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Origins - oder warum ich den Respekt vor EA verliere (nötig für ME3 ? )


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4433 réponses à ce sujet

#2876
NasChoka

NasChoka
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[quote]Aliens Crew wrote...

Für einen Kunden, der z. B. in einem ländlichen Bereich lebt und somit über eine schlechte oder gar keine I-net Verbindung verfügt, für den dürfte Origin die reinste Qual sein. Die Installation dauert Stunden/Tage oder ist evtl. gar nicht möglich.[/quote] Dieses Argument war gut als Steam rauskam. Inzwischen haben wir 2013. Das Spiel wird von der DVD installiert und Origin ist etwas über 11MB groß. Selbst mit Surf-Stick wird es keine Stunden oder Tage dauern

Beim Installieren von DLCs trifft die Aussage zu, aber ohne Origin bzw. mit schwacher Internetverbindung würde man die wie genau erwerben? Wenn die DLCs über DVDs und in Geschäften verkauft werden würden, wären sie erheblich teurer

[quote]Aliens Crew wrote...
Was mich angeht, ich möchte spielen, wann ich es will und nicht, wann es mir möglich ist (weil z. B. Origin wieder zickt, es Serverprobleme gibt etc.) [/quote] Es haben schon mehrere Leute geschrieben - die Origin tatsächlich benutzen - dass das so gut wie nie vorkommt. Wenn es zu Störungen kam war der MEHR-Spielermodus betroffen [/quote]

[quote]Aliens Crew wrote...
Außerdem möchte ich auch in der Lage sein, ein Spiel, was mir nicht gefällt, an jemanden zu verkaufen/zu verschenken, dem das Teil eher zusagt. Und was auch mein gutes Recht als Kunde ist oder zumindest sein sollte.[/quote] dieser Punkt ist korrekt. [/quote]

Die übrigen Argumente kommentiere ich nicht, da sie ein wenig abschweifen in die Themengebiete Zensur, Jugendschutz, EU, Globalisierung etc.

Modifié par NasChoka, 02 mars 2013 - 10:45 .


#2877
Codebreaker819

Codebreaker819
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Xarvoc wrote...
Deine Angabe das Origin 12 Millionen DL hatte, ist wenn man mal 2 Minuten darüber nachdenkt, nicht wirklich eine atemberaubende Zahl. Mass Effekt 3 hat sich, wie oft verkauft knapp 3,5 - 4 Millionen mal.
Es gibt zur Zeit 12 DL-Inhalte dazu. Sagen wir mal 300000 haben sich alle 12 bisher geholt bist du schon bei 3,6Millionen sagen wir weiter, 400000 haben sich nur 6 DL gezogen sind das nochmal 2,4 Millionen.
Macht schon mal 6 Millionen Downloads, Dazu kommen noch all die anderen Spiele die über Origin, dann ist die Downloadzahl jetzt nicht wirklich beeindruckend, zumal es keine alternative dazu gibt, wenn man diese DLCs haben will.
Wären es jetzt 12 Millionen verkaufte Spiele die über Origin gekauft und gezogen wordne, wäre das schon was anderes


DU hast in deiner Rechnung allerdings 2 große Fehler drinnen. 
Erster Fehler: Origin hat nen flüssigen Einstieg. Erst hatten die Leute ihn die auch BF3 wollten, dann Fifa 13 dann Mass Effect 3. Die Etablierung Origins war ein fortführender Prozess und kein Kaltstart von 0 auf 100. Die Leute haben nach und nach Origin benutzt.
Zweiter Fehler: Mass effect wurde für PC Weltweit bisher 732,819 mal verkauft. Du gehst aber von der Gesamtzahl der verkauften Einheiten von allen Plattformen aus und Xbox und PS3 haben kein Origin von daher kannst du diese nicht einfach mit einbeziehen.

Modifié par Codebreaker819, 02 mars 2013 - 12:48 .


#2878
Codebreaker819

Codebreaker819
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[quote]Aliens Crew wrote...
Ich erwarte ja nicht einmal, dass Origin vom Markt verschwindet, Mir würde es reichen, wenn mir die Benutzung freigestellt (sprich optional abgeboten) werden würde. Eine Ausklammerung der Retail-Versionen vom Zwang wäre z. B. etwas, was ich sehr befürworten würde. So könnte es jeder so halten, wie er oder sie es gerne möchte.
[/quote]

Es gibt keine Gründe die gegen Origin sprechen, es sammelt keine personenbezogenen Daten, es hilft bei Patches und gibt wichtige Informationen an die Entwickler zurück. Es macht keinerlei Schaden und bringt Vorteile es spricht nichts 
dagegen das man es benutzt

[quote]Aliens Crew wrote...
Dass Origin insbesondere für den Publisher EA große Vorteile bringt, liegt auf der Hand. Klar, dass sie das Teil ihren Kunden quasi mit Gewalt aufdrücken wollen. Dabei kann EA nur gewinnen. Nur für mich als Kunde sieht das anders aus.
[/quote]
Es liegt auch auf der Hand das es für Entwickler und Spieler große Vorteile bringt. Von Gewaltsamen aufdrücken kann wahrlich nicht die rede sein. EA lasst dir die Wahl ob du das Programm für PC willst oder nicht, dabei kannst du auch Alternativen benutzen. Man muss lediglich die Konsequenzen seiner Entscheidung tragen und diese sind vorher bekannt.

[quote]Aliens Crew wrote...Für einen Kunden, der z. B. in einem ländlichen Bereich lebt und somit über eine schlechte oder gar keine I-net Verbindung verfügt, für den dürfte Origin die reinste Qual sein. Die Installation dauert Stunden/Tage oder ist evtl. gar nicht möglich.[/quote]
Auch in ländlichen Gebieten sind die Leitungen nicht mehr die schlechtesten und diese Personen können das Spiel immer noch über eine Retail version spielen und müssen es lediglich via Origin aktivieren.

[quote]Aliens Crew wrote...
Was mich angeht, ich möchte spielen, wann ich es will und nicht, wann es mir möglich ist (weil z. B. Origin wieder zickt, es Serverprobleme gibt etc.)[/quote]
An dem Satz erkennt man wunderbar das du überhaupt keine Praxiserfahrung von Origin hast. Origin zickt nicht. Es funktioniert zu 99% Ordnungsgemäß. Wenn der Server mal einmal im Monat ausfällt für eine Stunde dann ist das vertretbar wenn man die 720 restlichen Stunden des Monats wo es reibungslos funktioniert dagegen hält.

[quote]Aliens Crew wrote...
Außerdem möchte ich auch in der Lage sein, ein Spiel, was mir nicht gefällt, an jemanden zu verkaufen/zu verschenken, dem das Teil eher zusagt. Und was auch mein gutes Recht als Kunde ist oder zumindest sein sollte.[/quote]
Warum kaufst du dir Spiele wenn sie dir nicht gefallen? ganz zu schweigen wenn du ein Spiel kaufst und es dir nicht passt du immernoch das Recht hast innerhalb 2 Wochen ohne Angabe von Gründen das Spiel zurückgeben lassen kannst wenn es Digital erworben wurde.

[quote]Aliens Crew wrote...
Außerdem möchte ich auch Importware nutzen können, falls die hier zum Kauf angebotene Version gekürzt oder indiziert wurde. Auch das ist mein gutes Recht.[/quote]
Ebenso ist es das gute Recht der Behörden die Versionen zu kürzen oder zu indizieren. Man braucht nicht in jedem Spiel ne Blutorgie. ganz davon abgesehen das du auch hierzulande indizierte Ware bekommen kannst. Diese darf nicht öffentlich angeboten werden aber gegen Bestellung beim Händler ist nichts einzuwenden auch nicht vom Gesetzgeber. Und EA hat sich nunmal an die Gesetze und Bestimmungen der jeweiligen Länder zu halten und wenn diese beschließen das ein Spiel in seiner Originalfassung nicht vertrieben werden darf dann kann EA da auch nichts weiter machen und muss das Spiel an den Markt anpassen oder auf den Markt verzichten. Wenn dir das nicht gefällt dann must du dich an den Bundestag bezüglich Jugendschutzgesetzes wenden.

[quote]Aliens Crew wrote...
Ich möchte nicht durch 1:1 Umrechnungskurse von Dollar zu Euro über den Leisten gezogen werden.[/quote]
Kannst du das belegen oder ist das wieder nur eine haltlose Beschuldigung? die Preise werden nicht 1:1 übernommen und die werten auch nicht 1:1 umgerechnet. Es gibt sowas wie Preispsychologie und deshalb wird bei jeden Titel am Ende auf 4,99 oder 9,99 gerundet.

[quote]Aliens Crew wrote...
Ich möchte den globalen Markt auch für mich nutzen können, in dem ich mir preisgünstigere Versionen aus dem Ausland zulege, falls möglich. Es kann doch nicht sein, dass ein Publisher für sich den globalen Markt nutzt, ihn mir, seinem Kunden, aber vorenthalten will.[/quote]
Du kannst doch globale Versionen nutzen. Es kann allerdings dabei zu Problemen hinsichtlich der Autentizierung kommen und dann musst du dich mit dem Support in Kontakt treten. Generell ist das eine Grauzone hier mal ein Ausschnitt aus einem Golem Artikel

"Mit der rechtlichen Einordnung tun sich auch Experten immer wieder schwer. Einige sind der Ansicht, dass der Import der Keys legal möglich sei, andere verweisen darauf, dass es sich um ein vertragliches Nutzungsrecht handelt, das der Publisher sehr wohl einschränken kann. Trotzdem verstoßen die meisten User, die einen Key im Ausland kaufen, gegen Gesetze, weil kaum jemand seine per Code gekauften Spiele ordnungsgemäß verzollt und versteuert."

[quote]Aliens Crew wrote...
Ich möchte sicher sein, dass ich die gekauften Spiele auch in Zukunkft noch nutzen kann, ohne davon abhängig zu sein, ob der Publisher dann überhaupt noch existiert bzw. dieses Spiel noch unterstützt.[/quote]
Wenn ein Spiel nicht mehr unterstützt wird dann gibt es einen letzten Patch der die Authentizierung deaktivert, siehe Dlc Dragon Age Origin. Das gleiche würde bei Spielen passieren ganz davon abgesehen das EA ein Big Player ist und nicht einfach so verschwindet von heut auf morgen. Selbst bei einer Insolvenz werden die Anteile im schlimmsten Fall auf andere Firmen verlagert, die Spiele würden trotzdem spielbar bleiben nur das die Authentizierung von anderen Servern übernommen werden würde. Daher ist deine Aussage lediglich Panikmache.

[quote]Aliens Crew wrote...
Und zudem möchte ich nicht ständig mit Werbung vollgekleistert werden, die mir eh am Arsch vorbeigeht.[/quote]
wieder ein Fall von fehlender Praxiserfahrung, Origin kleistert dich nicht mit Werbung voll. Es gibt ein Popup beim Starten und das wars dann. Keinerlei sonstige Werbung in der Spielebliothek oder weitere Popups. Du hast bei jeder Internetseite mehr Werbung als bei Origin.

[quote]Aliens Crew wrote...
Außerdem begünstigt Origin auch die Mikrotransaktionen nun auch für Vollpreisspiele - eine Entwicklung, die sicher nicht im Sinne der Spieler sein kann, da es nach und nach dazu führt, dass diese Transaktionen von Spiel zu Spiel immer wichtiger werden (Salamistrategie.)[/quote]
Das ist nunmal die Entwicklung und da die Spieler es kaufen wie geschnitten Brot werden es die Puplisher und Entwickler auch anwenden. Aber wie sagte Cliff Bleszinski der Erfinder von Gears of Wars "Wenn jemand deren Mikrotransaktionen nicht mag, soll er kein Geld dafür ausgeben. So einfach ist das."

#2879
Mendagir

Mendagir
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Es gibt Gründe, die gegen Origin sprechen:
Warum zur Hölle schon wieder ein weiteres Tool zum beziehen und Updaten von Software? ME2 hat es z.B. im Spiel selbst integriert, es war kein weiteres Tool für Updates und DLC's nötig. Und warum brauche ich Origin, wenn ich ME3 als DVD-Version hier liegen habe? Es ist also schon ein Zwang Origin zu installieren wenn ich EA-Titel spielen will, selbst wenn ich im Laden eine Retail-Version gekauft habe.

Ansonsten sehr ich das mit Origin eher entspannt. Ob Steam, Origin, Windows-Live ... alles derselbe Klumpatsch. Die Industrie sollte sich mal zusammen tun und einen Standard für den Online-Vertrieb erarbeiten und etablieren. Damit würden sie mal Kundennähe demonstrieren. Gog.com demonstriert ja, das es auch als Web-basiert funktioniert.

Vertrieb und Geldtransaktion über die Web-Platform und Updates sowie Download von DLC's im Spiel integriert, aber nein, jeder kocht sein eigenes Süppchen und jeder bastelt dazu noch ein seinem eigenen Social Network. Noch überwiegt der Spielspaß und Entspannungsfaktor beim Zocken der Spiele, aber wie lange noch? Bald verwaltet man sich zu Tode nur im ein paar Spiele zu spielen.

Noch ist es überschaubar, aber wie lange noch? Irgendwie gefällt mir die Entwicklung nicht (wobei ich prinzipiell nichts gegen "Unterhaltung on Demand" habe, aber es muss einheitlicher und kundenfreundlicher gestaltet werden).

#2880
Xarvoc

Xarvoc
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[quote]Codebreaker819 wrote...[/quote]

[quote]
Es gibt keine Gründe die gegen Origin sprechen, es sammelt keine personenbezogenen Daten, es hilft bei Patches und gibt wichtige Informationen an die Entwickler zurück. Es macht keinerlei Schaden und bringt Vorteile es spricht nichts dagegen das man es benutzt[/quote]

Was er sammelt ist unerheblich, da es meine Daten sind und wenns nur die von meiner Hardware ist, sollte sowas niemals ungefragt geschehen. Sich sie ungefragt einfach zu holen ist moralisch mehr wie fragwürdig.

[quote]
Es liegt auch auf der Hand das es für Entwickler und Spieler große Vorteile bringt. Von Gewaltsamen aufdrücken kann wahrlich nicht die rede sein. EA lasst dir die Wahl ob du das Programm für PC willst oder nicht, dabei kannst du auch Alternativen benutzen. Man muss lediglich die Konsequenzen seiner Entscheidung tragen und diese sind vorher bekannt.[/quote]

Das es dem Entwickler Vorteile bringt streitet auch niemand ab. Von gewaltsam aufdrücken kann sehr wohl die Rede sein, du wirst gezwungen den Krampf zu installieren, sofern du die Triologie zu Ende spielen willst.
Hier wird eindeutig ein Zwang auf den Käufer ausgeübt, willst du Produkt A haben musst du aber auch b, c ,d mitnehmen.

[quote]
Auch in ländlichen Gebieten sind die Leitungen nicht mehr die schlechtesten und diese Personen können das Spiel immer noch über eine Retail version spielen und müssen es lediglich via Origin aktivieren.[/quote]

Das ist ein Mythos in Deutschland gibt es genug Gebiete und Ecken die gerade mal eine bis zu 2000er leitung haben. Die Ausbaupolitik der Telekom ist diesbezüglich sehr seltsam um es mal höflich auszudrücken.

[quote]
An dem Satz erkennt man wunderbar das du überhaupt keine Praxiserfahrung von Origin hast. Origin zickt nicht. Es funktioniert zu 99% Ordnungsgemäß. Wenn der Server mal einmal im Monat ausfällt für eine Stunde dann ist das vertretbar wenn man die 720 restlichen Stunden des Monats wo es reibungslos funktioniert dagegen hält.[/quote]

Naja im Vergleich zu Steam hat es genug Zicken und Macken. Geht ja nicht nur um Serverausfälle die zugegebener Maßen sich in Grenzen halten. Seit letzten Patch zb. ich starte Origin dann ME3 beim abfragen der Inhalte kommt dann auf einmal eine Meldung Origin läuft nicht mehr Mass Effekt muß beendet werden.
Ja nee is klar , Mass Effekt also wieder neu starten und es läuft, ist keine Stundenlange Sache nervt aber, ebenso Verbindungsabbüche im MP.
Oder hab nen Kumpel aus Österreich der erst seit einigen Wochen Mass Effekt MP spielen kann, da seine Verbindung früher alle 20Minuten gekappt wurde und das Monate lang, verändert an seiner Hardware hat er nichts und das sind nur ein paar Beispiele.
Server laufen zwar recht konstant , aber Macken und Zickenfrei sind sie ganz sicher nicht.

[quote]
Warum kaufst du dir Spiele wenn sie dir nicht gefallen? ganz zu schweigen wenn du ein Spiel kaufst und es dir nicht passt du immernoch das Recht hast innerhalb 2 Wochen ohne Angabe von Gründen das Spiel zurückgeben lassen kannst wenn es Digital erworben wurde.[/quote]

Spielt letztendlich keine Rolle, wichtig ist ich will mit meinem Eigentum tun und lassen können was ich will.

[quote]
Ebenso ist es das gute Recht der Behörden die Versionen zu kürzen oder zu indizieren. Man braucht nicht in jedem Spiel ne Blutorgie. ganz davon abgesehen das du auch hierzulande indizierte Ware bekommen kannst. Diese darf nicht öffentlich angeboten werden aber gegen Bestellung beim Händler ist nichts einzuwenden auch nicht vom Gesetzgeber. Und EA hat sich nunmal an die Gesetze und Bestimmungen der jeweiligen Länder zu halten und wenn diese beschließen das ein Spiel in seiner Originalfassung nicht vertrieben werden darf dann kann EA da auch nichts weiter machen und muss das Spiel an den Markt anpassen oder auf den Markt verzichten. Wenn dir das nicht gefällt dann must du dich an den Bundestag bezüglich Jugendschutzgesetzes wenden.[/quote]

Nonsens, wenn ich das erforderliche Alter habe, kann ich mir auch von Gesetzgeber aus diese Spiele problemlos im Ausland besorgen. Was ich nicht darf, ist sie hier weiterzukaufen, bewerben, oder Leuten zugänglich machen, die der Altersanforderung nicht entsprechen.
Muß ja nicht mal wegen schneiden sein, es gibt /gab einige Spiele da fehlte bei der deutschen Fassung die Option der Sprachenwahl bei Steamspielen.  Gerade zb bei Mass Effekt wäre das verheerend , da die deutsche Spachausgabe/untertitel (lustigerweise nicht mal zu 50% identisch) wirklich nicht berauschend ist.  Das Siezen von Leuten die sich seit Jahren kennen und durch dick und dünn gegangen sind. Beziehung mit Liara seitdem ersten Teil, dort schafft sie es mich zu duzen, im dritten immer noch zusammen , aber man siezt sich.
Geht mal garnicht vom RPG her.
Es gibt genug Wege wie Valve oder EA oder sonstwer, solche Spiele nur Personen die das entsprechnede Alter haben zugänglich machen könnte. Aber es wird von diesen Unternehmen abgelehnt sowas zu tun und das ohne eine gescheite Begründung.

[quote]
Kannst du das belegen oder ist das wieder nur eine haltlose Beschuldigung? die Preise werden nicht 1:1 übernommen und die werten auch nicht 1:1 umgerechnet. Es gibt sowas wie Preispsychologie und deshalb wird bei jeden Titel am Ende auf 4,99 oder 9,99 gerundet. [/quote]

Sowas ist schon seit geraumer Zeit gang und gebe, glaube die ersten waren Blizzard die auf einmal diesen seltsamen Umrechnungskurs hatten.
Ist im Asiatischen Raum teilweise noch schlimmer , wo man hier 1 Monat Abo bezahlt, bekommt man in Korea /China je nach Anbieter ein 6 Monate Abo.


[quote]
Wenn ein Spiel nicht mehr unterstützt wird dann gibt es einen letzten Patch der die Authentizierung deaktivert, siehe Dlc Dragon Age Origin. Das gleiche würde bei Spielen passieren ganz davon abgesehen das EA ein Big Player ist und nicht einfach so verschwindet von heut auf morgen. Selbst bei einer Insolvenz werden die Anteile im schlimmsten Fall auf andere Firmen verlagert, die Spiele würden trotzdem spielbar bleiben nur das die Authentizierung von anderen Servern übernommen werden würde. Daher ist deine Aussage lediglich Panikmache.[/quote]

Mal ab davon das es vor kurzen aus dem Asiatischen Raum wieder ein Übernahmeangebot an EA gab (nicht wirklich zwingend , aber vorhanden), ist es egal ob der von heute auf morgen verschwindet oder in nem absehbaren Zeitraum. Ob dann alle Bereiche von anderen Firmen übernommen werden oder nicht, bleibt abzuwarten. Zugegeben bei Mass Effekt Franchise wäre es wahrscheinlich aber eine Garantie gibt es noch lange nicht dafür und Panikmache ist es auch nicht .

[quote]
wieder ein Fall von fehlender Praxiserfahrung, Origin kleistert dich nicht mit Werbung voll. Es gibt ein Popup beim Starten und das wars dann. Keinerlei sonstige Werbung in der Spielebliothek oder weitere Popups. Du hast bei jeder Internetseite mehr Werbung als bei Origin.[/quote]

Alleine der Popup reicht schon , es nervt, weil er sich ungefragt öffnet. Bei Internetseiten muß ich damit leben, aber nicht bei einem Spiel. Das zeigt doch nur wofür diese Plattformen wirklich da sind ua. die Leute mit Werbung zu nerven, vllt finden sich ja ein paar dumme, die dann doch nochwas kaufen.
Sry sowas muß nicht sein, man könnte einfach einen dritten Reiter oben machen, den jeder anklicken kann der sich von Werbung bewrieseln lassen will, statt diesen nervenden Popup.

[quote]
Das ist nunmal die Entwicklung und da die Spieler es kaufen wie geschnitten Brot werden es die Puplisher und Entwickler auch anwenden. Aber wie sagte Cliff Bleszinski der Erfinder von Gears of Wars "Wenn jemand deren Mikrotransaktionen nicht mag, soll er kein Geld dafür ausgeben. So einfach ist das."[/quote]

Naja halte Herrn Bleszinski nicht gerade für den hellsten Stern am Firmament halte, gerade wenn man weitere Teile seines Blogs gelesen hat, aber klar das man sowas verteidigt , damit ist ja Geld zu machen.

Richtig ist es wird gekauft , viel zu viel und zuoft.

Aber wenn die Entwicklung weiter so geht mit den Jahren, kommt irgendwann ein BF12 3/4 raus , wo man als Waffe nur noch ein Schweitzer Taschenmesser hat, Pistole gibt es dann ab 5€ im Shop bis hin zur phewphew Lasergun für 100€.
Dann wird auch der letzte Fanboy merken, das der Zug schon eine geraume Zeit in eine sehr teure und miese Gegend abgefahren ist.



[quote]
DU hast in deiner Rechnung allerdings 2 große Fehler drinnen. 
Erster
Fehler: Origin hat nen flüssigen Einstieg. Erst hatten die Leute ihn
die auch BF3 wollten, dann Fifa 13 dann Mass Effect 3. Die Etablierung
Origins war ein fortführender Prozess und kein Kaltstart von 0 auf 100.
Die Leute haben nach und nach Origin benutzt.
Zweiter Fehler: Mass
effect wurde für PC Weltweit bisher 732,819 mal verkauft. Du gehst aber
von der Gesamtzahl der verkauften Einheiten von allen Plattformen aus
und Xbox und PS3 haben kein Origin von daher kannst du diese nicht
einfach mit einbeziehen.
[/quote]

1 Fehler ******, hätte nur die Verkaufszahlen vom PC nehmen müssen, ändert aber nichts an dem vorraus ich hinaus wollte, das meiste was über Origin downgeloaded wurde , waren DLCs, Erweiterungen, Xtras aber nicht komplette Spiele.
Naja für dich mag das ein flüssiger Einstieg gewesen seien , ich halte ihn nicht für flüssig. Origin wurde mit dem Holzhammer dem Kunden vorgesetzt.

Freie Wahl wäre sinnvoll, dann könnten Leute wie du begeistert Origin nutzen und Leute wie ich könnte dankend darauf verzichten und alle könnten ohne Probleme Mass Effekt zocken.

Aber das wäre schon ein Stück perfekte Welt und das will ja nu wirklich keiner:devil:

Modifié par Xarvoc, 02 mars 2013 - 06:20 .


#2881
Codebreaker819

Codebreaker819
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Xarvoc wrote...
Was er sammelt ist unerheblich, da es meine Daten sind und wenns nur die von meiner Hardware ist, sollte sowas niemals ungefragt geschehen. Sich sie ungefragt einfach zu holen ist moralisch mehr wie fragwürdig.

Es ist bekannt welche Daten gesammelt werden. Wenn man Origin installiert muss man die Nutzungsbedingungen unterzeichnen und dort steht drin was gespeichert wird. Die Daten werden nicht ungefragt gesammelt sondern du hast mit Unterzeichnung der Vereinbarung deine Kenntnissnahme und Zustimmung abgegeben.

Das ist ein Mythos in Deutschland gibt es genug Gebiete und Ecken die gerade mal eine bis zu 2000er leitung haben. Die Ausbaupolitik der Telekom ist diesbezüglich sehr seltsam um es mal höflich auszudrücken.

also ich wohn am Arsch der Welt mehrere Kilometer entfernt von der nächsten Stadt und selbst dort ist ne 6000 Leitung das mindeste.


Naja im Vergleich zu Steam hat es genug Zicken und Macken. Geht ja nicht nur um Serverausfälle die zugegebener Maßen sich in Grenzen halten.

Steam lief am Anfang auch nicht reibungslos und es gab kleinere Macken. Mittlerweile ist es mehrere Jahre alt und somit einen ziemlichen Vorsprung was die Entwicklung angeht. An Origin wird aber gearbeitet und das Programm verbessert sich somit immer mehr, wenn es genau so alt ist wie Steam jetzt dann wird es genauso gut laufen.


Sry sowas muß nicht sein, man könnte einfach einen dritten Reiter oben machen, den jeder anklicken kann der sich von Werbung bewrieseln lassen will.

Ja ne is klar, seit wann ist Werbung optional und wo bitteschön? Werbung kommt immer ungefragt, Sei es im Internet, im Kino, im Fernsehen etc. Es geht darum wie stark sie platziert wird und ein einfaches Popup ist wirklich nichts penetrandes. Wenn du mal nervende werbung sehen willst dann schau dir mal WWE Monday Night Raw live an wo wirklich alle 5-10 Minuten ein Werbeblock kommt.

Aber wenn die Entwicklung weiter so geht mit den Jahren, kommt irgendwann ein BF12 3/4 raus , wo man als Waffe nur noch ein Schweitzer Taschenmesser hat, Pistole gibt es dann ab 5€ im Shop bis hin zur phewphew Lasergun für 100€.

Das ist ein überzogenes Dystropisches Szenario und sollte selbst jeden Kritiker klar sein das es so niemals kommen wird.

Modifié par Codebreaker819, 02 mars 2013 - 07:09 .


#2882
Eariel101

Eariel101
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NasChoka wrote...

Beim Installieren von DLCs trifft die Aussage zu, aber ohne Origin bzw. mit schwacher Internetverbindung würde man die wie genau erwerben? Wenn die DLCs über DVDs und in Geschäften verkauft werden würden, wären sie erheblich teurer

Nein, Origin verkompliziert die Sache für Spieler mit schwacher Internetanbindung sehr. War es vorher möglich sich DLC bei einem Freund mit besser Anbindung auf einen externen Datenträger herunterzuladen, und sie so verfügbar zu haben auch für den Fall einer Neuinstallation, so geht dies mit Origin nicht mehr. DLC müssen mit Origin immer wieder neu heruntergeladen werden.

Ist mir so richtig aufgefallen als ich von WinXP auf Win 8 wechselte. ME2 hat sich flott installieren lassen weil ich sowohl DLC als auch Patch auf einer externen Festplatte hatte, aber ME3 hat das laden der Patches und DLC Stunden erfordert. Ich habe nur eine 6000er Anbindung und es nervt einfach, davon abgesehen ist es auch unwirtschaftlich, der Datenverkehr steigt unnötig, was wiederum mit höheren Wartezeiten und Stromkosten einher geht. Es ist eben auch nicht sonderlich Kundenfreundlich.

NasChoka wrote...
Es haben schon mehrere Leute geschrieben - die Origin tatsächlich benutzen - dass das so gut wie nie vorkommt. Wenn es zu Störungen kam war der MEHR-Spielermodus betroffen

Nicht ganz richtig es sind auch Inhalte von Singleplayertitel betroffen. Manche Zusatzinhalte werden regelmäßig auf ihre Berechtigung überprüft, fällt die Prüfung mangels Verbindung oder Serverausfall flach kann man diese Inhalte nicht spielen. Auch eher ein Hindernis und nervig als denn kundenfreundlich. Ist mir persönlich nämlich auch schon so gegangen als wegen Bauarbeiten meine Internetverbindung mehrere Tage ausgefallen ist.

Codebreaker819 wrote...

Das ist ein überzogenes Dystropisches Szenario und sollte selbst jeden Kritiker klar sein das es so niemals kommen wird.

Eher nicht, es war ausgerechnet der EA CO welcher meinte die Spieler würden sogar einen Dollar fürs nachladen der Waffen in BF bezahlen.

Modifié par Eariel101, 02 mars 2013 - 07:20 .


#2883
Rabenkopf

Rabenkopf
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Codebreaker819 wrote...

Aber wenn die Entwicklung weiter so geht mit den Jahren, kommt irgendwann ein BF12 3/4 raus , wo man als Waffe nur noch ein Schweitzer Taschenmesser hat, Pistole gibt es dann ab 5€ im Shop bis hin zur phewphew Lasergun für 100€.

Das ist ein überzogenes Dystropisches Szenario und sollte selbst jeden Kritiker klar sein das es so niemals kommen wird.


Also eine Firma die abgesegnet hat, dass ein digitaler Wagen für Need for Speed: World für 100 $ verkauft werden kann, der traue ich auch diesen Schritt zu...

#2884
Guest_Racimbavic_*

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Immer wieder schön an Origin ist, dass es jedes mal wenn ich es jetzt starten will meinen Kaspersky killt.

Ich starte Origin, will mein Passwort eingeben und *PENG* wird das Kaspersky-K in meiner Taskleiste grau. Ein Klick auf den Client von Kaspersky gibt dann stets die Auskunft "Schutz ihres Computers wurde deaktiviert: die Datenbanken sind beschädigt".

Dann darf ich jedes Mal wieder eine halbe Stunde herummurksen bis wenigstens der Kaspersky wieder geht...

#2885
NasChoka

NasChoka
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Racimbavic wrote...

Immer wieder schön an Origin ist, dass es jedes mal wenn ich es jetzt starten will meinen Kaspersky killt.

Ich starte Origin, will mein Passwort eingeben und *PENG* wird das Kaspersky-K in meiner Taskleiste grau. Ein Klick auf den Client von Kaspersky gibt dann stets die Auskunft "Schutz ihres Computers wurde deaktiviert: die Datenbanken sind beschädigt".

Dann darf ich jedes Mal wieder eine halbe Stunde herummurksen bis wenigstens der Kaspersky wieder geht...


Den Fehler haben mehrere Leute der scheint nicht unmittelbar mit Origin zu tun zu haben

http://forum.kaspers...php/t73588.html

Obwohl ich es mir lustig vorstellen würde: origin wird gestartet: assuming direct control B)

#2886
Guest_Racimbavic_*

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So lustig find ich das nicht....Origin starten ----> zack, steht der Computer "nackig" im Internet :/

Geschieht übrigens *nur* wenn ich Origin starte...

#2887
Xarvoc

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Codebreaker819 wrote...



also ich wohn am Arsch der Welt mehrere Kilometer entfernt von der nächsten Stadt und selbst dort ist ne 6000 Leitung das mindeste.


Du bist aber nicht Deutschland, dann freu dich das es bei dir ausgebaut worden ist, bei mir zb. ich wohne in einem Vorort einer Kreisstadt ist 2000er Maximum, 3km weiter in der Stadt liegt Glasfaser, sämtliche Orte ringsrum haben von 384er bis 16000er Leitung ein Vorort hat  Glasfaser. Klingt nicht nach gleichmäßigen Ausbau für mich.
Hab 16000er Vertrag und mir wird jedes Jahr gesagt Herr ... dieses jahr wird es ganz sicher ausgebaut.
Dieses Jahr läuft schon seit 8 Jahren so.
Im Bundesgebiet sieht es nicht anders aus, gibt gut ausgebaute Gebiete, und schlecht ausgebaute Gebiete. Keine Ahnung was Telekom sich dabei denkt.



Ja ne is klar, seit wann ist Werbung optional und wo bitteschön? Werbung kommt immer ungefragt, Sei es im Internet, im Kino, im Fernsehen etc. Es geht darum wie stark sie platziert wird und ein einfaches Popup ist wirklich nichts penetrandes. Wenn du mal nervende werbung sehen willst dann schau dir mal WWE Monday Night Raw live an wo wirklich alle 5-10 Minuten ein Werbeblock kommt.


Ok bei WWE könnte bei mir ruhig jede MInute Werbung kommen, ist beides für sich schon schlimm genug nervige Werbung oder Männer ist albernen Verkleidungen die mir nen Schaukampf zeigen.
Aber davon weg, beim Fernsehen kann ich wegschalten, beim Surfen im Internet kann ich es verhindern in dem ich so Seiten dann nicht mehr aufsuche, Werbung die eingebaut ist mir egal, aber Popups nerven, aber die hat nu auch nicht jede Seite.
Was du schreibst zeigt nur eins Origin wird als Werbeplattform gebraucht, wo ich Usern die nur relaxed etwas ihre Freizeit nutzen wollen bei einen Game, erstmal auf den Nerv gehe mit Werbung die keiner braucht.
Dir mag das gefallen mir nicht.

Das ist ein überzogenes Dystropisches Szenario und sollte selbst jeden Kritiker klar sein das es so niemals kommen wird.


Wenn du meinst warten wir mal . Vor 10 Jahren dachte keiner an DLCs/Itemshops und Waffenpacks, wer weiß wie es in 5-10 Jahren ausschaut.

Denn eins sollte dir auch klar sein, bei all deiner Liebe zu EA und all den anderen Spieleherstellern, es geht denen um eins und das ist Geld verdienen.
Du hast selber gesagt die Leute kaufen es wie geschnitten Brot, also nutzt man es und dann geht man einen Schritt weiter um auszutesten ob der Konsument gewillt ist diesen auch noch mitzugehen und so geht das immer weiter, bis man irgendwann da angekommen ist , wie ich es beschrieben habe.
Oder aber die Leute irgendwann mal aufwachen und sagen es reicht nicht mehr mit uns.

Nur im Moment läßt sich die Mehrheit der Leute gerne melken.

Modifié par Xarvoc, 02 mars 2013 - 11:09 .


#2888
Eariel101

Eariel101
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Xarvoc wrote...

Was du schreibst zeigt nur eins Origin wird als Werbeplattform gebraucht, wo ich Usern die nur relaxed etwas ihre Freizeit nutzen wollen bei einen Game, erstmal auf den Nerv gehe mit Werbung die keiner braucht.
Dir mag das gefallen mir nicht.

Ich stimme dir da zu, das Popup nervt, aber es ist ja nicht nur das Popup, schon der Umstand das Origin meint mit dem Store starten zu müssen, wenn man Origin separat startet, und nicht mit der Spielebibliothek empfinde ich als Zumutung und Nötigung. Das es keine Option zur Einstellung gibt spricht Bände. Ich will nichts im Store kaufen, nur spielen und doch belästigt mich dieses Ding eben nicht nur mit dem Popup sondern gleich mit dem Store mit. Es ist wie ein lästiger Haustürvertreter nur das ich bei dem die Option habe nicht die Tür zu öffnen ;).

Modifié par Eariel101, 03 mars 2013 - 12:39 .


#2889
Guest_Racimbavic_*

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Wo wir gerade vom Store reden, guckt euch mal an "wie viel günstiger" die (digitale!) Origin-Version der DA:O UE doch ist:

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Modifié par Racimbavic, 03 mars 2013 - 12:31 .


#2890
Guest_Darkangel008_*

Guest_Darkangel008_*
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ich kann auch echt nicht verstehen, wie manche leute noch was positives an werbung finden können, und das mit dem store als startseite finde ich auch mehr als dreist und für den (wohlgemerkt zahlenden) verbraucher einfach nur nervig. auch hier könnte ich als beispiel, wie es besser geht, wieder uplay ins feld führen, wenn ich dieses programm starte, lande ich auf der hauptseite, von welcher ich direkt zum zuletzt gezockten game komme, ohne vorher mit werbung zugeschissen zu werden.

#2891
AnxYeti

AnxYeti
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Jup die Preise sind nicht wirklich billiger, aber wers nicht nutzen will kann es ja lassen.

#2892
Eariel101

Eariel101
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AnxYeti wrote...

Jup die Preise sind nicht wirklich billiger, aber wers nicht nutzen will kann es ja lassen.

"Nicht wirklich billiger" ist eine Untertreibung ;). Beim Händler hier um die Ecke würde ich die meisten EA Titel sehr viel billiger erhalten. Eigentlich sollte es umgekehrt sein und der Direktvertrieb durch EA müßte günstiger sein, wenn man bedenkt das der Händler ja auch noch etwas daran verdienen muß. Ehrlich wer sich da über den Tisch ziehen läßt ist selbst schuld.

#2893
Ahnkahar

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Eariel101 wrote...

AnxYeti wrote...

Jup die Preise sind nicht wirklich billiger, aber wers nicht nutzen will kann es ja lassen.

"Nicht wirklich billiger" ist eine Untertreibung ;). Beim Händler hier um die Ecke würde ich die meisten EA Titel sehr viel billiger erhalten. Eigentlich sollte es umgekehrt sein und der Direktvertrieb durch EA müßte günstiger sein, wenn man bedenkt das der Händler ja auch noch etwas daran verdienen muß. Ehrlich wer sich da über den Tisch ziehen läßt ist selbst schuld.


Wenns denn wenigstens nur jene betreffen würde. Aber der Rest muss ja gleich mitziehen, weils so toll funktioniert.

#2894
NasChoka

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AnxYeti wrote...

Jup die Preise sind nicht wirklich billiger, aber wers nicht nutzen will kann es ja lassen.


Ja das Preis-Leistungsverhältnis ist bei diesem Beispiel suboptimal ;)

Die Erklärung: das Spiel ist alt. Die Läden müssen es loswerden um das Lager frei zu bekommen.

Hier mal ein aktuelles Spiel Dead-Space 3

Posted Image

Meist ist der Preis gleich und und man wartet als Kunde auf solche Rabatte bevor man etwas kauft (siehe Argument von Cody "Vorteile durch exklusive Angebote/Aktionen")

Kleiner Schrerz am Rande: durch das Popup beim Origin-Start bin ich drauf aufmerksam geworden. Da war die Werbung doch mal zu was gut :D

Modifié par NasChoka, 03 mars 2013 - 08:06 .


#2895
Rabenkopf

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NasChoka wrote...

Kleiner Schrerz am Rande: durch das Popup beim Origin-Start bin ich drauf aufmerksam geworden. Da war die Werbung doch mal zu was gut :D


Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn :lol:

#2896
Jairidian

Jairidian
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Eariel101 wrote...

AnxYeti wrote...

Jup die Preise sind nicht wirklich billiger, aber wers nicht nutzen will kann es ja lassen.

"Nicht wirklich billiger" ist eine Untertreibung ;). Beim Händler hier um die Ecke würde ich die meisten EA Titel sehr viel billiger erhalten. Eigentlich sollte es umgekehrt sein und der Direktvertrieb durch EA müßte günstiger sein, wenn man bedenkt das der Händler ja auch noch etwas daran verdienen muß. Ehrlich wer sich da über den Tisch ziehen läßt ist selbst schuld.


Ist doch lächerlich Preise zu vergleichen. Ich habe mehrere Händler um die Ecke, deren Preise für Spiele sich unterscheiden. Mal ist der eine bei einem bestimmten Spiel billiger, mal die anderen. Trotzdem bestelle ich meine Spiele, meistens, über einen Onlineshop oder kaufe beim Händler meines Vertrauens ein. Im Onlineshop bekomme ich die Pegi-Versionen und vor allem, der Postbote bringt sie mir nach Hause. Ab und zu kaufe ich dann beim Händler um die Ecke, bei dem ich dann ein paar Euronen einspare, dafür  aber Fahrkosten aufwenden muss, keine Pegi-Version erhalte und auch noch, gerade im Winter, nen kalten Auspuff bekomme. Es ist doch wumpe, ob ich nun 40 Euro oder 35 Euro für ein Spiel zahle. Ein Onlineshop und auch Origin bieten zur UVP an, der Händler um die Ecke unterläuft die UVP, was sein gutes Recht ist. Das müssen sie auch, denn es werden tatsächlich wohl immer weniger Spiele beim Händler um die Ecke gekauft. Mein Händler meines Vertrauens bietet meistens auch nur noch die Blockbuster an, weil sich andere Spiele kaum verkaufen. Torchlight 2 z.B. habe ich für 5 Euro bekommen, weils keiner haben wollte. Installiert hatte ich es genau 1 Std. dann hab ich es wieder deinstalliert und spiele doch lieber Diablo 3. Bei den Blockbbustern läufts dann so, das die SE für einen Tag gut 10 Euro billiger ist, dann der Preis auf UVP gesetzt und nach 1 Woche dann gut 5 Euro über UVP verkauft wird. So war es bei SC2-WoL. Die CE dazu wurde für 100 Euro verkauft, ca. 25 Euro über UVP. Die hatten gut 100 CEs da und die waren, trotz des hohen Preises, innerhalb von 2 Std. ausverkauft. Nebenher wurden gut 300 Einheiten der SE abgesetzt.

Modifié par Jairidian, 03 mars 2013 - 09:51 .


#2897
Xarvoc

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Jairidian wrote...

Ist doch lächerlich Preise zu vergleichen. Ich habe mehrere Händler um die Ecke, deren Preise für Spiele sich unterscheiden. Mal ist der eine bei einem bestimmten Spiel billiger, mal die anderen. Trotzdem bestelle ich meine Spiele, meistens, über einen Onlineshop oder kaufe beim Händler meines Vertrauens ein. Im Onlineshop bekomme ich die Pegi-Versionen und vor allem, der Postbote bringt sie mir nach Hause. Ab und zu kaufe ich dann beim Händler um die Ecke, bei dem ich dann ein paar Euronen einspare, dafür  aber Fahrkosten aufwenden muss, keine Pegi-Version erhalte und auch noch, gerade im Winter, nen kalten Auspuff bekomme. Es ist doch wumpe, ob ich nun 40 Euro oder 35 Euro für ein Spiel zahle. Ein Onlineshop und auch Origin bieten zur UVP an, der Händler um die Ecke unterläuft die UVP, was sein gutes Recht ist. Das müssen sie auch, denn es werden tatsächlich wohl immer weniger Spiele beim Händler um die Ecke gekauft. Mein Händler meines Vertrauens bietet meistens auch nur noch die Blockbuster an, weil sich andere Spiele kaum verkaufen. Torchlight 2 z.B. habe ich für 5 Euro bekommen, weils keiner haben wollte. Installiert hatte ich es genau 1 Std. dann hab ich es wieder deinstalliert und spiele doch lieber Diablo 3. Bei den Blockbbustern läufts dann so, das die SE für einen Tag gut 10 Euro billiger ist, dann der Preis auf UVP gesetzt und nach 1 Woche dann gut 5 Euro über UVP verkauft wird. So war es bei SC2-WoL. Die CE dazu wurde für 100 Euro verkauft, ca. 25 Euro über UVP. Die hatten gut 100 CEs da und die waren, trotz des hohen Preises, innerhalb von 2 Std. ausverkauft. Nebenher wurden gut 300 Einheiten der SE abgesetzt.


Gut wenn die dir Preise egal sind, brauchste ja nicht zu vergleichen, zudem gings es weniger um bei Händler um die Ecke kaufen und Onlineshop wie Amazon, davon gehe ich bei dir mal aus , da du ja schreibst der Briefträger bringst dir ins Haus.
Es ging mehr um den Preisvergleich: Händler (egal um die Ecke oder Onlineshop wie Amazon ) und den dollen Onlineplattformen. Da diese Plattformen gerne die Spiele teuerer anbieten, wie die Händler. Diablo 3 zb kostete als Digitaler Download 10€ - 15 € mehr wie die Händlerversion.
Ist ja auch mehr als verständlich, erst spart man sich die Herstellung- und Transportkosten der Spieleverpackung und der CD/DVD , ebenso fällt der lästige Zwischenhändler weg und weil das noch nicht reicht bespaßt man den Kunden noch mit der frohen Botschaft, das die Digitale Downloadvariante doch nur 10€  teuerer ist .
Wer da immer noch nicht merkt das er über den Leisten gezogen wird, dem kann man nicht helfen.

#2898
Xarvoc

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Eariel101 wrote...

Ich stimme dir da zu, das Popup nervt, aber es ist ja nicht nur das Popup, schon der Umstand das Origin meint mit dem Store starten zu müssen, wenn man Origin separat startet, und nicht mit der Spielebibliothek empfinde ich als Zumutung und Nötigung. Das es keine Option zur Einstellung gibt spricht Bände. Ich will nichts im Store kaufen, nur spielen und doch belästigt mich dieses Ding eben nicht nur mit dem Popup sondern gleich mit dem Store mit. Es ist wie ein lästiger Haustürvertreter nur das ich bei dem die Option habe nicht die Tür zu öffnen ;).



Stimmt das hatte ich schon verdrängt, aber man kann es umgehen wenn man ME3 auf dem Desktop startet , dann meldet sich ja Origin das man das Pw eingeben soll. Danach startet Me3 und man hat weder die Pop-up Berieselung noch geht Origin auf die Storeseite sondern zeigt wenn ich nachschaue brav meine Bibliothek an.

#2899
lustigtv

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Draco Ordinis wrote...

Tipp zum Download: Bricht er ein, mehrmals den download pausieren bis er wieder eine annehmbare Geschwindigkeit hat! Warum bei Deinen Laptop Probleme aufkommen kann ich Dir nicht sagen!


Eigentlich habe ich nicht mehr damit gerechnet, aber heute habe ich doch tatsächlich eine Antwort vom Kundendienst auf meine Anfrage vom 14.2.2013 erhalten. War auch ganz nett geschrieben. Hier mal kurz der Text:

"Hallo .....,

vielen Dank, dass du unseren EA Kundendienst
kontaktiert hast. Mein Name ist Anja und ich werde dir heute bei der
Bearbeitung deiner Anfrage behilflich sein.

Zuerst einmal möchte
ich mich im Namen von Electronic Arts für die Verspätung in der
Beantwortung deiner Anfrage und die dadurch eventuell entstandenen
Unannehmlichkeiten entschuldigen. Ich kann deine Verärgerung über die
lange Wartezeit verstehen. Aufgrund sehr vieler Anrufe und Email
Anfragen waren wir leider nicht in der Lage dir eher zu antworten. Wir
versuchen immer allen unserer Kundenanfragen so schnell wie möglich
nachzugehen.

Bitte deinstalliere das Spiel. Danach reinige bitte die Registry mit einem Programm wie dem CCleaner.
Wenn
das Problem erst seit dem Patch 1.05 auftaucht, hat sicher dieser
vielleicht einfach falsch installiert. Eine Neuinstallation wird das
Problem dann beseitigen.

Ganz wichtig ist nach der Deinstallation
auch die Registry zu säubern. Wenn sich der Patch falsch geschrieben
hat, dann auch in der Registry.

Ich bedanke mich für deine Geduld
und dein Verständnis und möchte mich für eventuell entstandene
Unannehmlichkeiten entschuldigen. Solltest du noch weitere Fragen haben
oder Hilfe benötigen, zöger bitte nicht, uns erneut zu kontaktieren.

Mit freundlichen Grüßen,
Anja
Kundendienst
Electronic Arts Inc."

Zitat Ende.

Also machte ich mich an das Deinstallieren des Spiels. Ich säuberte die Registry mit CCleaner, stellte in den Ordneroptionen die Sichtbarkeit aller Dateien ein und löschte sämtliche Einträge von Mass Effect 3 und Origin, welche sogar nach der Deinstallation immer noch vorhanden waren. Und das waren eine Menge. Nach dem Neustart begann ich dann Mass Effect 3 und Origin neu zu installieren. Kaum hatte ich Mass Effect 3 installiert, begann das Dilemma mit dem Download der DLC's. Natürlich folgte ich Deinem Rat, jedoch ohne Erfolg. Ich habe von der Downloadgeschwindigkeit Screenshots gemacht. Mehrfach und immer nach dem Stop und dem Fortsetzen. Leider bin ich zu "blöd" diese hier einzustellen, denn irgendwie klappt das bei mir nicht. Nur beim Soundtrack führte Dein Rat zur Besserung. Leider bedeutete das im Endeffekt, wieder eine Installationszeit von über 22 Stunden, die noch nicht abgeschlossen ist. Nein, dafür mache ich nicht Dich verantwortlich. Nur kann ich einfach nicht verstehen, warum es nicht möglich sein soll, die DLC's privat zu speichern? Frei schalten muss ich sie ja dann trotzdem. Von Vorteil kann ich da beim besten Willen nicht sprechen.

Aber auch die weitere Diskussion hier habe ich verfolgt. Da wird von Forist Racimbavic nachgewiesen, dass Origin eben nicht zu sinkenden Preisen führt, wie hier öfters behauptet und auch ich könnte das an Hand von Kingdoms of Amalur nachweisen, welches nämlich im Handel inzwischen für 10 Euro zu haben ist und über Origin nach wie vor fast 30 Euro kostet und auf einmal ist laut Jairidian ein Preisvergleich lächerlich. Hier im Forum nachlesbar.

Nein, niemand muss sich noch darüber wundern, dass die berechtigte Kritik an Origin und am Geschäftsgebaren von EA nicht nach lässt.

Modifié par lustigtv, 03 mars 2013 - 10:10 .


#2900
Nihilismus

Nihilismus
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Codebreaker819 wrote...

Not_Zero wrote...

Leistungsschutzrecht vom Bundestag durchgewunken


Artikel von einer seriöse Seite: 
http://www.golem.de/...1303-97929.html




Au weh solche Grauzonen sind ganz schön ermüdend. Mal sehen, was sich für Konsequenzen ergeben...