4433 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

Not_Zero wrote...

Leistungsschutzrecht vom Bundestag durchgewunken

Artikel von einer seriöse Seite: 
http://www.golem.de/...1303-97929.html

[Dorian84]

Codebreaker819 wrote...

Die Vorteile von Origin wurden schon mehr als genug erläutert.
Wer allerdings bezogen auf Origin + Vorteile unter einer chronischen Amnesie zu leiden scheint, tja wie sagt man PP, Persönliches Pech.

Wie sind wir nur so lange ohne Origins ausgekommen?

Modifié par Dorian84, 01 mars 2013 - 10:21 .

[Codebreaker819]

ist wie dem Computer als man ihn nicht hatte brauchte man ihn auch nicht. Jetzt wo man ihn hat und weiß was er kann will man es nicht mehr missen. Das ist bei Origin genauso.

[Tuedelband]

Was ist denn Paradoxes? Ist das so etwas ähnliches wie CD Project Red? Die finde ich nämlich echt sympathisch.


Zum Thema Origin fällt mir nicht viel ein, außer, dass ich es gut fände, wenn es optional wäre. Diejenigen denen es nicht gefällt können es getrost ignorieren und die, die es mögen können damit ihren Spass haben. EA würde sich damit ja auch nicht schaden.

Ich seh' nicht so ganz deren Problem damit. Solange es einige sinvolle Features bietet, Spiele billig zum download anbietet, nicht spioniert und nicht die ganze Zeit nervt, werden es vermutlich trotzdem noch genug Leute benutzen. Und das ist ja auch okay.
Für mich ist es eher ein Grund gegen den Kauf eines Spiels. Jedem das seine.

[Dorian84]

Codebreaker819 wrote...

ist wie dem Computer als man ihn nicht hatte brauchte man ihn auch nicht. Jetzt wo man ihn hat und weiß was er kann will man es nicht mehr missen. Das ist bei Origin genauso.

Das du das so sieht war mir klar. Ich würde Origins nicht vermissen, wenn es morgen eingestampft würde.

Ich würde Origins mehr mit einer nichteingeladenen Schwiegermutter vergleichen

Tuedelband wrote...
...Spiele billig zum download anbietet...

Billiger Spiele, das spricht für Steam, aber bestimmt nicht für Origins.

Modifié par Dorian84, 01 mars 2013 - 10:41 .

[Codebreaker819]

Dorian84 wrote...
Ich würde Origins mehr mit einer nichteingeladenen Schwiegermutter vergleichen 
Billiger Spiele, das spricht für Steam, aber bestimmt nicht für Origins.

Schwiegermütter können auch überraus nett sein. Und auch Origin macht Rabattaktionen wo man Spiele billig abgreifen kann.

[Tuedelband]

Codebreaker819 wrote...

Die Vorteile von Origin wurden schon mehr als genug erläutert.
Wer allerdings bezogen auf Origin + Vorteile unter einer chronischen Amnesie zu leiden scheint, tja wie sagt man PP, Persönliches Pech.

Ich hab' glaube ich auch Pech gehabt.  Aber das liegt in meinem Fall nicht an Vergesslichkeit.
Von Vorteilen hab' ich noch nirgends wo etwas gelesen. 

Was sind denn die Vorteile? Ich habe ja Steam und mir fällt kein einziger Vorteil ein, außer dass einem Patches und Updates direkt angezeigt werden. Aber das geht ja auch ohne so ein Zusatzprogramm. So etwas gibt es ja auch bei Dragon Age und Mass Effect (1+2).

Es mag ja auch durchaus sein, dass nur mir die Vorteile solcher Programme ein Rätsel bleiben. Aber mir will kein einziges einfallen. 

[Dorian84]

Codebreaker819 wrote...

Dorian84 wrote...
Ich würde Origins mehr mit einer nichteingeladenen Schwiegermutter vergleichen 
Billiger Spiele, das spricht für Steam, aber bestimmt nicht für Origins.

Schwiegermütter können auch überraus nett sein. Und auch Origin macht Rabattaktionen wo man Spiele billig abgreifen kann.

Selten und ansonsten sind die Spiele dort ziemlich teuer. Zum Glück muss man sie nicht direkt über die Plattform kaufen (vorbei EA allgemein nicht gerade billig ist aber ein paar Euro spart man mitunter schon).

Zu den Vorteilen geht vermutlich, das man sieht, wenn auf der Friendslist jemand online ist. Origins bietet glaub ich auch VoIP an. Ich weiß jetzt garnicht ob Origins eine Cloud-Funktion hat, das wäre evtl ganz nützlich, wenn die Spielstände nicht allzu groß sind. Das wars dann aber schon. Eigendlich nichts was man ohne Origins nicht auch irgendwie geregelt bekäme.

Modifié par Dorian84, 01 mars 2013 - 10:58 .

[Codebreaker819]

- kein vorhanden sein von physichen Datenträgern wodurch einen die Spiele nicht verloren gehen können.
- Automatische Updates und Patches
- Social Media integriert wodurch man mit Freunden bequem Chatten kann
- einfaches kaufen von Spielen welche sofort nach Kauf verfügbar sind.
- Vorbestellungen möglich sowie vorinstallation wodurch man sofort nach Release das Spiel zur verfügung hat.
- Plattformübergreifende Funktionen
- Zugang zu exklusiven Events und Angeboten.
- Cloud-Speicherung-Feature

Modifié par Codebreaker819, 01 mars 2013 - 11:01 .

[Jairidian]

Tuedelband wrote...

Was ist denn Paradoxes? Ist das so etwas ähnliches wie CD Project Red? Die finde ich nämlich echt sympathisch.


Zum Thema Origin fällt mir nicht viel ein, außer, dass ich es gut fände, wenn es optional wäre. Diejenigen denen es nicht gefällt können es getrost ignorieren und die, die es mögen können damit ihren Spass haben. EA würde sich damit ja auch nicht schaden.

Ich seh' nicht so ganz deren Problem damit. Solange es einige sinvolle Features bietet, Spiele billig zum download anbietet, nicht spioniert und nicht die ganze Zeit nervt, werden es vermutlich trotzdem noch genug Leute benutzen. Und das ist ja auch okay.
Für mich ist es eher ein Grund gegen den Kauf eines Spiels. Jedem das seine.

Hat CDPR sich nicht darüber beklagt, das Witcher 2 so oft illegal heruntergeladen wurde und sogar Abmahnungen mit extrem hohen Geldforderungen verschickt? Abgeblasen haben sie das ganze, weil ihnen die "Raubkopierer" den ausgestreckten Mittelfinger gezeigt haben. Was glaubst du, wie lange hält CDPR es noch durch, ohne das sie ihre Plattform ähnlich wie Steam oder Origin gestalten müssen? Ok, in Polen mag ja einiges anders laufen, aber wenn sie ihre Spiele verkaufen und nicht illegal downloaden lassen wollen, dann müssen sie sich etwas einfallen lassen.

[Rabenkopf]

Tuedelband wrote...

Was ist denn Paradoxes? Ist das so etwas ähnliches wie CD Project Red? Die finde ich nämlich echt sympathisch.

Plural zu Paradox Interactive ^^ Diese Firma bietet ja viele ihre Spiele mit DRM aber auch ohne an. Jeder kann entscheiden ob er Origin, Steam oder keins von beiden kaben möchte :-)
In übrigen ist der Wunsch nach Optionalität das Ziel aller Kritiker von solchen Systemen :-)

[Rabenkopf]

- kein vorhanden sein von physichen Datenträgern wodurch einen die Spiele nicht verloren gehen können. - kann auch ohne Origin funktionieren, siehe Witcher

- Automatische Updates und Patches - hat bei mir mehr zu Problemen als Nutzen geführt, aber na ja...

- Social Media integriert wodurch man mit Freunden bequem Chatten kann - wem das Spaß macht.

- einfaches kaufen von Spielen welche sofort nach Kauf verfügbar sind. - Wenn man kein Fan des Gefühls "Meins" ist, wie ich kann es vorteilhaft sein ^^

- Vorbestellungen möglich sowie vorinstallation wodurch man sofort nach Release das Spiel zur verfügung hat.- tue ich glücklicherweise nicht; ohne vorherigen Check eines spiels wird das nicht gekauft bei mir :-)

- Plattformübergreifende Funktionen - Bitte erläutern
- Zugang zu exklusiven Events und Angeboten. - bitte erläutern.
- Cloud-Speicherung-Feature - das sehe ich persönlich nicht als Vorteil. Berücksichtigt man ein paar Umstände bei mir, ist das sogar ein Nachteil...

[Dorian84]

Naja, die Cloudspeicherung kann mitunter wirklich recht lästig werden. Vorallem wenn man viele Spielstände hat oder diese sehr groß sind. Ist eben so eine Sache, mir fehlt da manchmal etwas die Geduld^^

Spiele direkt als Download zu erhalten, ist ein alter Hut. Dafür braucht es wirklich kein Origins.

Modifié par Dorian84, 01 mars 2013 - 11:29 .

[Aliens Crew]

Ich warte immer noch auf den Vorteil, der eine Zwangsnutzung Origins rechtfertigt. Die hier genannten "Vorteile" (falls es tatsächlich welche sind) sind ja schön und gut, doch welcher dieser Vorteile ist es nun, der einen dazu zwingt das Teil zu nutzen und es nicht optional anbietbar macht.

Und bitte jetzt nicht wieder der alte Hut mit dem Kopierschutz. Jeder weiß doch, dass Origin wie auch schon Steam keinen Schutz gegen illegale Kopien darstellt. Oft ist es sogar eher so, dass illegale Kopien sogar noch vor dem Release verfügbar sind.

Also, nennt doch mal einer den Vorteil, warum Origin genutzt werden MUSS statt genutzt werden KANN.

[Codebreaker819]

Wenn ein Spiel vor offiziellen Release "verfügbar" ist dann sollte höchste Vorsicht geboten sein weil es entweder aus dem Presswerk gestohlen sein muss was höchst kriminiell ist oder es handelt sich um Daten mit Viren gespickt welche sich lediglich unter den Namen verstecken damit arglose Leute es runterladen.

Origin ist auch ein Teil der DRM aber das ist nur eines seiner vielfältigen Aufgaben. Was Origin rechtfertigt ist ganz einfach das es benötigt wird. Die heutige Zeit erfordert Distributionsplattformen wie Steam, Uplay, Origin etc. das zeigt schon der Fakt das Origin innerhalb des ersten Jahres obwohl der massiven Falschbeschuldigung (Spionagesoftware) 12 Millionen Downloads über Origin erfolgten. Hinzu ist es für die Hersteller so leichter Updates und Patches abzuspielen und die Hardwarespezifischen Daten welche gesammelt werden sind hilfreich bei der Problembewältigung und Entwicklung was im endeffekt positiv für die Spieler ist. Hinzu kommt das besonders Indi entwickler von Origin und den anderen Plattformen profitieren da sie hier einer großen Anzahl von Leuten welche wohl nie von ihren Produkten gehört hätten somit in Kontakt treten können. Wer also Origin und Co. unterstützt, unterstützt somit auch die Spieleentwickler.

[Aliens Crew]

Ich wollte kein PR-Gewäsch hören, sondern nach einen echten Grund...einen, welcher die Nutzung zwingend erforderlich macht. Alles, was ich bisher gehört habe, könnte genau so gut auch optional angeboten werden. Und wird es auch...bei anderen Publishern.

Selbst Befürworter sollten das eigentlich auch einsehen.

[Codebreaker819]

Die Günde wurden dir genannt, du willst sie lediglich nicht akzeptieren.

Origin hat Vorteile für Spieler, Entwickler, Puplisher. Die Gesellschaftliche Entwicklung erfordert und benötigt solche Programme. Also warum sollte auf sowas verzichtet werden? nenn mir mal ein paar Grunde warum es für Entwickler, Spieler, Puplisher besser wäre auf solche Programme abzulehnen?

Modifié par Codebreaker819, 02 mars 2013 - 12:56 .

[AnxYeti]

Alien hattest du z.B. Mass Effect 3 nicht bei einem Freund gespielt?
Für was brauchst du dann Origin? Warum beschwerst du dich wenn du es sowieso nicht benutzt?

Modifié par AnxYeti, 02 mars 2013 - 12:58 .

[Xarvoc]

Jairidian wrote...


Hat CDPR sich nicht darüber beklagt, das Witcher 2 so oft illegal heruntergeladen wurde und sogar Abmahnungen mit extrem hohen Geldforderungen verschickt? Abgeblasen haben sie das ganze, weil ihnen die "Raubkopierer" den ausgestreckten Mittelfinger gezeigt haben. Was glaubst du, wie lange hält CDPR es noch durch, ohne das sie ihre Plattform ähnlich wie Steam oder Origin gestalten müssen? Ok, in Polen mag ja einiges anders laufen, aber wenn sie ihre Spiele verkaufen und nicht illegal downloaden lassen wollen, dann müssen sie sich etwas einfallen lassen.

Wieviel Raupkopien gibt es dank Origin oder Steam weniger ? Richtig keine, die Spiel werden weiter hin kopiert und trotzdem wird an dem Zeug festgehalten.
Gäbs einen 100% Kopierschutz , würde kaum wer meckern wenn die Entwickler den nutzen würden.
Abgeblasen haben sie es im überigen weil der Aufwand zu groß gewesen wäre und den ausgestreckten Mittelfinger bekommen alle gezeigt egal ob mit oder ohne DRM von den Raubkopierern
Zudem haben sie sich ja was einfallen lassen gab ein gutes Interview von Chef von CDprojekt  dazu.

[Xarvoc]

Codebreaker819 wrote...

- kein vorhanden sein von physichen Datenträgern wodurch einen die Spiele nicht verloren gehen können.

gehen sie mit ein wenig Sorgfalt und pfleglichen Umgang auch so nicht  Hab bisher in den letzten 15+ jahren jedenfalls nicht geschafft, eine CD/DVD zu schrotten.

- Automatische Updates und Patches

geht auch ohne, meist sogar besser da gerade der Origin-Downloader nicht wirklich der schnellste ist.

- Social Media integriert wodurch man mit Freunden bequem Chatten kann

auch das geht locker ohne Origin, gab schon vorher genug Programme dafür + Teamspeak

- einfaches kaufen von Spielen welche sofort nach Kauf verfügbar sind.

In der Zeit wo du es runterlädst , fahr ich in die Stadt kauf es im Laden , geh nochn Kaffee trinken, fahr wieder nach Hause und spiele es schon wenn du noch am downloaden bist.

- Vorbestellungen möglich sowie vorinstallation wodurch man sofort nach Release das Spiel zur verfügung hat.

Vorbestellung gabs Gerüchteweise auch schon davor, die Vorinstallation sofern überhaupt angeboten ist das einzigste was man als Vorteil ansehen kann.

- Plattformübergreifende Funktionen

Beispiele ??

- Zugang zu exklusiven Events und Angeboten.

Angebote gabs der Sage nach lange schon bevor es Steam/Origin etc. gab. Nur wurde ich als Spieler nicht mit der Werbung zugemüllt wie heute wenn ich Origin starte oder Steam.

- Cloud-Speicherung-Feature

siehe Punkt eins, ein wenig Sorgfalt und Saves gehen nicht verloren. Aber mir geht ne Menge Zeit verloren, wenn ich vor jedem Start und nach jedem beenden warten darf bis die dämliche Cloud Speicherung durch ist. Zudem ist der Speicherplatz zb bei Steam recht begrenzt der reicht gerade mal für die Skyrimsaves, die Fallout Las Vegas dürfte ich dann löschen dafür

Die Gesellschaftliche Entwicklung erfordert und benötigt solche Programme.

Das sry ist der Witz der Woche, die Gesellschaftliche Entwicklung braucht mit Sicherheit vieles, Onlineplattformen gehören aber ganz sicher icht dazu.



Tante Edit:

Deine Angabe das Origin 12 Millionen DL hatte, ist wenn man mal 2 Minuten darüber nachdenkt, nicht wirklich eine atemberaubende Zahl. Mass Effekt 3 hat sich, wie oft verkauft knapp 3,5 - 4 Millionen mal.
Es gibt zur Zeit 12 DL-Inhalte dazu. Sagen wir mal 300000 haben sich alle 12 bisher geholt bist du schon bei 3,6Millionen sagen wir weiter, 400000 haben sich nur 6 DL gezogen sind das nochmal 2,4 Millionen.
Macht schon mal 6 Millionen Downloads, Dazu kommen noch all die anderen Spiele die über Origin, dann ist die Downloadzahl jetzt nicht wirklich beeindruckend, zumal es keine alternative dazu gibt, wenn man diese DLCs haben will.
Wären es jetzt 12 Millionen verkaufte Spiele die über Origin gekauft und gezogen wordne, wäre das schon was anderes

Modifié par Xarvoc, 02 mars 2013 - 02:44 .

[Eariel101]

Codebreaker819 wrote...

Origin ist auch ein Teil der DRM aber das ist nur eines seiner vielfältigen Aufgaben. Was Origin rechtfertigt ist ganz einfach das es benötigt wird.

Es ist erwiesen das DRM kein sicherer Schutz ist zudem erweist sich dies immer wieder eher als Hindernis, von den höheren Kosten durch steigende Prozessorlast und Leistungsanforderungen an die Hardware und damit verbundene höhere Stromkosten nicht zu reden. Zudem ermöglicht DRM in den meisten Fällen über jegliche rechtliche Schranken hinweg Rückschlüsse auf die Person was wiederum datenschutzrechtliche Bedenken nach sich zieht. Ich als Kunde benötige keineswegs eine permanente Nutzung des Origin-Client, das möchte man mir lediglich zur Kundenbindung und um mich mit Werbung zuzumüllen einreden. All die von dir angesprochenen Dinge lassen sich Optional und auch extern lösen ohne diesen Kropf von Clientsoftware. Kundenbindung über Zwänge sind keine gute Idee, gute Leistung und Qualität sind da der bessere Weg um dauerhaft Kunden zu behalten.

Modifié par Eariel101, 02 mars 2013 - 03:45 .

[Tuedelband]

Codebreaker819 wrote...

Die Günde wurden dir genannt, du willst sie lediglich nicht akzeptieren.

Origin hat Vorteile für Spieler, Entwickler, Puplisher. Die Gesellschaftliche Entwicklung erfordert und benötigt solche Programme. Also warum sollte auf sowas verzichtet werden?

 

Mir hast du die Gründe ja noch nicht genannt. Bist du vielleicht bereit sie mir zu sagen?  

Das mit der gesellschaftlichen Entwicklung verstehe ich auch nicht so ganz. Was meinst du damit?
Eigentlich sind es ja nur Spiele. Und funktionieren tun die ja auch ohne Zusatzprogramm. Von daher ist es ja nicht unbedingt benötigt. 

[Aliens Crew]

Wie meine Vorposter (und ich selbst auch) schon mehrmals geschrieben haben, können diese Vorteile auch alle optional angeboten werden. Das ist etwas, was Du anscheinend immer gern überliest und ignorierst, Codebreaker.

Ich erwarte ja nicht einmal, dass Origin vom Markt verschwindet, Mir würde es reichen, wenn mir die Benutzung freigestellt (sprich optional abgeboten) werden würde. Eine Ausklammerung der Retail-Versionen vom Zwang wäre z. B. etwas, was ich sehr befürworten würde. So könnte es jeder so halten, wie er oder sie es gerne möchte.

Dass Origin insbesondere für den Publisher EA große Vorteile bringt, liegt auf der Hand. Klar, dass sie das Teil ihren Kunden quasi mit Gewalt aufdrücken wollen. Dabei kann EA nur gewinnen. Nur für mich als Kunde sieht das anders aus.

Für einen Kunden, der z. B. in einem ländlichen Bereich lebt und somit über eine schlechte oder gar keine I-net Verbindung verfügt, für den dürfte Origin die reinste Qual sein. Die Installation dauert Stunden/Tage oder ist evtl. gar nicht möglich.

Was mich angeht, ich möchte spielen, wann ich es will und nicht, wann es mir möglich ist (weil z. B. Origin wieder zickt, es Serverprobleme gibt etc.)

Außerdem möchte ich auch in der Lage sein, ein Spiel, was mir nicht gefällt, an jemanden zu verkaufen/zu verschenken, dem das Teil eher zusagt. Und was auch mein gutes Recht als Kunde ist oder zumindest sein sollte.

Außerdem möchte ich auch Importware nutzen können, falls die hier zum Kauf angebotene Version gekürzt oder indiziert wurde. Auch das ist mein gutes Recht.

Ich möchte nicht durch 1:1 Umrechnungskurse von Dollar zu Euro über den Leisten gezogen werden.

Ich möchte den globalen Markt auch für mich nutzen können, in dem ich mir preisgünstigere Versionen aus dem Ausland zulege, falls möglich. Es kann doch nicht sein, dass ein Publisher für sich den globalen Markt nutzt, ihn mir, seinem Kunden, aber vorenthalten will.

Ich möchte sicher sein, dass ich die gekauften Spiele auch in Zukunkft noch nutzen kann, ohne davon abhängig zu sein, ob der Publisher dann überhaupt noch existiert bzw. dieses Spiel noch unterstützt.

Und zudem möchte ich nicht ständig mit Werbung vollgekleistert werden, die mir eh am Arsch vorbeigeht.

Außerdem begünstigt Origin auch die Mikrotransaktionen nun auch für Vollpreisspiele - eine Entwicklung, die sicher nicht im Sinne der Spieler sein kann, da es nach und nach dazu führt, dass diese Transaktionen von Spiel zu Spiel immer wichtiger werden (Salamistrategie.)

Reicht das erst einmal? Oder soll ich weitermachen?