Aller au contenu

Photo

EA der Heimliche Spion, Origin schlimmer als Steam(Diskussion)


  • Veuillez vous connecter pour répondre
339 réponses à ce sujet

#51
Jussylein

Jussylein
  • Members
  • 695 messages

lustigtv wrote...

@ Lady Of Darkness

Sag mal Lady Of Darkness, nur mal so als Frage, wie passt denn Deine Kritik an Origin mit dieser Meldung zusammen? Siehe hier: www.masseffect-universe.de/

hallo Lustigtv  ich habe die Gutscheine nur weiterverschenkt, ich hätte sie auch wegschmeissen können und ich bin nicht stellvertretend für alle:D es gibt welche im Forum denen ist Origin egal also warum sollen sie es nicht bekommen;), wie gesagt ich hatte schon einen 50€ gutschein eingelöst bei Amazon den ich gewonnen habe für die Collectors Edition, wie gesagt Origin wird es sowohl Digital und auch Physisch den Origin vorausetzen:whistle:. Meine kritik ist eine andere und hat mit weitergabe nichts zu tun!B)

Modifié par Lady Of Darkness, 26 août 2011 - 01:18 .


#52
Jussylein

Jussylein
  • Members
  • 695 messages
Bei den Datenschutzbeauftragten scheint dieses Thema auch gerade Aktuell sein, EA muss jetzt wahrscheinlich aufpassen. besonders Post 4 ist interessant

https://www.bfdi.bun...-In-DE-rechtens

Modifié par Lady Of Darkness, 26 août 2011 - 06:55 .


#53
Samus02

Samus02
  • Members
  • 3 376 messages
Bin ja mal gespannt was da noch so kommt....

#54
Rabenkopf

Rabenkopf
  • Members
  • 5 807 messages

Lady Of Darkness wrote...

Bei den Datenschutzbeauftragten scheint dieses Thema auch gerade Aktuell sein, EA muss jetzt wahrscheinlich aufpassen. besonders Post 4 ist interessant

Datenschutz-Forum


das ist sogar mehr als interessant. Vor allem sein Punkt 2 war mir bisher unbekannt.....irgendwie hört sich das an als würde jeder Spielehersteller ganz offensichtlich gegen deutsches (europäisches) Recht verstoßen mit der Begründung des Marketings oder Hackerschutzes und keiner bekommt das mit....Echt das ist jetzt echt der Hammer!!!

#55
Jairidian

Jairidian
  • Members
  • 941 messages
Da kommt nicht mehr viel. Download- und Datenserver werden nach Amerika verlegt und Europa guggt in die Röhre. Bestes Beispiel ist Lotro. Turbine hat Codemasters rausgeworfen, die für Europa der Betreiber der Server und Publisher waren. Die Accs mussten auf die Amiserver transferiert werden. Wer das nicht wollte, konnte HdRO in die Tonne treten. Man kann aberr immer noch Reatail-Boxen in Europa kaufen. Blöd nur, das die EU-Codes von Turbine nicht anerkannt werden. Man kann die EU-Versionen nicht mehr freischlaten auf den Amiservern. Und Turbine schaltet die auch nicht auf Kulanzbasis frei. Ergo bleibtd em Käufer nur die Möglichkeit das Spiel mit den EU-Codes dem Händler zurück zu bringen oder sich einen US-Code zu besorgen, wenn er Lotro nicht nur als F2P nutzen will, was recht teuer werden kann, da man Questpakete kaufen muss, wenn man sich nicht zu tode grinden will, um an die nötigen Punkte für den Kauf der Questpakete zu kommen. Zahlen kann man momentan nur mit KK oder Pay by Cash. Natürlich auch mit GTC, die man aber nur mit den beiden vorgenannten Zahlarten löhnen kann. Fragt einfach mal bei Turbine nach, ob es iwie interessant für sie ist, das in Europa noch Retail-Versionen mit EU-Code verkauft werden. Die Antwort lautet schlicht, das es nicht ihr Problem ist,w as in Europa abgeht.

#56
Rabenkopf

Rabenkopf
  • Members
  • 5 807 messages
ich bin allgemein sehr verwundert.....Da gibt es in den USA Gesetze die festlegen, dass PI gleich 4 ist aber keine Datenschutzbestimmungen, die zumindest auf europäischen Niveau sind? Oder ist der Patriots-Act schuld?

#57
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 518 messages
Das sind die Auswirkungen der Globalisierung, die ja laut unseren Medien alternativlos ist, da wir im internationalen Wettbewerb stehen. Das bedeutet, etwa 200 Mannschaften mit 6,5 Milliarden Teilnehmern kämpfen um den Titel Sieger im internationalen Wettbewerb. Ich jedoch gestatte mir die Frage, was hat der Sieger davon? :-)

#58
berserkerblob

berserkerblob
  • Members
  • 609 messages
Joystiq-Meldung: "EA revises Origin EULA; data collection is still in; collection for marketing is out"

Zum Einschalten des Datenschutzbeauftragten kann ich höchstens meine Skepsis bezüglich der Erfolgsaussichten zum Ausdruck bringen. Zu unbedeutend ist das Thema, als dass dieser politische Rückendeckung für eventuelle Änderungswünsche bekommen würde. Auch dürfte es ihm sicher nicht leicht fallen, dem Gericht zu erläutern, welche Daten EA überhaupt mittels Origin sendet und folglich scheint eine solche Beschwerde vor Gericht möglicherweise schwer durchsetzbar, da der Anfangsvedacht ohne die Kenntnis der tatsächlichen Daten vielleicht schwer aufrecht erhalten werden kann.

@Vorredner:
Der Sieger ist unter den Playern zu finden. Wer sind also die Akteure des von dir beschriebenen Wettbewerbs. Sicher nicht die Verbraucher und sicher nicht die Arbeitskräfte, sondern lediglich die Großkonzerne, die sich eine Politik zum eigenen Vorteil durch entsprechendes Lobbying leisten können.

Modifié par berserkerblob, 26 août 2011 - 09:23 .


#59
Rabenkopf

Rabenkopf
  • Members
  • 5 807 messages

berserkerblob wrote...

Joystiq-Meldung: "EA revises Origin EULA; data collection is still in; collection for marketing is out"


heiß doch im grunde haben sie am wesentlichen Punkt nichts geändert oder?

#60
berserkerblob

berserkerblob
  • Members
  • 609 messages
Würde ich mal so interpretieren und ein Schreiben des deutschen Datenschutzbeauftragten wird glaue ich auch nicht unbedingt große Kopfschmerzen bei den EA-Verantwortlichen hervorrufen.

Wenn aber BF3 wegen solcher Regelungen droht zum Flop zu werden und folglich die finanziellen Interessen der Geschäftsführung betroffen sein könnte, dann wird man dort nachdenken müssen, ob die Origin-Scheiße wirklich ihren Interessen nützt.

Im Artikel steht:

The new version no longer mentions marketing, but maintains the right to collect "nonpersonally identifiable data, including computer configuration, software usage, and peripherals connected. EA specifies that this data collection is done "for purposes of improving our products and services, providing services to you, facilitating the provision of software updates, dynamically served content and product support as well as communicating with you."

An annonymisierte Daten wird sich auch der Datenschutzbeauftragte nicht großartig stören. Selbst wenn EA inhaltlich den gleichen Scheiß ausspionieren sollte wie vor dieser Ankündigung, werden entsprechende Ämter sich allein schon deswegen mit dieser Pressemitteilung zufrieden geben, weil sie wahrscheinlich eh die Datenströme nicht auf Inhalt hin überprüfen können und sich somit den Ärger mit den Vorgesetzten Ministern oder Staatssekretären ersparen werden, der nach Rückmeldung entsprechender Lobbyisten auf sie zukommt.

Modifié par berserkerblob, 26 août 2011 - 09:36 .


#61
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 518 messages
@ berserkerblob

Dann formuliere ich mal meine Frage um. Ich hoffe, Du gestattest mir das? Was ist das Ziel des Wettkampfes internationaler Wettbewerb? :-)

#62
Rabenkopf

Rabenkopf
  • Members
  • 5 807 messages

berserkerblob wrote...

Würde ich mal so interpretieren und ein Schreiben des deutschen Datenschutzbeauftragten wird glaue ich auch nicht unbedingt große Kopfschmerzen bei den EA-Verantwortlichen hervorrufen.

Wenn aber BF3 wegen solcher Regelungen droht zum Flop zu werden und folglich die finanziellen Interessen der Geschäftsführung betroffen sein könnte, dann wird man dort nachdenken müssen, ob die Origin-Scheiße wirklich ihren Interessen nützt.


nun ja reicht es denn nicht, wenn viele leute weniger zahlen als sie wollten? Wenn EA nämlich bemerkt, dass um die Zeit als das bekannt wurde viele Vorbestellungen von bspw. ME3 Collectors Edition verschwinden, sollte das doch schon ausreichen,oder? Oder bin ich Optimist?

#63
berserkerblob

berserkerblob
  • Members
  • 609 messages
@lustigtv:
Ich habe gar nicht versucht, die von Dir beschreibenen Phänomene zu rechtfertigen und mein Beitrag war folglich keine Kritik an Deiner Äußerung.

Ein moralisch legitimiertes Ziel liegt dem Ganzen nicht zugrunde.
Da sich der Share-Holder-Value als allgemeines Prinzip der Geschäftsführung mit der Globalisierung durchsetzte und inbesondere internationale Großkonzerne in Form von Aktiengesellschaften Einfluss auf die Ausgestaltung von Politik nehmen, ist es so, dass die Globalisierung dazu führt, dass die Konzerne immer stärker werden und dass so die Anteilseigner der Konzerne mit den steigenden Gewinnen immer mehr Kapital auf sich vereinen, auch wenn dies zu Lasten der anderen geht. Es ist also kein zivilisatorischer Idealzustand, der mit diesen Tendenzen herbeigeführt werden soll, sondern die Macht und das Kapital weniger wird zur Ausweitung dessen Macht und Vermögen verwendet.

Modifié par berserkerblob, 26 août 2011 - 10:02 .


#64
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 518 messages
@ berserkerblob

Danke für Deine Antwort. Ich werde morgen etwas ausführlicher darauf eingehen. Heute bin ich einfach zu müde. :-)

#65
anzolino

anzolino
  • Members
  • 1 070 messages
Es gibt eine sehr interessante Studie des Unabhängiges Landeszentrum für Datenschutz Schleswig-Holsteins - Erhöhung des Datenschutzniveaus zugunsten der Verbraucher - April 2006 über den Verbraucherdatenschutz.
Das ULD sind die, die den Facebook-Button auf Websites abschaffen wollen, weil sie ohne das Wissen des Besuchers und ohne daß dieser den Button benutzt, dessen IP an Facebook übertragen. *g*

Da steht u.a. zur Freiwilligkeit der Einwilligung:

(...) Die Freiwilligkeit ist nur dann gewahrt, wenn der Betroffene die Einwilligung
frei von staatlichen, rechtlichen oder auch faktischen Zwängen abgibt. Für den
Verbraucher können sich dann faktische Zwänge ergeben, wenn der Abschluss des Vertrages
von der Einwilligung in andere für die Vertragsdurchführung nicht erforderliche Datenverwendungen
abhängig gemacht wird. Speziell in den Fällen, in denen die Vertragsbeziehung
für den Verbraucher existenziellen Charakter hat, wie z.B. bei bestimmten Versicherungsverträgen,
soll durch das Merkmal der Freiwilligkeit eine derartige Erpressungssituation
vermieden werden. Für den Bereich des Telekommunikations- und Medienrechts ist ein solches
Koppelungsverbot ausdrücklich gesetzlich festgeschrieben (§ 3 Abs. 4 TDDSG).(...)

Gut, ein Spiel nicht spielen zu können, ist für die wenigsten von existenziellem Charakter. Jedoch kann man durchaus eine erpresserische Absicht ersehen: Gib uns Deine Daten, sonst darfst Du nicht spielen.

Hier ist auch noch etwas intressantes:

(...) Schutzzweck der AGB-Vorschriften im BGB ist neben der Verhinderung von wirtschaftlicher Übervorteilung durch alleinige Bestimmung des Vertragsinhaltes auch der Schutz des Verbrauchers (§ 310 Abs. 3 BGB) wegen seiner „rollenspezifischen Unterlegenheit“.(...)

Weiter bin ich noch nicht. Man muß es richtig (= langsam, mehrfach) lesen.

Allein aufgrund dieser Studie und des Bewußtseins, daß der Verbraucher geschützt werden muß, denke ich, daß es eine Möglichkeit gäbe, vielleicht nicht für ME3 oder DA3 aber spätere, diesem Humbug gerichtlich zu begegnen und den Leuten zu zeigen, daß sie nicht tun und lassen können, was sie wollen.
Das könnte natürlich auch die Auswirkungen haben, die Jairidian beschreibt. Doch auch der europäische Markt ist für die Spieleindustrie wichtig. Auch wenn wir spät dran sind, wenn man es nicht versucht, passiert gar nichts. Oder?

#66
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 518 messages

berserkerblob wrote...

@lustigtv:
Ich habe gar nicht versucht, die von Dir beschreibenen Phänomene zu rechtfertigen und mein Beitrag war folglich keine Kritik an Deiner Äußerung.

Ein moralisch legitimiertes Ziel liegt dem Ganzen nicht zugrunde.
Da sich der Share-Holder-Value als allgemeines Prinzip der Geschäftsführung mit der Globalisierung durchsetzte und inbesondere internationale Großkonzerne in Form von Aktiengesellschaften Einfluss auf die Ausgestaltung von Politik nehmen, ist es so, dass die Globalisierung dazu führt, dass die Konzerne immer stärker werden und dass so die Anteilseigner der Konzerne mit den steigenden Gewinnen immer mehr Kapital auf sich vereinen, auch wenn dies zu Lasten der anderen geht. Es ist also kein zivilisatorischer Idealzustand, der mit diesen Tendenzen herbeigeführt werden soll, sondern die Macht und das Kapital weniger wird zur Ausweitung dessen Macht und Vermögen verwendet.


Nun meine versprochene Einlassung. Das Ziel des Wettkampfes internationaler Wettbewerb ist es, mehr Waren, Dienstleistungen und Rohstoffe auf den "Weltmärkten" zu verkaufen als andere. Der Sieger erhält dann den Titel Exportweltmeister. Nur, wenn man dann mal genauer darüber nach denkt, gibt es dabei ein Problem. Und das Problem ist nicht ideologischer sondern mathematischer Natur. Wenn nämlich eine Nation ständig mehr verkauft als die Anderen, womit wollen die Anderen dann bezahlen? :-)

Da das insgesamt keine einfache Materie ist, hier mal eine Aufschlüsselung welche ich genial finde. Lies es ruhig mal durch, denn schaden kann das garantiert nicht.

egon-w-kreutzer.de/0PaD2011/33.html

:-)

Modifié par lustigtv, 27 août 2011 - 06:55 .


#67
berserkerblob

berserkerblob
  • Members
  • 609 messages
@anzolino:
Sehr interessant wie ich finde.
Ich habe nicht mehr im Kopf wie das seinerzeits bei googlestreetview abgelaufen ist, würde aber mal sagen, dass die Verletzung der Privatsphäre dort wahrscheinlich erst zur Positionierung der Bundesverbraucherministerin führte als die mediale Aufmerksamkeit derart groß war, dass ihr eine Positionierung als Mittel zur eigenen Profilierung und Selbstdarstellung vorteilhaft erschien.
Insbesondere die Gruppe der Hausbesitzer, welche folglich auch schon im eher in älteren Jahrgängen stammen, sind für sie wichtig, da sie zu ihren ihren klassischen Wählerkreisen gezählt werden können.

Anders als bei streetview ist die öffentliche Aufmerksamkeit hier nicht gegeben und das Problem der Verletzung der Privatsphäre betrifft hier lediglich eine kleine Gruppe von ordentlichen Bürgern, die für ihre Interessen bei den sogenannten Volksparteien, aber insbesondere bei den Unionsparteien kein Gehör finden. Von Leute, die gegen Spiele als Killerspiele und Spieler als potentielle Gewaltverbrecher polarisieren, kann man nicht erwarten, dass diese viel Aufwand dafür aufbringen werden, die Mißstände bei Origins zu beseitigen. Schlimmer noch, die Unionsparteien sind selber doch stark daran interessiert, den Bürger immer weiter in seiner Privatsphäre zu beschneiden und so kann es kaum verwundern, dass eben diese Parteien genauso wenig wie die angebliche liberale "Bürgerrechtspartei" harte gesetzliche Bestimmungen zum Verbot und zur Sankionierung der betrieblichen Mitarbeiterüberwachung auf den Weg gebracht haben.

Die von mir beschriebenen Indizien lassen mich zur Überzeugung gelangen, dass diese Mißstände nicht durch die Politik beseitigt oder auch nur angegangen wird. Das ist schade, aber angesichts dessen, dass ich im Datenschutzbeauftragten kaum jene mächtige Kontrollinstanz vermute, um entsprechende Änderungen herbei zu führen, sehe ich da nun wenig Bedrohungspotenzial auf EA zukommen, da jener Datenschutzbeauftragte wahrscheinlich nicht über die großen finanziellen Ressourcen verfügt, um lange gerichtliche Verfahren stellvertretend für den Verbraucherschutz führen zu können.

#68
berserkerblob

berserkerblob
  • Members
  • 609 messages
@lustigtv
Kritisiert wird aber, dass der Titel des Exportweltmeisters nur bedingt aussagekräftig sei, weil die zugrundeliegenden Statistiken verschleiern, dass viel Wertschöpfung beispielsweise Deutschland zugeschrieben wird, ohne dass sie tatsächlich hier stattfand. Konzernintern erbrachte Vorprodukte bzw. dessen Wertschöpfung wird dem Land zugeschrieben, in welchem der Konzern dann seinen Sitz hat. Tatsächlich ist beispielsweise die bloße Endmontage in Deutschland von Vorprodukten wenig wertschöpfend.

Bei der Zielformulierung muss man sich zudem darauf verständigen, welchen Bezugsrahmen oder Perspektive man wählt. Das Ziel der Exportweltmeisterschaft mag aus propagandistischen Zwecken eine übergeordnete Rolle für Politiker spielen, doch die Motivation vieler Politiker ist derweil sehr viel trivialer, sie wollen schlicht wiedergewählt werden, zeichnen sich aber nicht zwangsläufig durch eine hohe Lösungskompetenz oder spezifischen Sachverstand in all den relevanten Themenbereichen aus, so dass sie auf Informationen der oftmals korporalen Experten vertrauen oder den noch einfacheren Weg der Wählertäuschung über haltlose Versprechen gehen.

Politiker sind demnach sicher nicht zwangläufig inkompetent, aber das Themenfeld eines Abgeordneten ist derart breit, aber in den einzelnen Ressorts derart spezifisch, dass eine Arbeitsteilung bei der Beschaffung der zur Entscheidung notwendigen Informationen unvermeintlich scheint. Aus diesem Grund gibt es Ministerien, aber auch gibt es in den entsprechenden Ressorts die Delegation an einzelne Abgeordnete.
Diese Delegation aber ist es, die einzelnen Politikern eine übermäßige Macht trotz der theoretischen Freiheit des einzelnen Abgeordneten verleiht und das Prinzip der Demokratie weiter aufweicht, weil die bereits ohnehin indirekte Berücksichtigung des Volkes unterminiert wird . Durch diese Delegation wird die Zahl der Entscheider drastisch reduziert und der faktische Fraktionszwang in einer repräsentativen Parteiendemokratie macht es Abweichlern schwer, wirklich frei zu entscheiden, wenn dies mit der Schlechterstellung auf Landeswahllisten in zukünftigen Bundestagswahlen führen könnte und somit Abschreckungspotenzial besitzt.
Die Reduktion der Entscheider wie auch die Ruhigstellung möglicher Kritiker führt aber zu einer Verzerrung der Diskussion, nicht allein schon deshalb, weil es mit der Monopolisierung von Entscheidungen im Parlament einfacher für Lobbyisten wird, Ansätze für ihr Wirken zu finden.
Die Verantwortlichkeiten sind dann klar und der Einfluss gesichert. Dass die nicht Produkt der Fantasie ist erkennt man leicht an den freiwilligen Ausscheiden vieler (parlamentarischer) Staatssekretäre, die in gut dotierte Positionen der Privatwirtschaft wechseln, ohne dass sie abseits ihres Titels als Staatssekretär dafür über einen entsprechenden Berufshintergrund verfügen würden. Politiker haben in diesem Fall eine weitere Absicht verfolgt, die Nutzung der Politik als Abkürzung auf der privatwirtschaftlichen Karriereleiter und demnach vorallem für jene interessant, die  sehr wahrscheinlich andernfalls (also ohne die Politikkarriere) nie in entsprechende Positionen gelangt wären.

Modifié par berserkerblob, 27 août 2011 - 07:54 .


#69
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 518 messages

anzolino wrote...

Allein aufgrund dieser Studie und des Bewußtseins, daß der Verbraucher geschützt werden muß, denke ich, daß es eine Möglichkeit gäbe, vielleicht nicht für ME3 oder DA3 aber spätere, diesem Humbug gerichtlich zu begegnen und den Leuten zu zeigen, daß sie nicht tun und lassen können, was sie wollen.
Das könnte natürlich auch die Auswirkungen haben, die Jairidian beschreibt. Doch auch der europäische Markt ist für die Spieleindustrie wichtig. Auch wenn wir spät dran sind, wenn man es nicht versucht, passiert gar nichts. Oder?


Auch wenn ich Dir inhaltlich voll zustimme anzolino, so glaube ich jedoch, dass wir dieses Treiben nicht werden aufhalten können. Natürlich ist es gut, wenn sich auch hier immer mehr Gamer mit der Thematik befassen, die große Masse aber tut das leider nicht. Spätestens wenn die ersten Kids den Zustimmbutton angeklickt haben werden, ist alles weitere nur noch Makulatur. Wer liest denn wirklich jedesmal diese Vereinbarungen? Ist ja auch gar nicht nötig, da man zustimmen muss, wenn man die Software installieren will. Auf diese Weise findet eine Art Gewöhnung statt, die nicht so einfach aufzuhalten ist. Ob das nun Recht oder Unrecht ist, spielt dabei keine Rolle, denn man hat ja zugestimmt und genau genommen geht es doch mal wieder um Eigentumsrechte. Die Softwaregiganten sichern sich mit dieser Maßnahme das Recht mit den Daten der Gamer Handel zu treiben. Neu ist nur, dass es diesmal sogar völlig unverblümt zugegeben wurde. Manchmal glaube ich, dass es wahrscheinlich nie um den Schutz vor "Raubkopien" ging. Das war nur der Vorwand. :-)

#70
anzolino

anzolino
  • Members
  • 1 070 messages
^^ Ich gehe genauso wenig wir Ihr davon aus, daß die Politik an diesem Thema interessiert ist. Die ist einfach nur in den Fängen der Spiele-/Medien-/Filmindustrie versackt. Von denen erwarte ich rein gar nichts, was mit dem Schutz des Verbrauchers oder Bürgers zu tun hat. Was erwartet man von einem Oppostionellen, der den Ganzkörperscan verurteilt/ablehnt und ihn, sobald er Innenminister wird, dann doch einführt? Nichts zum Schutz des Bürgers erwartet man von solchen Politikern. Ganz im Gegenteil, die würden auf Druck der großen Konzerne sicher auch die AGB-Vorschriften ändern, damit diese ihr Vorhaben durchsetzen können. Siehe Urheberrecht.

Aber noch gibt es die heutigen Gesetze und ich hege die leise Hoffnung, daß die doch erstarkenden Daten-/Verbraucherschützer und auch das wachsende Interesse am Thema Datenschutz etwas beeinflussen kann. Einige Vorstöße der Leute sind schon beachtenswert. Siehe Facebook.

Ja, es sind die "älteren Semester", die sich in der Hinsicht eher engagieren, als die jüngeren Generationen, die mit Smartphone etc. aufgewachsen sind; für die diese globale Informationsaustauschpolitik nichts bedrohliches hat. Gerade deswegen ist die Aufklärung ein wichtiger Punkt. Sollten die Älteren die Jüngeren nicht darauf hinweisen, daß da etwas verkehrt läuft, wird es niemand tun. Und vielleicht fangen nun auch jüngere Spieler an, darüber nachzudenken, was sie Firmen wie EA, Ubisoft & Co ermöglichen. Das wäre doch schon ein erster Schritt.

Gut, kann sein, daß auch die leise Hoffnung unbegründet ist. Wir können aber trotzdem nicht alles mit uns machen lassen.

#71
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 518 messages
Wenn die Politik in irgendeiner Weise daran interessiert wäre, diesem Treiben ein Ende zu bereiten, dann würde das keine 5 Minuten dauern. Ein kleines Gesetz, was besagt, dass derartige Maßnahmen umgangen werden dürfen und schon hätte sich das erledigt. Nur ist die Politik eben vom Kapital abhängig und das ist das Problem. Dies wurde sogar schon von Horst Seehofer, seines Zeichens Ministerpräsident von Bayern wörtlich bestätigt. Er sagte, die die gewählt werden haben in unserem Land nichts zu sagen und die die was zu sagen haben, wurden nicht gewählt. Deutlicher kann man es gar nicht ausdrücken. :-)

#72
anzolino

anzolino
  • Members
  • 1 070 messages
Geld regiert die Welt.

#73
lustigtv

lustigtv
  • Members
  • 1 518 messages
Nur wer regiert das Geld? Wenn Du Dich damit mal näher beschäftigst, dann wirst Du feststellen, dass hinter der Fassade des Geldes Menschen stecken. Achtet ( nicht ) auf die Männer im Hintergrund. :-)

#74
Rabenkopf

Rabenkopf
  • Members
  • 5 807 messages

anzolino wrote...

Geld regiert die Welt.


dazu sage ich nur das hier

#75
anzolino

anzolino
  • Members
  • 1 070 messages
^^ Ohja ..."Dir gehört der ganze Planet und keiner hat's gemerkt." + und keinen interessiert's...