4433 réponses à ce sujet

[anzolino]

Das mit der Sammelklage ist wirklich dreist. Allerdings gilt das nicht für die EU:

Diese Regelung betrifft alle Konsumenten im vollen rechtlichen Umfang, schließt aber ausdrücklich die Bewohner von Quebec, Russland, der Schweiz und den Mitgliedsstaaten der Europäischen Union aus. Durch den Eintritt in diese Vereinbarung verzichten Sie und EA ausdrücklich auf das Recht auf eine Schwurgerichtsverhandlung oder Sammelklage.

D.h. da müssen sich die anderen Spieler engagieren. Quelle: ELECTRONIC ARTS NUTZUNGSBEDINGUNGEN

[Nameterror]

Permanenter Onlinezwang ist für mich schon allein ein Grund, ein Spiel nicht zu kaufen. Weil es mich nervt, unnötig ist und mich als Nutzer gängelt und einschränkt. Auf Diablo 3 und sämtliche Spiele von Ubisoft verzichte ich deshalb schon. Und auf ME 3 werde ich, falls wirklich zwingend mit Origin versehen, wohl blutenden Herzens auch verzichten.

Dass EA seine Kunden anscheinend für Idioten und/oder kleine Kinder hält sieht man doch schon daran, dass man sích in den meisten AGBs des vertraulichen "DU" bedient.
Ich meine, klapperts? Ich bin ein erwachsener Mann von 36 Jahren und auch, wenn ich ein großer Kindskopf bin und noch genauso begeistert wie damals auf dem C64 zocke - ich verbitte mir doch sehr, dass Fremde mich duzen, ganz besonders Firmen wie EA. Ist ja doch irgendwie eine Frage des Repsekts.

Aber schauen wir doch noch einmal, was da so gesammelt wird...

"Wenn Sie EA Online- und Mobil-Produkte und -Dienste nutzen oder unsere Spiele auf Ihrem PC oder Spielsystem spielen, erfassen wir möglicherweise bestimmte, nicht-personenbezogene demographische Daten, einschließlich Geschlecht, Postleitzahl, Daten über Ihren Rechner, Ihre Hardware, Software, Plattform, Spielsystem, Medien, mobiles Gerät, einschließlich Geräte-IDs, Ereignisdaten, Internet Protocol (IP)-Adresse, Netzwerk-Media Access Control (MAC)-Adresse und Verbindung. Wir erfassen außerdem andere nicht-personenbezogene Daten wie z.B. Benutzername, Benutzer-ID oder Persona, Nutzung von Funktionen, Spielstatistiken, Punktzahlen und Leistungen, Benutzerranglisten und Klickpfade sowie andere Angaben, die Sie möglicherweise bei Umfragen über Ihre Kontoeinstellungen und Online-Profile wie beispielsweise Freunde-Listen oder Käufe machen. Im Rahmen von Markt- und demographischen Studien und/oder Daten erhalten wir möglicherweise auch von Dritten entweder nicht-personenbezogene Daten oder öffentlich zugängliche Informationen, die wir zur Ergänzung der unmittelbar von Ihnen zur Verfügung gestellten personenbezogenen Daten nutzen."

Gehts noch? Und in 10 Jahren möchte EA dann vielleicht auch noch einen Bluttest, die komplette Genalogie bis zu den Urururgroßeltern, ein polizeiliches Führungszeugnis aller Famileinmitglieder 1. und 2. Grades sowie eine Einkommenserklärung der letzten 10 Jahre.
Und das Geld für die nächsten DLCs wird dann gleich im Voraus beim Arbeitgeber eingezogen. Außerdem verpflichtet man sich beim Kauf eines EA Titels bindend, 5 weitere Titel zu kaufen und im Falle eines Falles führenden EA-Mitarbeitern Spenderorgane zur Verfügung zu stellen.


Schande über EA.
Ich habe in den letzten Jahren viele viele Titel sowohl von Bioware als auch von EA gekauft, nicht selten in Form von teuren Sammler Editionen.
Und trotzdem komme ich mir zunehmend wie ein Schwerverbrecher auf Bewährung vor. Jeder meiner Schritte wird argwöhnisch überwacht, mein Eigentum (PC) manipuliert, persönliche Daten gestohlen.

Und im gleichen Augenblick, während ich mich noch mit endlosen Registrierungen und Startschwierigkeiten herumschlage, sind die wahren Raubkopierer schon munter am Zocken, ganz ohne DRM Terror.

Schade nur, dass so viele Leute einfach fressen, was ihnen vorgeworfen wird, egal, wie bitter es schmeckt.

Modifié par Nameterror, 28 septembre 2011 - 10:43 .

[Barnakey]

Nameterror wrote...

Gehts noch? Und in 10 Jahren möchte EA dann vielleicht auch noch einen Bluttest, die komplette Genalogie bis zu den Urururgroßeltern, ein polizeiliches Führungszeugnis aller Famileinmitglieder 1. und 2. Grades sowie eine Einkommenserklärung der letzten 10 Jahre.

Natürlich!  Sofern es "nicht-personenbezogene" Daten sind.   

Was bedeutet nicht-personenbezogen?

Wikipedia wrote...
Daten sind personenbezogen, wenn sie eindeutig einer bestimmten natürlichen Person zugeordnet sind oder diese Zuordnung zumindest mittelbar erfolgen kann. Im zweiten Fall spricht man auch von personenbeziehbaren Daten.
Beispiele für personenbezogene Daten:

• Augenfarbe: Klaus Meier hat blaue Augen.
• PKW: Erika Mustermann besitzt einen VW Golf.
• Geburtsort: Der erste Kanzler der Bundesrepublik Deutschland war gebürtiger Kölner. [...] 

Auch Daten, über die sich ein Personenbezug herstellen lässt, sind als personenbezogene Daten anzusehen (Beispiel: Kfz-Kennzeichen, Kontonummer, Rentenversicherungsnummer, Matrikelnummer),
selbst wenn die Zuordnungsinformationen nicht allgemein bekannt sind.
Entscheidend ist allein, dass es gelingen kann, die Daten mit
vertretbarem Aufwand einer bestimmten Person zuzuordnen. 

Für Origins ist ja schonmal der richtige Name wichtig - Die Kontodaten können später mit dem Erwerb von DLCs hinzukommen. 
Allein aus Postleitzahl, Geschlecht, Alter und IP lässt sich eine bestimmte Person leicht finden. Braucht  man nur Google und die 11880 ;-)

Also wehe ihr bescheisst bei Battlefield 3   -  dann klingelt es irgendwann an eurer Haustür und ihr bezieht Dresche XD



Btw Duzen:
Ja, ich finde es auch unproffesionel sofort geduzt zu werden und fühle mich angegriffen. XD
"Haben wir 2 etwa schonmal einen Kaffee getrunken oder woher erdreißten Sie sich mich zu duzen?!"

Modifié par Barnakey, 29 septembre 2011 - 02:18 .

[Alexn3390]

Man fragt sich wie EA das in Deutschland durchsetzen will. Vertraut EA wirklich wie immer auf ihre Konsumschafe die alles abnicken und schön brav ruhig sind? Selbst wenn man Origin zustimmt ist der Vertrag doch nicht rechtens weil er nicht gesetzeskonform und somit ungültig ist. Solche Spiele dürften in Deutschland gar nicht verkauft werden! Sie verstoßen wirklich auf Schärfste gegen die geltenden Datenschutzgesetze in Deutschland!!

@Aliens Crew: Also ich habe mein DA2 mal wieder gestartet nur um zu gucken, ob ich Origins zustimmen muss, aber bisher wurde ich nicht gefragt. Auch als ich mich bei meinem EA-Account eingeloggt habe wurde ich nicht gefragt.

Modifié par Alexn3390, 29 septembre 2011 - 10:13 .

[Amenonuhoko]

EanderAlx wrote...

Ich habe mir inzwischen abgewöhnt die Eulas zu lesen. Steam, THQ, Windows Live und weiß der Teufel was noch ist alles Stasi 2.0. Ich persönlich habe auf meiner Windows Installation nur Spiele, da ich für alles andere kein Windows mehr nutze und all diese Software läuft nur solange ich sie wirklich benötige. Daher gibt es dort keine wirklich wichtigen Daten.
Man muss sich dann eben entscheiden wie wichtig das Spiel ist. Aber wenn man es genau nimmt fallen ziemlich viele Spiele flach.
Übrigens ... in Internet surfen darf man sogesehn auch nicht mehr. Plugins, OS, Versionen, Bildschirmauflösung usw. wird alles ausgelesen und ebenso ausgewertet.

Es ist traurig aber es ist für die Firmen und deren Optimierungswünschen und Verkaufsstrategien wichtig.

:agree:

[drake1995]

ich hätte da mal eine frage
kontrolieren die auch skype usw.
also sind meine kontakte davon betroffen??

[drake1995]

und noch was währe es nicht leichter "einfacher" einfach dann steam für spiele zu verpflichten (haben doch schon viele oder?).
dann hätte man doch nicht so heftige diskosionen über origin



sry falls rechtschreibfehler vorhanden (leichte schwäche)

[Leniir]

^^Steam werden sie wohl garantiert nicht verpflichten, ganz im Gegenteil, EA hat ja sogar Spiele von Steam abgezogen. Denn Steam ist ja Konkurrenz zu Origin

MfG Leniir

Modifié par Leniir, 29 septembre 2011 - 02:30 .

[drake1995]

ja schon
aber es würde doch viele berühigen
außerdem ist kooperration mit kunden und anderen unternehemen doch ein vorteil und würde den ruf doch stärken
oder seh ich das falsch??

[Nameterror]

Alexn3390 wrote...

Also ich habe mein DA2 mal wieder gestartet nur um zu gucken, ob ich Origins zustimmen muss, aber bisher wurde ich nicht gefragt. Auch als ich mich bei meinem EA-Account eingeloggt habe wurde ich nicht gefragt.

Eben, da fängt es ja schon an. Nach dt. Recht muss bereits bei Verkauf (und keinesfalls erst vor oder gar während oder nach der Installation) klar erkennbar sein, was für eine Datenkrake man auf den Rechner gezaubert bekommt. Bereits heir verstößt EA also gegen geltendes dt. Recht.
Zudem hat Barnakey ja absolut Recht wenn er sagt, dass es ein Leichtes ist angeblich anonyme Daten über IPs oder Abrechnungsdaten einer konkreten Adresse oder Person zuzuordnen - die Behauptung, dass alles hübsch anonym bleibt ist beim besten WIllen nicht zu glauben. Wäre auch irgendwie unlogisch - warum sollte EA sonst so eine Unmenge von Daten sammeln?

Und ich verstehe beim besten Willen nicht, wieso gerade so viele jüngere Leute so völlig unkritsch gegenüber der aktuellen Entwicklung sind. Sicher, ich habe noch miterlebt, wie sich der PC verbreitete und wie sich das Internet von etwas, dass über laut kreischende Akustikkoppler (ja, googelt das Wort mal und staunt...) bitweise Daten reintröpfelte, zu dem entwicklelte was es heute ist. Und ich habe auch einen gewissen Verfall der Sitten im Umgang mit dem Normalbürger und zahlenden Kunden miterlebt. Für die 13 bis 25-jährigen war das Zeug einfach immer da, da ist man eventuell weniger kritisch.
Aber im Umkehrschluss muss doch gerade diese Generation wissen, was möglich ist mit der heutigen Technologie. Ich begreife einfach nicht, dass sensible Daten auf FB in die Welt posaunt werden und permanenter Onlinezwang und die zwangsweise Erhebung von Daten in diversen Foren nicht nur schöngeredet, sondern sogar als gut und richtig verteidigt werden.

Für mich sieht die Sache anders aus.
Die ME-Reihe hat sich mit dem ersten Spiel einen festen und besonderen Platz in meinem Zockerherz erobert, wie das eigentlich jedes Bioware Spiel getan habe. Abgesehen von "Shattered Steel" habe ich jedes einzelne Spiel von Bioware käuflich erworben (einige sogar mehrfach und so vorhanden in teuren Sammlereditionen), bis zum Umfallen gezockt und geliebt.
Baldurs Gate I und II, MDK 2, Neverwinter Nights, KOTOR und Dragon Age I und II - ich hab sie alle.

Mass Effect 3 wird, so sich nicht noch etwas in punkto Origin tut, das erste Spiel von Bioware sein, welches ich definitiv nicht kaufen werde. Ehrlich, während ich diesem Satz schreibe blutet mein Spielerherz, aber was hier betrieben wird ist für mich persönlich nicht tolerierbar.
Es wäre wünschenswert, wenn so viele Spieler dies auch so sehen würden, dass EA zurückrudern MUSS, weil einfach die Umsätze wegbrechen. Aber leider rennen genug Schafe rum, die auch die in meinem vorigen Post sehr überspitzt formulierte Zukunftsvision nicht abschrecken würde.

Bleib ich also ein armer Trottel bei dem es EA einen Dreck interessiert, wenn sie die paar Kröten von ihm nicht bekommen, weil ihnen so viele unkritische Leute die Kohle in den Rachen werfen. Aber wenigstens lasse ich niemanden wissentlich in meinen privaten Daten rumwühlen.

Modifié par Nameterror, 29 septembre 2011 - 03:39 .

[Johnsen1972]

Hat jemand die Origins.exe? Schickt dass mal bitte an alle Virenhersteller. Die sollen das Programm korrekt als gefährliche Spyware erkennen und Alarm schlagen! 

Modifié par Johnsen1972, 29 septembre 2011 - 08:39 .

[anzolino]

LOL... was lustiger Ticker bei Chip: ...Kaspersky stuft EAs Origin.exe als Virus der ersten Kategorie ein...

[Johnsen1972]

 Ist es doch auch, die versuchen einen Virus zu legalisieren:crying:

[anzolino]

Malware. Jup.

[Nameterror]

ZweiteWelt wrote...

vielleicht gibt es irgendwann nen crack, den ein profi so programmiert hat, dass origin nicht benötigt wird. und gelöscht werden kann oder so... wer weiß... oder man setzt origin durch den virenschutz in quarantäne, vllt hilfts

Ich bin, was solche Dinge angeht, absoluter Laie, aber so wie ich das verstanden habe würde das wohl nichts bringen, abgesehen davon natürlich, dass das Spiel nicht startet.
Origin muss ja bei Spielstart und während des Spieles aktiviert sein, also auch Daten an den/die entsprechenden Server senden, dann das Okay abwarten und dann dem Spiel sagen, dass es endlich starten UND auch weiter laufen darf.
Wenn du Origin also blockst gibts auch keinen Datenaustausch zwischen Spiel und Server und damit auch kein Spiel

(Übrigens auch so ein gewichtiger Grund für mich, gegen permanenten Onlinezwang zu sein. Erstens ist es immer möglich, dass die EA-Server off gehen und zweitens sind große Teile unseres ach so innovationsfreudigen Landes immer noch DSL-Wüste.)

Aber man kann ruhig davon ausgehen, dass bei hochkarätigen Spielen wie ME 3 ein Crack erscheint. Wenn ich den dann aber ohnehin zu nutzen gedenke stellt sich mir aber die Frage, warum ich nicht gleich das Ganze Spiel ziehen soll. Und nicht wenige ehemalige Käufer werden wohl genau diesen Weg beschreiten. Man fragt sich wirklich, was sich die Leute bei EA so denken...

Aaalso, man hört ja immer wieder, dass pöse pöse Menschen unsere Spiele raunbkopieren, was machen wir denn da?

Ich habs! Wir bauen einen Kopierschutz ein, mit dem der Spieler IMMER online sein muss!

Das ist ja eine geniale Idee, dann könnten wir das auch gleich noch die Festplatte des Spielers durchsuchen lassen!

Suuuper Gedanke, so machen wir das! Aber irgendwie... ich weiss nicht... aber da fehlt irgendwie noch was....

HA! Ich habs! Wir weiten das Ganze noch ein wenig aus und sorgen dafür, dass der Kopierschutz und unsere Handhabe von selbigem jede Menge Gesetze verletzt!

Brilliant! Das wird ganz ganz sicher die alten Spieler bei der Stange halten UND jede Menge neuer Kunden bringen!

Genau, wer kann so einem brillianten Verkaufsargument schon widerstehen!!!


Genau, EA, so wird es kommen. EA braucht gar keine Raubkopierer, die richten mit ihre eigenen Politik mehr Schaden an, als es ein paar Raubkopierer könnten. Aber macht man...

Modifié par Nameterror, 29 septembre 2011 - 09:32 .

[Jairidian]

@anzolino

Kaspersky stuft sich auch selbst als Virus ein. Ist schon ne geile Sache, wenn ein Virenscanner sich selbst als Virus identifiziert. Zudem verhindert der Kasper zu gern das zocken von MMOs. Ein Freund von mir konnte wegen dem Kasper Lotro nicht mehr spielen. Sry, aber wenn Kaspersky iwas einstuft oder meldet, kann ich nur noch Tränen lachen über diesen Murks.

[anzolino]

Nameterror schrieb...
Ich habs! Wir bauen einen Kopierschutz ein, mit dem der Spieler IMMER online sein muss!

Die Idee hatte Ubisoft schon und rudert jetzt zurück *grinz*

[Jairidian]

Tja und Blizzard ziehts bei Diablo III durch. Geht auch wegen des RM-AH garnicht anders. So kann man sich wenistens noch nen paar Euronen dazu verdienen, indem man ein paar rare Items für Echtgeld verkauft. Bin mal gespannt ob sich die ganzen Ebay-Fanboys darüber auch aufregen werden.

Modifié par Jairidian, 29 septembre 2011 - 09:57 .

[Tom80]

Warum musste man auch über Origin informieren !
Meine ganze Vorfreude auf ME 3 ist total im Eimer.
Ich will es spielen (Vorbestellung steht noch.....), aber hier wird es total in der Luft zerrissen !!!
Und das nur wegen Origin !!!

Ganz ehrlich, Unwissenheit darüber, dass es Origin überhaupt gibt, wäre jetzt echt schön !

[anzolino]

Tja, Tom, da bist Du nicht der einzige, dem die Vorfreude verdorben wurde.
Wir zerreißen doch nicht ME3, sondern Origin *unschuldig guck* Gib uns doch nicht die Schuld.

@Jairidian, erstens war der Kasper nur ein Beispiel. Zweitens gibt's dort die Option für vertrauenswürdige Anwendungen und zusätzlich einen Spielmodus. Vielleicht sollte Dein Freund das mal probieren, funktioniert hier wunderbar. Drittens weiß ich jetzt nicht, was komisch daran ist, daß ein Programm, welches die Voraussetzungen für eine Viruseinstufung erfüllt, sich als solchen deklariert. Ist doch in Ordnung, solange es sich nicht selbst löschen will *g*

[Rabenkopf]

Nameterror wrote...

Ich bin, was solche Dinge angeht, absoluter Laie, aber so wie ich das verstanden habe würde das wohl nichts bringen, abgesehen davon natürlich, dass das Spiel nicht startet.
Origin muss ja bei Spielstart und während des Spieles aktiviert sein, also auch Daten an den/die entsprechenden Server senden, dann das Okay abwarten und dann dem Spiel sagen, dass es endlich starten UND auch weiter laufen darf.
Wenn du Origin also blockst gibts auch keinen Datenaustausch zwischen Spiel und Server und damit auch kein Spiel

Also ich glaube, dass das kein Problem für die Profis darstellt. Mir als Laie würde bereits die Idee einfallen, einfach mal ein Programm zu progammieren, dass den EA-Servern vorgaukelt, dass die Daten, die sie erhalten echt sind, obwohl falsch. Ich wette die kriegen so was hin. Die haben Securom geknackt, den ubisoft DRM und Origin sollte dahingehend keinen Unterschied machen.

Aaalso, man hört ja immer wieder, dass pöse pöse Menschen unsere Spiele raunbkopieren, was machen wir denn da?

Ich habs! Wir bauen einen Kopierschutz ein, mit dem der Spieler IMMER online sein muss!

Das ist ja eine geniale Idee, dann könnten wir das auch gleich noch die Festplatte des Spielers durchsuchen lassen!

Suuuper Gedanke, so machen wir das! Aber irgendwie... ich weiss nicht... aber da fehlt irgendwie noch was....

HA! Ich habs! Wir weiten das Ganze noch ein wenig aus und sorgen dafür, dass der Kopierschutz und unsere Handhabe von selbigem jede Menge Gesetze verletzt!

Brilliant! Das wird ganz ganz sicher die alten Spieler bei der Stange halten UND jede Menge neuer Kunden bringen!

Genau, wer kann so einem brillianten Verkaufsargument schon widerstehen!!!

nicht zu vergessen, dass es gegen Raubkopieren genauso viel nützt wie dass ein Pfurz einen Damm zerbrechen kann. Also gar nix oder zumindest minimal. Gerechnet mit Aufwand eigentlich sogar gar nix.

Modifié par Not_Zero, 29 septembre 2011 - 10:53 .

[anzolino]

Für alle, die etwas Interessantes über den geforderten Datenschutz bei Online-Spielen lesen wollen: Leitfaden Datenschutz in Online-Spielen (PDF).

[Barnakey]

Ich erwähn immernoch die 2 Fallbeispiele wie es mit Cracks funktioniert.

Assasins Creed 2 hat ja eine Verbindung zum Ubisoftserver gebraucht um spielen zu können. Auch während des Spielens! -> Lösung der Szene: Ein eigener Launcher der einen virtuellen Server emuliert und dem Spiel vorgaukelt es sei permanent verbunden... Diese Version kam im übrigen sogar eine ganze Woche vor dem tatsächlichen Release raus. Ubisoft hat damit die Piraterie bekämpft indem sie Benzin ins Feuer geschüttet haben. - genialer Schachzug.
Die Version lief im übrigen sogar besser als das Originalspiel da es keine Verbindungsverluste, Serverabstürze oder zu hohen Ping gab ;-)

Jedwedes Steam-spiel: Mit Spielen die Steam brauchen läuft es nicht viel anders ab. Es gibt eine eigens programierte Setupdatei für die Installation und eine umgeschriebene Steam.dll-Datei die eine Verbindung zu Steam oder gar ins Internet unnötig machen.
Dafür ist aber Multiplayer und co klarerweise eingeschränkt verfügbar. Lokales Netzwerk oder Lan über Hamachi geht aber in den meisten Fällen.


Mit Origins wird es also nicht anders laufen als wie mit jedem anderer "wir erfinden das Rad neu" Plattform.


Würden die Hersteller sich darauf konzentrieren ihre Produkte im Laden attraktiver zu gestalten (mehr physischen Inhalt den man nicht kopieren kann) anstatt das Budget in die "neusten und besten" kopierschutzmaßnahmen zu stecken wäre jedem geholfen. der industrie und dem Kunden.

[Johnsen1972]

Tom80 wrote...

Warum musste man auch über Origin informieren !
Meine ganze Vorfreude auf ME 3 ist total im Eimer.
Ich will es spielen (Vorbestellung steht noch.....), aber hier wird es total in der Luft zerrissen !!!
Und das nur wegen Origin !!!

Ganz ehrlich, Unwissenheit darüber, dass es Origin überhaupt gibt, wäre jetzt echt schön !

Du glaubst ja gar nicht wie SAUER ich bin. Meine Vorbestellung besteht noch. Ich schau mir das Theater bis Anfang des nächsten Jahres an. Dann kauf ich warscheinlich nie mehr ein EA Game.

Ja, so siehts aus.