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EA der Heimliche Spion, Origin schlimmer als Steam(Diskussion)


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339 réponses à ce sujet

#151
Johnsen1972

Johnsen1972
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MORGEN LENIIR!! ;)
Ja, alle Kommunikation mit Freunden und Bekannten usw alles Infos die mit dir zusammenhängen und was du auf der Plattform gemacht hast.
Du hast trotzdem noch die Kontrolle ob du mit einem Bekannten über seine Depression oder politisch Einstellung über Facebook reden willst. Oder auf Skype umstellst.

Bei Origin hast du keine Wahl. Dort sucht sich Origins aus welche Daten sie sehen wollen. Nicht reduziert auf das Spiel was du spielst, sie haben sich durch die EULA die du akzeptiert hast die Erlaubnis geholt ALLES zu speichern was sie wollen.

#152
drachs07

drachs07
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also, wenn man Origin für MA3 wirklich benötigt ist das auch nicht so dramatisch zumindest für mich, dann zock ich dass eben auf meinen Laptop(frisch von Dell) und Surf und arbeite mit meinen Festrechner
Aber natürlich hoffe ich, dass Origin doch nicht so eine miese Spyware ist :/

#153
Nameterror

Nameterror
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Die Aussage, dass ja mittlerweile sowieso jeder Daten sammelt, man sich ohnehin nicht mehr wehren und damit den Datenraub auch gleich zulassen könne, finde ich schon sehr interessant.

Bei mir wurde in den letzten Jahren zweimal eingebrochen und die Einbruchstatistik meiner Stadt spricht Bände. Wird eigentlich Zeit, dass ich meine Schlösser ausbaue, man wird ja ohnehin regelmäßig ausgeraubt. Wobei ich bei Zustimmung zu EAs EULA nicht nur die Schlösser ausbaue, sondern gleich die ganze Tür aushänge.

Irgendwann MUSS man einfach anfangen, sich zu wehren und wenn es durch Konsumverzicht ist.

#154
MagicBullet

MagicBullet
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Gibt es eigentlich inzwischen was Neues von offz. Stellen? Datenschutzbeauftragter oder ähnlichem Gedöns?

#155
anzolino

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Nope

#156
Johnsen1972

Johnsen1972
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Es gibt keine offiziellen Aussagen von EA weil die das einfach aussitzen. Sie hoffen das der Kunde einfach trotzdem die Spiele kauft und sie 20 Millionen Kunden zum ausspionieren haben . Ich hoffe das BF3 ein richtiger Flop wird und die Raubkopiererszene so richtig boomt.
Das wünsche ich normalerweise niemanden, aber das ist unsere einzige kleine Chance ME3 ohne Origin kaufen zu müssen.
Ansonsten sieht EA mich nie mehr wieder,

Modifié par Johnsen1972, 01 octobre 2011 - 04:15 .


#157
MM08

MM08
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Das ist ja gerade das Problem, dass die meisten die Spiele trotzdem kaufen. Origin bekommt
dadurch immer mehr Nutzer und EA hat im Endeffekt eigentlich recht...

Ich kann mir aber nicht vorstellen das es deswegen mehr Raubkopien geben wird (ich bin nur
ziemlich sicher das auch der Origin-Kopierschutz gecrackt wird). Mir gefällt Origin nicht
also kauf ich mir auch kein Battlefield (bin sowieso nicht der Multiplayertyp ;)

Nur denke ich das EA mit Origin noch mehr Kunden verliert, anstatt die Raubkopierer zu
bekämpfen.
Angenommen in einer "perfekten" Welt mit nur braven Menschen (wo es keine Raubkopierer
gibt) und Battlefield 3 nur eine DVD im Laufwerk als Kopierschutz verlangt
würde sich Battlefield sagen wir 10 Millionen mal verkaufen.

In einer Welt mit Raubkopieren und wo Battlefield 3 wieder nur die DVD im Laufwerk als Kopierschutz verlangt, würde sich Battlefield 3 vielleicht 9 Millionen mal verkaufen
und 1 Million mal illegal kopiert werden.

In "unserer" Welt mit Raubkopieren und Origin-Zwang würde sich Battlefield 3 trotzdem
1 Million mal illegal verbreiten (ich denke mal die ****** können jeden Kopierschutz umgehen)
Einige brave Bürger die nicht bereit sind, sich ausspionieren zu lassen kaufen sich Battlefield 3
einfach nicht. Sagen wir das sind ungefähr 500.000. Den restlichen 8,5 Millionen ist Origin egal,
lassen sich ausspionieren und kaufen Battlefield 3.

500.000 weniger verkaufte Einheiten von Battlefield 3 klingen jetzt in Relation zu den
8,5 Millionen verkaufen ziemlich wenig, aber da ein Spiel ca. 50€ kostet sind das
25 Millionen Euro. Ob EA durch den Verkauf von den Origin Daten mehr Geld erwirtschaftet?

Ich verstehe ja das die harte Arbeit die in einem Spiel steckt, geschützt werden muss, aber
der Weg von EA ist eindeutig falsch. Ich bin zwar nicht unbedingt ein Fan von DLCs aber
BioWare macht das ziemlich gut. Dafür dass ich mich hier anmelde und mein Spiel
registriere bekomme ich als BELOHNUNG gratis ein paar zusätzliche Spielstunden. Raubkopierer
können hier wahrscheinlich keine Spiele registrieren und bekommen demnach auch keine
Belohung und so solls sein ;)

#158
Tom80

Tom80
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Neben den Kunden wird auch Bioware verarscht !
Die sollten schnell den Publisher wechseln !

P.S.
Ich weiß, dass das auf die schnelle (wenn überhaupt) nicht möglich ist !

#159
MagicBullet

MagicBullet
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bioware ist EA

EA hat bw gekauft, für schlappe 800 Millionen Tacken. ich glaub 1997 haben die noch lustige 8 geboten :D

#160
Johnsen1972

Johnsen1972
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Ich sehe ich den Sinn von Origin nicht. Zahlenden ehrliche Kunden werde auszuspioniert und vergrämt.

Alle Spiele von EA sind gecrackt ohne Kopierschutz vor dem offiziellen Release verfügbar.
Googlet mal FIFA 12 GERMAN. Das Spiel ist vor kurzen rausgekommen und 1000 Websites bieten das ohne Origin Zwang an. Raubkopierer kann man nicht ausspähen, weil sie das nicht installieren.
BF3 wird auch 100% vor dem Release ohne Origin im Internet verfügbar sein.

Also was für eine Sinn macht Origin? Zahlende Kunden zu vergrämen?
Ich bin sowas von angepisst.

BF3 oder FIFA12 interessiert mich überhaupt nicht. Ich kaufe mir im Jahr wenn's hochkommt 5 gute RPG's. Mein nächstes EA Game sollte eigentlich ME3 sein.

Aber so wie es aussieht will EA nicht dass ich es kaufe. Die wollen meine Geld nicht, sie wollen meine Privatsphäre.

#161
Pattekun

Pattekun
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o_O?

Origin ist doch in erster Linie kein Kopierschutz, es ist ein Online-Store zum Kauf von Spielen. Das ist der Sinn dahinter.


MM08 wrote...

Angenommen in einer "perfekten" Welt mit nur braven Menschen (wo es keine Raubkopierer
gibt) und Battlefield 3 nur eine DVD im Laufwerk als Kopierschutz verlangt
würde sich Battlefield sagen wir 10 Millionen mal verkaufen.

In einer Welt mit Raubkopieren und wo Battlefield 3 wieder nur die DVD im Laufwerk als Kopierschutz verlangt, würde sich Battlefield 3 vielleicht 9 Millionen mal verkaufen
und 1 Million mal illegal kopiert werden.

In "unserer" Welt mit Raubkopieren und Origin-Zwang würde sich Battlefield 3 trotzdem
1 Million mal illegal verbreiten (ich denke mal die ****** können jeden Kopierschutz umgehen)
Einige brave Bürger die nicht bereit sind, sich ausspionieren zu lassen kaufen sich Battlefield 3
einfach nicht. Sagen wir das sind ungefähr 500.000. Den restlichen 8,5 Millionen ist Origin egal,
lassen sich ausspionieren und kaufen Battlefield 3.

500.000 weniger verkaufte Einheiten von Battlefield 3 klingen jetzt in Relation zu den
8,5 Millionen verkaufen ziemlich wenig, aber da ein Spiel ca. 50€ kostet sind das
25 Millionen Euro. Ob EA durch den Verkauf von den Origin Daten mehr Geld erwirtschaftet?

Die Rechnung ist ja süß. XD Du kannst schon davon ausgehen, dass die Zahl von illegalen Downloads die Zahlen der verkauften Spiele übersteigen wird. Aber natürlich wäre da ein direkter Vergleich recht sinnfrei, weil sicherlich manches doppelt und dreifach geladen wird und sich diese Downloadzahlen mit Sicherheit nicht in potenzielle Käufer umsetzen lassen. Allerdings denke ich, die Zahl an Raubkopien dürfte deutlich über 10% liegen.^_^

MM08 wrote...

Ich verstehe ja das die harte Arbeit die in einem Spiel steckt, geschützt werden muss, aber
der Weg von EA ist eindeutig falsch. Ich bin zwar nicht unbedingt ein Fan von DLCs aber
BioWare macht das ziemlich gut. Dafür dass ich mich hier anmelde und mein Spiel
registriere bekomme ich als BELOHNUNG gratis ein paar zusätzliche Spielstunden. Raubkopierer
können hier wahrscheinlich keine Spiele registrieren und bekommen demnach auch keine
Belohung und so solls sein ;)

Ach keine ANgst, Raubkopierer bekommen in der Regel das komplettpaket. Wenn es diverse Preorder-Boni bei unterschiedlichen Händlern gibt, bekommt man als Raubkopierer am einfachsten alles zusammen! ;)


Ich bin ja immer noch skeptisch gegenüber Origin. Ich kann mir zwar sehr gut vorstellen, dass die ganze Sache nur halb so schlimm ist, wie es im Internet aufgebauscht wird, aber Electronic Arts tut sich keinen Gefallen damit, genaue Details, was man unter "Software" und "Software-Nutzung" nun verstehen soll, nicht aufzuklären.

#162
MM08

MM08
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Die Rechung war ja nur so eine überschlägige Veranschaulichung ;)

Es kann schon sein das die Raubkopierquote höher liegt als 10%; aber das mehr Spiele
illegal verbreitet werden als verkauft kann ich mir auch nicht vorstellen. Hoch muss der
Prozentsatz aber sein, weil sonst würden sie nicht so hart dagegen vorgehen (Ubisoft
Gamelauncher oder wie das Ding heißt das eine dauerhafte Internetanbindung erfordert)

Ich weiß schon, das Origin in erster Linie kein Kopierschutz ist, aber trotzdem auch als solcher
funktioniert.
Aber was ich halt einfach damit sagen wollte, ist dass meiner Meinung nach EA durch Origin mehr Spieler (bzw. Geld) verliert als es gewinnt.

#163
Johnsen1972

Johnsen1972
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Die haben das sowas von vergeigt.
Auch wenn sie die EULA anpassen, vertraut keiner mehr ORIGIN.
Die Spionieren was ich auf meinem Computer habe, die verkaufen Kundendaten und das alles NICHT um ihre Spiele verbessern.

Es ist keine Kopierschutz sondern ein Downloadportal?
Warum muss ich es dann Laden wenn ich eine DVD kaufe? Ne, hast aber Recht, es ist kein Kopierschutz, es ist Malware das dich ausspioniert und deine Daten verkauft.

Modifié par Johnsen1972, 01 octobre 2011 - 01:12 .


#164
MM08

MM08
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Johnsen 1972, ich geb dir vollkommen recht! Die können in die EULA reinschreiben was sie wollen.
Die können reinschreiben das sie NIEMALS Daten erfassen werden - ich würds nicht glauben.
Keiner kann mir garantieren, dass sie es nicht trotzdem heimlich tun.

Ich denke mal Origin ist Kopierschutz (weil ich meine Spiele, egal wo ich sie gekauft habe, dort ja registrieren muss) und Downloadportal (weil ich dort Spiele auch kaufen kann) in einem. Origin
ist einfach EAs Steam.

#165
anzolino

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Johnsen1972 schrieb...
Auch wenn sie die EULA anpassen, vertraut keiner mehr ORIGIN.

Ja, eigentlich sollte man es wirklich so wie der Wiener Student vs Facebook machen. Die Software nach der Änderung installieren und nach einer Weile die Daten anfordern. Ob sie wohl in ein 496 MB großes PDF passen? *g*
Gut, dann hätte man die Daten, die EA gesammelt hat, wenn sie denn alles herausgeben. Man weiß es nicht.

So, was ist jetzt mit den Daten, die an die Partner weitergegeben wurden? Diese Klausel ist ja in der deutschen Fassung noch drin: "Du gestattest EA und seinen Partnern das Sammeln, Nutzen, Speichern und Übertragen..."
EA müßte offenlegen, aus welchem Grund welche Daten an wen weitergegeben wurden. Dann könnte man die Partner kontaktieren und von denen ebenfalls die Information verlangen, welche Daten sie gesammelt und weitergegeben haben. Und so weiter und so weiter. Ein sicher zeitraubendes Unterfangen.

Ein WDR(?) Reporter hat mal versucht, dahinter zu kommen, wer seine Adresse an wen verkauft hat. Es war nicht möglich. Entweder haben die Unternehmen keine Auskunft erteilt oder gesagt, sie wüßten nicht mehr, von wem sie die Adresse erhalten haben. Fazit war, daß viele Firmen seine Adresse hatten, ihn mit Werbung zumüllten und er nicht in der Lage war, herauszufinden, wer wem was verkauft.

Im Falle EA & Partner wird das sicher noch lustiger, weil die meisten sicher in den USA ansässig sind. Man wird trotz gesetzlicher Grundlage nicht herausfinden, wer was mit welchen Daten anstellt.

Und dann hat man die Option des Widerrufes. Hmm. Selbst wenn man alle Partner und deren Partner und deren Partner... erwischt, werden diese (einschließlich EA) auf den Widerruf reagieren? Wie kann man das denn prüfen? Das ist eine Lebensaufgabe!

grrrmmpfff!

Modifié par anzolino, 01 octobre 2011 - 01:48 .


#166
Nameterror

Nameterror
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Ein Spieleentwickler hat jedes Recht, sein hart erarbeitetes geistiges Eigentum zu schützen, keine Frage. Und er soll auch gutes Geld daran verdienen dürfen. Aber es sollte sich inzwischen doch rumgesprochen haben, dass ein Kopierschutz nicht vor Raubkopierern schützt.

Die einzigen Maßnahmen, die so etwas schaffen, sind gute Spiele, guter Support, Innovation und ein anständiger und respektvoller Umgang mit dem Kunden. Also alles, woran es EA im Moment so oft mangelt.

Und obschon ich sicher bin, dass Raubkopien ein Problem darstellen und ich auch die "Ich will Alles und das kostenlos" Mentalität einiger Menschen weder verstehen noch gutheissen kann glaube ich einfach nicht, dass sich dieses leidige Thema so einfach berechnen lässt.

Es ist ja schon falsch, automatisch davon auszugehen, dass jede Raubkopie = ein nicht gekauftes Spiel bedeutet. Viele Spieler würden sich so manches Spiel, welches sie nicht downloaden, nicht auch automatisch kaufen. Tatsächlich sind die Angaben der Publisher nicht selten schlichtweg lächerlich - wenn von einem Spiel, sagen wir mal, 2 Millionen Einheiten verkauft werden und die geschätzte Zahl der Raubkopien anderthalb mal so hoch ist glaubt doch kein Mensch, dass sich alle 3 Millionen Downloader das Spiel auch gekauft hätten, wenn es kein Internet gäbe.

Hinzu kommt noch ein interessanter Aspekt... tatsächlich belegen Studien, dass viele Raubkopierer MEHR Geld für Spiele ausgeben als der nicht kopierende Normalbürger. Nicht wenige sehen sich als Hardcore-Gamer und geben gerne Geld für Spiele aus, dann übrigens auch überdurchschnittlich häufig die teureren Sammlereditionen.
So wie eine Studie der Gesellschaft der Konsumforschung feststellen musste, dass Nutzer von Kino.to überdurchschnittlich häufig ins Kino gehen. Komisch, dass diese Studie nie offiziell veröffentlicht wurde. Ein Schelm, der Arges dabei denkt...

Und nicht selten wird nicht nur aus reiner Gier kopiert. Wie viele Leute ziehen sich ein Spiel, weil ihnen einfach die Kohle fehlt, sich das Geld zu kaufen? Man möge mich mit dem "Wer das Geld nicht hat muss eben drauf verzichten!"-Sermon verschonen, Fakt ist, dass einem Publisher auch durch diese Leute kein wirklicher Schaden entsteht, weil diese Leute das Spiel ohnehin nie gekauft hätten. Und von diesen Spielern wird wiederum zumindest ein gewisser Teil seine Spiele dann doch kaufen, wenn sie erst einmal in Lohn und Brot stehen.
Zu realisieren, dass solche Raubkopierer im Grunde nicht der Feind, sondern im Gegenteil potentielle zahlende Kundschaft sind, würde schonmal helfen. Hier könnten vernünftige Spiele und eine anständige Firmenpolitk wahre Wunder bei der Kundenbindung bewirken.


MM08 wrote...

Ich kann mir aber nicht vorstellen das es deswegen mehr Raubkopien geben wird


Oh ich denke schon, dass dies der Fall sein wird. Alleine in meinem persönlichen Umfeld sind nicht wenige Menschen, die schon seit 20 Jahren und länger zocken und auch gern und viel Geld für Hardware und Spiele ausgeben. Und hier übrigens auch oft im oberen Preissegment. Klar, mit 14 haben wir alle wie bekloppt Spiele auf dem C64 kopiert bis das externe Laufwerk qualmte, aber irgendwann haben dann wir alle Geld verdient und wirklich JEDER meiner Freunde kauft sich seine Spiele in der Regel.

Mich eingeschlossen hatten in meinem Bekanntenkreis 11 Leute ME 3 bestellt, 9 davon in der Sammleredition. Und jetzt rate mal, wieviele davon ihre PreOrder wegen Origin gekündigt haben... rrrichtiiig, ausnahmslos ALLE! Und vielleicht, nur ganz vielleicht, wird bei dem einen oder anderen ME 3 eventuell und auf myteriösen Wegen dann doch auf der Platte landen. EA schafft sich hier aktiv seine eigenen Raubkopierer, da bin ich mir sicher.

Aber inzwischen bin ich mir genau so sicher, dass EA das auch weiss. Im Grunde ist das laute Gebrüll von den pösen pösen Raubkopierern nur ein hervorragend funktionierendes Ablenkungsmanöver um einen Grund für die Schaffung eines weiteren lukrativen Geschäftszweiges, dem Datenhandel, zu haben.


Ach übrigens sitzen wir alle bald noch viel tiefer im Dreck.
Max Schrems, der Student der Facebook erfolgreich auf Herausgabe seiner Daten verklagte musste nämlich inzwischen feststellen, das FB eben nicht alle Daten herausgegeben hat.
Es fehlen nämlich seine Gefällt-Mir-Klicks und die biometrischen Daten aus der automatischen Gesichtserkennung. Auf Anfrage verkündete FB inzwischen, dass es diese Daten als "Geschäftsgeheimnis oder Geistiges Eigentum" betrachtet.
Und die Chancen stehen gut, dass FB hier auch Recht bekommt. Die "Datenbankrichtlinie" der EU von1996 erlaubt Unternehmen nämlich die Monopolisierung von Datenbeständen und dies auch, wenn diese Daten keinen eigentlichen Autor und damit auch keine Schöpfungshöhe besitzen, also kein "geistiges Eigentum" im Sinne von "ein Werk an dessen Schaffung ein Mensch aktiv beteiligt war" darstellen.

FB und Konsorten können also selbst MEINE biometrischen Daten zu IHREM geistigen Eigentum erklären und das ganz legal. EA braucht also im Grunde all die gesammelten Daten nur zur rechtlich geschützten Datenbank erklären und muss mir noch nicht einmal mitteilen, was wann wie oft und warum gesammelt wurde.
Sollte ich also eines Tages also wirklich einmal den Verdacht haben, dass sich EA gerade die Nacktbilder meiner Freundin unter den Nagel gerissen hat, habe ich noch nicht einmal die Möglichkeit dies festzustellen.

Schöne neue Welt.

Modifié par Nameterror, 02 octobre 2011 - 01:29 .


#167
anzolino

anzolino
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Guckst Du hier: Origins - oder warum...

#168
anzolino

anzolino
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Warum schreiben wir eigentlich in zwei Threads darüber?
Jedesmal muß ich sämtliche Infos doppelt posten *jammer...klag...stöhn* :D

Zur Umfrage: Are you against ME3 requiring Origin to play?

#169
Aggrostyler07

Aggrostyler07
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BF3 wird in meinen augen 1000% ein flop ich habe die beta getestet , was heißt getestet wohl eher angezockt , was einigen bf fans miss fallen wird ist dass , das Battlefield 3 in meinen Augen ein reines Browser game ist und für sowas sollte man keine 50 - 60 euro verlangen und dies meine Damen , meine Herren ist betrug am kunden ( COD 4 EVER )

#170
Johnsen1972

Johnsen1972
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Wenn das wirklich ein Flop wird, dann hoffe ich die schieben das auf Origin :P Dann besteht noch Hoffnung!

#171
Dark_Rage

Dark_Rage
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ja BF3 wird ein flop habe die beta von der PC und Xbox 360 version getestet.
beides kacke ich will keine einzelheiten ezählen.

#172
drachs07

drachs07
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ist zwar schon etwas alt der Beitrag von Gamestar aber das ist doch auch wieder ein tolles Beispiel für:
Danke EA für das f*** Origin

http://www.gamestar....12,2560997.html

#173
Johnsen1972

Johnsen1972
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Nice, wer sich bei Origin registriert der lebt ständig im Risiko das ALLE seine Games komplett gesperrt werden, wenn er ein MOD benutzt um das Spiel zu verändern.

Das ist die Konsequenz aus dem Artikel

http://www.golem.de/1110/86790.html (Lest mal die Forum Beiträge zum Artikel)

"Entwickler Dice weist im Forum der Beta darauf hin, dass Spieler unbedingt auf den offiziellen Servern bleiben sollten. Wer das nicht tue und dabei erwischt werde, müsse damit rechnen, dass sein Nutzerkonto beim Portal Origin mitsamt allen bisher gekauften Spielen gesperrt werde." 

Aha! Wenn man also auf nen nicht von denen offiziellen Server geht, nehmen die einem einfach "alle gekauften Spiele" weg! O.o 

Wenn das nicht mal zu weit geht und zeigt, wie gefährlich diese Plattformen sind... 

Fehler im System = Batsch alle Spiele futsch! 
Mal auf nen anderen Server = Ebenso alle Spiele futsch! 
Mal nicht die "geänderte" EULA bestätigt, die dann noch mehr spioniert oder was weiß ich für Bestimmungen hat = Alle Spiele nicht mehr nutzbar! -.- 




Wer seine Games modifziert, verliert seinen Account mit allen gekauften Games. Schöne Aussichten. Ich habe seit ME1 alles gemodded. Dann wäre ich wohl schon gebannt.

Damit ist es 100% sicher, ich kaufe keine Games die Origin erfordern.:pinched:

Modifié par Johnsen1972, 03 octobre 2011 - 11:53 .


#174
Johnsen1972

Johnsen1972
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Könnte mal ein Mod den Thread ("Origin" Threat) mal im Forum oben "anheften"?

Die Diskussion hier ist ja wohl wichtiger als

"ZACK - FROSCH!!! 2.0 (Sugandhalayas Frosch-"gang" ò.O, R.I.P. ^_^)" <_<

Modifié par Johnsen1972, 03 octobre 2011 - 12:15 .


#175
Deloriana

Deloriana
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nur Naddel