 2012 - 08:17 .

[Aliens Crew]

Nun, wie ich schon sagte. Wo soll da die Grenze gesetzt werden. Mit Kameras fängt es an. Was kommt danach? Bewaffnete Posten, die bestimmte Viertel sichern?

Außerdem helfen Dir Kameras nicht im Geringsten, um Morde zu verhindern, sowie Blitzkästen auch nicht vor Raserei im Straßenverkehr schützen. Dann finden die Morde eben woanders statt.

Mit der Überwachung bekämpfst Du ein Symptom aber nicht die Krankheit. Um die Mordrate z. B. zu verringern wäre es eine gute Idee, verturteilte Straftäter (insbesondere die, mit diesem psychologischen Hintergund) nicht nach ein paar Jahren wieder freizulassen, nur weil irgendein Psychater behauptet, dass dieser Menschn nicht wieder rückfällig wird.


Edit: Jo, wir sind nicht so fanatisch wie manche uns hier erscheinen lassen wollen. Auch, wenn es sich manchmal so anhört.

Modifié par Aliens Crew, 18 février 2012 - 08:23 .

[Aliens Crew]

Ach so.

Und wo wir gerade bei Jean-Luc Picard sind...da fällt mir auch eine schönes Zitat ein, was man auch leicht auf die Datensammelwut der Konzerne ummünzen könnte:

"Sie dringen in unseren Raum vor, und wir weichen zurück. Sie assimilieren ganze Welten, und wir weichen zurück. Doch diesmal nicht. Hier wird der Schlußstrich gezogen! Bis hieher und nicht weiter!"

- Star Trek 8 -

Ich finde das irgendwie passend...

[FuerstderSchatten]

Aliens Crew wrote...

Nun, wie ich schon sagte. Wo soll da die Grenze gesetzt werden. Mit Kameras fängt es an. Was kommt danach? Bewaffnete Posten, die bestimmte Viertel sichern?

Außerdem helfen Dir Kameras nicht im Geringsten, um Morde zu verhindern, sowie Blitzkästen auch nicht vor Raserei im Straßenverkehr schützen. Dann finden die Morde eben woanders statt.

Mit der Überwachung bekämpfst Du ein Symptom aber nicht die Krankheit. Um die Mordrate z. B. zu verringern wäre es eine gute Idee, verturteilte Straftäter (insbesondere die, mit diesem psychologischen Hintergund) nicht nach ein paar Jahren wieder freizulassen, nur weil irgendein Psychater behauptet, dass dieser Menschn nicht wieder rückfällig wird.


Edit: Jo, wir sind nicht so fanatisch wie manche uns hier erscheinen lassen wollen. Auch, wenn es sich manchmal so anhört.

Nein sie verhindern sie nicht wirklich, es macht es nur leichter sie aufzuklären, wofür sollte das sonst gut sein, damit man die Menschen überwacht? Das ist ziemlich weit hergeholt, weil jeden Tag massenweise Menschen am beispielsweise Kölner Dom vorbei laufen, wie soll man die dann kontrollieren mit Kameras?

Am besten bekämpft man nach Büchners Woyzeck natürlich Straftäter indem man ihnen ein gesundes soziales Umfeld ermöglicht und ihnen versucht zu helfen bei ihren Problemen, und das alles bevor sie ihre Verbrechen begehen wäre von immensen Vorteil.

Modifié par FuerstderSchatten, 18 février 2012 - 08:53 .

[Aliens Crew]

Wie gesagt...es kommt darauf an, wie weit das Ganze getrieben wird. Kameras auf öffentlichen Plätzen helfen ja auch nur bedingt gegen Verbrechen. (Eigentlich nur gegen impulsive Straftaten wie etwa die U-Bahnschläger, von denen man in letzter Zeit vermehrt gehört hat. Geplante Verbrechen finden dann eben woanders statt.)

Dazu kommt noch der Verwaltungsaufwand für derartige Dinge, den unser Staat sicher nicht finanzieren will. (Man kann das Geld ja besser auf andere Art und Weise aus dem Fenster werfen, als es für den Schutz der Bürger, die dieses Geld bezahlt haben, einzusetzen.)

Und dann ist da wie gesagt, die Sache...wie weit das Ganze gehen soll. Erst Kameras, dann bewaffenete Patrouillen, dann Ausweiskontrollen an jeder Ecke, Ausgangssperren etc. Sobald so etwas anfängt, ist es oft nur ein kleiner Schritt, bis das Ganze aus dem Ruder läuft. Das dritte Reich z. B. entstand ja auch nicht an einem Tag. Das ging Schritt für Schritt.

Und ähnlich verhält es sich mit Origin & Co. Zuerst wurden von Spieleherstellern & -publishern nur Spiele verkauft, die man installieren und dann sofort spielen konnte. Dann folgten die ersten "Sicherheitsmaßnahmen" (Handbuchabfragen, Disc-Checks usw.). Es wurde dazu übergegangen, dass man das Spiel nicht mehr kaufte sondern quasi nur eine Nutzung dieses Spiels erwarb. Später musste man seine Spiele via Internet erst vom Verbtreiber freischalten lassen, damit man es zum Laufen bringen konnte. (Was unter anderem den Weiterverkauf verhindern sollte). Nun sind es die Clients, die teilweise (je nach Spiel) einen regelmäßigen wenn nicht gar permanenten Onlinezwang erfodern, so wie das Angeben bestimmter Daten, die für die eigentliche Nutzung des Programms im Prinzip völlig unerheblich sind. Was kommt da als nächstes?

Auch hier geht die Entwicklung schrittweise voran. Publisher wie EA & Co wollen sich immer mehr Rechte einräumen und dies auf Kosten der Rechte ihrer Kunden. Das geschieht in kleinen Schritten, damit der Kunde nicht aufbegehrt. Und unter dem Vorwand ihr Produkt vor Diebstahl zu schützen (ja, immer diese bösen Raubkopierer.) Doch dem sollten wir Einhalt gebieten, denn es gereicht uns nur zum Nachteil. In unserem eigenen Interesse. Schließlich brauchen die Publisher unser Geld weit mehr als wir ihre Spiele. Doch das scheinen diese vergessen zu haben.

[Johnsen1972]

Not_Zero wrote...

ich finde es recht interessant, wie schnell man seine Meinung ändern kann, weil sich nicht etwa die Sache geändert hat, sondern man die Person nicht mag, die diese Meinung vertritt. Vorausgesetzt es war ernst gemeint.

Natürlich war der letzte Satz Sarkasmus.
Aber wenn man den Schrott von Aliens Crew auch nur ansatzweise durchliest dann kriegt man einen Fön.
Ich halt mit den Kopf, wenn ich das mache. Er wiederholt absolut hirnrissige Argumente, stellt wilde Mutmassungen über Dinge an von denen er überhaupt KEINE AHNUNG hat. Und das mit einer absolut nervtötenden Penetranz, dass jeder nur mit den Kopf schütteln kann. 

Wenn man keine Ahnung hat sollte man einfach die Klappe halten. Aliens Crew reisst seine Klappe umso weiter auf, gerade wenn er von der Sache keine Ahnung hat. 

Von der Sache her, haben die Deutschen Käufer mit dem Protest einiges erreicht. Die EULA wurde geändert. Ob Origin jemals spioniert hat werden wir niemals wissen. Der Verbraucherschutz beobachtet EA. Origin wird in Deutschland auch nicht mehr spionieren, falls EA es vorgehabt hat. Natürlich ist es tragisch dass EA seine Kunden Origin aufzwingen will. Das hat mich bisher mit der ehemals ungesetzlichen EULA am meisten gestört.

Aber urprünglich war Origin wie Steam als eine DRM Alternative mit dem Zusatzeffekt der Kundenbindung gedacht. Das heisst EA wollte an den Verkauferfolg von Steam als Plattform anknüpfen und versuchen mit alle Macht seine eigene Plattform durchzudrücken. Als Kunde bin ich jetzt leider gezwungen mitzuziehen oder auf zukünftige Spiele von EA zu verzichten oder Raubkopierer zu werden.

Ja und das stört mich an Origin, aber bei allen Argumenten gegen Origin: Origin SPIONIERT nicht mehr.
Es ist ein Tool was überprüft, ob dein Spiel Original ist. Man kann die Spiele nach der Installation offline spielen und es hat noch viele positive Features, wie Autoupdate, Sprachumstellung, verbesserte Multiplayersuche usw.

Ob Daten über Spielverhalten gesammelt werden kann man IM Spiel abstellen. Das hat mit Origin nichts zu tun.
Bei mir läuft Origin auch nicht im Hintergrund, ich schalte es ab, wenn ich die ME3 Demo nicht spiele.

Und wenn jemand dann wie ein nerviger Fusspilz in jedes aktuellenThread seine inkompetene Meinung über Steam, Origin und EA's Niedergang propagiert, dann stellen sich sogar meine Fußhaare auf Durchzug. Soviel Blödsinn habe ich lange nicht mehr gelesen. Nur peinlich der Typ. Es ist offentsichtlich dass er nur noch auf dem Bioware Board ist um zu trollen und Leute anzumachen die unter anderem ME3 Original kaufen wollen. 

Ich kann es sehr wohl aktzeptieren wenn jemand keine EA Spiele mehr kauft. Ich kann es aber nicht tolerieren, wenn jemand, auf Teufel komm raus, andere bekehren will, die anderer Meinung sind. Auch wenn sich Mister Fusspilz Aliens Crew für den Weltuntergangs-Messias hält, für mich ist er nur eine Laberbacke.

Modifié par Johnsen1972, 19 février 2012 - 08:21 .

[Aliens Crew]

Ach, sieh mal an, wer da ist: Johnsen.

Wow, ich muss ja ne geradezu magische Anziehungskraft auf Dich ausüben, dass Du mir in alle Threads folgst, in denen ich was poste. Ich bin geradzu geschmeichelt.

Doch jetzt mal, Spaß beiseite.

Ich weiß echt nicht, wo Dein Problem liegt, aber Du hast ganz offenkundig eins. Alle Argumente die ich gegen Steam wie auch gegen Origin angeführt habe, basieren auf Infos von Nutzern bzw. Wikipedia, welche ich alle im Netz gefunden habe. Möglicherweise stimmen diese nicht alle, konnte sie ja selbst nicht überprüfen.

Nur ein Argument stimmt auf alle Fälle; Sowohl Steam wie auch Origin sind eine Zwangsnummer. Und keines der Features, der Vorteile oder des Supports rechtfertigt den Zwang, die eine oder andere Plattform nutzen zu müssen. (Und bitte komm' mir jetzt nicht wieder mit dem Kopierschutzargument. Jeder normal gebildete Mensch wird wissen, dass ein Schutz vor Raubkopien eine Legende ist. Weder Handbuchabfragen, noch Disc-Checks, noch Steam oder Origin schützen ein Programm davor, innerhalb kürzester Zeit als illegale Kopie im Netz erhältlich zu sein. Oder sehe ich das falsch?)

Ohne diese Zwangsfunktion wären Origin und Steam vermutlich richtig klasse und wären eine konsequente und kundenfreundliche Weiterentwicklung vergangener Tage, wo man noch auf freiwilliger Basis seine Spiel registrieren lassen konnte.

Leider haben Diskussionen mit Dir absolut keinen Sinn...und hatten es eigentlich nie. Denn so wie Du heute ohne ein einziges (wirkliches) Argument einfach gegen Origin-Gegner losgehst (insbesondere gegen mich - wohl weil ich Dein heißgeliebtes Steam kritisiert habe), so hast Du es zuvor mit Origin-Befürworter getan. Anstatt auf deren oder nun auf unsere Argumente einzugehen, verlierst Du Dich in Beleidigungen oder versuchst die Beiträge Deines Gegenübers mit teilweise recht primitiven Mitteln herabzuwürdigen.

Und irgendwie tust Du mir deshalb auch leid. Denn dieses Verhalten zeugt doch sehr von einem sehr unreifen Charakter. Vielleicht wäre es mal endlich an der Zeit für Dich, auch die Meinungen und Ansichten von anderen wenn nicht zu akzeptieren aber immerhin zu tolerieren. Oder fällt Dir das so schwer?

Und angemacht, habe ich hier übrigens keinen, Johnsen. Darin bist Du aber prädestiniert, weil Du einfach die Perspektive für eine erwachsen geführte Diskussion verloren hast und für Dich nur Deine eigene Meinung Gültigkeit hat und alle anderen für Dich eh nur Schwachsinn verbreiten.

Bevor Du also über die Sturheit anderer ablästerst, solltest Du vielleicht erst einmal in den Spiegel sehen.

[Johnsen1972]

Du bezeichnest mich als stur? Lol
Ich bin nicht derjenige der seine Meinung nicht anpassen und ändern kann wenn die FAKTEN dafür sprechen. Ich bin nicht derjenige der anderen seine Meinung aufzwingt. Dein Gelaber hat wieder mal weder Sinn noch Logik. 

Du tust mir leid. Was trollst du hier auf dem EA Board rum wenn du keine EA Spiele mehr kaufst?
Suche dir ein Leben. Du kannst weder EA noch irgend jemanden anders deine Weltuntergangs Philosphie aufzwingen. Du bist nicht nur peinlich sondern auch ziemlich unreif. Ich kann dir nur nochmal sagen. SUCH DIR EIN LEBEN. Danke.

Modifié par Johnsen1972, 19 février 2012 - 11:46 .

[Aliens Crew]

Vielen Dank für den Tipp...nur habe ich schon ein Leben.

Und ich bin nicht nur hier, um meinen Unmut über Origin loszuwerden. Aber um das zu erkennen, müsstest Du erst einmal über Deinen Tellerrand hinaussehen. Und das scheint Dir ziemlich schwer zu fallen.

Und bisher habe ich noch kein Faktum gehört, welches mich davon überzeugen konnte, dass Steam bzw. Origin eine Zwangsnummer sein müssen. Aber vielleicht kommt das irgendwann noch einmal.

Und was macht es schon für einen Unterschied, ob ich die Leute mit meiner Meinung über Origin langweile oder Du mit Deinen Beiträgen über Spiele, die nicht einmal was mit BioWare zu tun haben? Ist doch irgendwie dasselbe, oder?

[Johnsen1972]

Irgendwie bist du mit deinen wirren Argumenten echt amüsant.

Ich glaube es ist ein großer Unterschied ob man im Bioware Offtopic Forum andere RPG's diskutiert (was sogar erwünscht ist von Bioware) oder Threads mit Anti Origin/Steam/EA Sprüchen trollt. Im englischen Forum wärst du schon längst gebannt worden. Aber den Unterschied kannst du nicht erkennen oder? Ist dir zu hoch?
 
Dein Spruch "Nur die dümmsten Schweine wählen ihre Schlächter selbst." sagt schon alles über dich.

Modifié par Johnsen1972, 19 février 2012 - 03:11 .

[Aliens Crew]

Jo, jo.

Quatsch Du ruhig mal weiter. Ich werde Dich fortan einfach mal ignorieren...zumindest solange bist Du erwachsen genug für eine echte Konversation geworden bist.

[Johnsen1972]

Oh vielen Dank, ich werde zwar dein Gelaber selten lesen, aber ignorieren kann ich dich nicht. Wenn du rumtrollst werde ich immer schön meine Meinung präsentieren. Ich hoffe das ist ok für dich. Wobei Toleranz bezüglich anderer Meinungen nicht unbedingt zu einen deiner Stärken zählt. Egal da musst du durch.

Modifié par Johnsen1972, 19 février 2012 - 03:24 .

[moenske]

lol und hier gehts weiter *g Wieviele Antiorigin Threads gibts jetzt eigentlich???

[Johnsen1972]

Wenn es nach Aliens Crew geht, dann 6. Er postet überall wo er eine Gelegenheit sieht den anderen seine Meinung aufzuzwängen. Ein neues Spiel braucht Steam / Origin / Onlineregistrierung? Gleich mal Thread kapern, sich profilieren und rumtrollen...  

Modifié par Johnsen1972, 19 février 2012 - 05:24 .

[Rabenkopf]

Einigen wir uns darauf, dass ihr beide stur auf eurer Meinung behaart, ok?

[Johnsen1972]

Nö, ich akzeptiere es wenn jemand ME3 wegen Origin nicht kauft oder es ihnen nichts ausmacht. Ich habe selbst meine Meinung geändert. Wo bin ich bitte stur?

Aliens Crew hingegen beschimpft Leute als Ignoranten weil sie Steam oder Origin installiert haben und zwingt Ihnen mit Weltuntergangs-Geschichten, Beleidigungen und haarsträubenden Argumentationen seine Meinung auf. Er nutzt jede Gelegenheit, ob es die Leute interessiert oder nicht.
Du glaubst ja gar nicht wie mir das am Hintern vorbeigeht, dass er sich keine Spiele mehr kaufen wird, weil jedes Spiel in Zukunft mit Steam oder Origin ausgeliefert wird. Und ich glaube, dass es die wenigsten hier interessiert ob er sich ME3 kauft oder nicht.

Er ist schon ein armes Würstchen.

Modifié par Johnsen1972, 19 février 2012 - 06:15 .