4433 réponses à ce sujet

[ChrisMcD]

anzolino wrote...

Borador, auf der 4.Seite dieses Threads findest Du unten eine kleine Zusammenfassung der bisher festgestellten Rechtsverstöße.

YorgosIII schrieb...
im Bezug auf Daten gibst Du nicht mehr preis als bei BioWare, also hier...

Falsch. Hier gebe ich keinerlei personenbezogene Daten preis, die ich nicht preisgeben will. Ich bin jedoch nicht in der Lage zu überprüfen, welche Daten Origin sammelt und nach EA-Land schickt.

Origin sammelt daten nur was für daten wahrscheinlich die gleichen die auch ME1, ME2, Dragon Age: Origins und Dragon Age 2 auch gesammelt haben (angeblich nur Feedback, aber glauben würde ich daran nicht) und wenn man dann noch neben bei Warhammer Online spielt... nun ja, da brauch man eigentlich kein Origin mehr, da EA dann schon alles hat.

[Tom80]

Hat jemand mal die Beschreibung von Spielern gelesen, die FIFA 12 spielen wollten ?
Da geht es auch ordentlich ab - auch über Origin !

[Nameterror]

ChrisMcD wrote...

Origin sammelt daten nur was für daten wahrscheinlich die gleichen die auch ME1, ME2, Dragon Age: Origins und Dragon Age 2 auch gesammelt haben (angeblich nur Feedback, aber glauben würde ich daran nicht) und wenn man dann noch neben bei Warhammer Online spielt... nun ja, da brauch man eigentlich kein Origin mehr, da EA dann schon alles hat.

"Wenn Sie EA Online- und Mobil-Produkte und -Dienste nutzen oder
unsere Spiele auf Ihrem PC oder Spielsystem spielen, erfassen wir
möglicherweise bestimmte, nicht-personenbezogene demographische Daten,
einschließlich Geschlecht, Postleitzahl, Daten über Ihren Rechner, Ihre
Hardware, Software, Plattform, Spielsystem, Medien, mobiles Gerät,
einschließlich Geräte-IDs, Ereignisdaten, Internet Protocol
(IP)-Adresse, Netzwerk-Media Access Control (MAC)-Adresse und
Verbindung. Wir erfassen außerdem andere nicht-personenbezogene Daten
wie z.B. Benutzername, Benutzer-ID oder Persona, Nutzung von Funktionen,
Spielstatistiken, Punktzahlen und Leistungen, Benutzerranglisten und
Klickpfade sowie andere Angaben, die Sie möglicherweise bei Umfragen
über Ihre Kontoeinstellungen und Online-Profile wie beispielsweise
Freunde-Listen oder Käufe machen. Im Rahmen von Markt- und
demographischen Studien und/oder Daten erhalten wir möglicherweise auch
von Dritten entweder nicht-personenbezogene Daten oder öffentlich
zugängliche Informationen, die wir zur Ergänzung der unmittelbar von
Ihnen zur Verfügung gestellten personenbezogenen Daten nutzen."


Also DAS ist doch schon ein wenig mehr als nur ein paar Standardinformationen wie Onlinezeit, Hardware etc. Dazu kommt noch der Umstand, dass EA seine AGBs öfter als Lady Gaga ihren Look ändertund sich selbst immer mal neue Rechte einräumt. Oft geschieht das dann ohne dass der Kunde dies weiss, wie so etwas rechtens sein kann ist mir ohnehin absolut schleierhaft. Es ist also gut möglich, dass es der EA-Chefetage, überspitzt ausgedrückt, auf einmal nach den Nacktbildern deiner Frau gelüstet, die AGBs umschreibt und sich dann einfach bedient ohne dass du erwas davon spitzbekommt.

Erinnerst du dich an die Diskussion um den Bundestrojaner? Jeder war empört, aber dass EA seinen Kunden solch eine Datenschaufel ganz offen legal und quasi mit Ansage auf die Platte knallt scheint anscheinend völlig in Ordnung zu sein. Zudem fehlt letztlich auch jede Kontrolle darüber, was Origin denn nun tatsächlich so alles nach Hause schickt. Ich bin, was die Ehrlichkeit von Menschen und ganz besonders von großen Wirtschaftsunternehmen angeht, leider kein Stück optimistisch und da EA mit seinen AGBs ohnehin schon fröhlich und ungehemmt deutsches Recht bricht (das fängt ja schon damit an, dass du die AGBs erst NACH der Installation zu lesen bekommst) bin ich nun einmal skeptisch, was EAs sonstige Absichten angeht.

Überhaupt, was soll ich von einem Unternehmen halten, welches mir als Kunden in seinen AGBs bereits im Vorab bestimmte Rechtsmittel wie zB das Einreichen von Sammelklagen verbieten will?

Modifié par Nameterror, 30 septembre 2011 - 10:13 .

[Rabenkopf]

Tom80 wrote...

Hat jemand mal die Beschreibung von Spielern gelesen, die FIFA 12 spielen wollten ?
Da geht es auch ordentlich ab - auch über Origin !

das ist recht interessant. Ich hoffe die werden die meisten Probleme nicht schnell genug lösen können, dann besteht die Chance das die ganze Sache mit Origin einem breiterem Publikum zugängig wird.

[MagicBullet]

Aber über den Bundestrojaner regen sich alle auf, schreien Zeter und Mordio und beschwören den Untergang von Recht und Ordnung und schlottern alle fürchterlich vor Angst vor einer neuen Stasi.

Und diese unlustige, groteske Eula interessiert keinen, vielmehr lädt man zum Datenklau noch ein, und akzeptiert das einfach so ohne großes Aufsehen - schließlich möchte, nein, MUSS man ja Battlefield3 und Masseffect3 zocken.
Und wenn man schon die Kontrolle über sein virtuelles Ich abgibt, dann wohl doch dafür...

Gelegentlich frage ich mich, wie verantwortungslos, wie verblödet die Bevölkerung geworden ist.
Vor der Stasi hatten alle tierisch Angst, 2 Drittel der ostdeutschen wurden ausgehorcht... Naja, das Andere Drittel war bei der Stasi beschäftigt x)

Man weiß einfach nicht, was mit seinen Daten passiert. Die könnten genauso gut in Empfangslisten großer Spamnetze landen, auf dem internationalen Datenmarkt (ja, damit wird reger Handel getrieben, um den Einzelkunden noch besser mit personalized Advertisement zu bombardieren). Selbst die GEZ kauft solche Datenbanken.
Aber spinnen wir den Faden mal weiter. Ein neuer Job muss her, man bewirbt sich. Upps, die eigenen Daten wurden von EA verkauft, oder geklaut, landen über Umwegen im Netz, zu finden bei Google - Jeder Personalmanager weiß inzwischen, wie man eine Suchmaschine wie G. oder Yasni bedient - Aha, sie feiern also gern? Aha, sie trinken also gerne einen über den Durst? Aha, sie googelten mal nach der Website der Anonymen Alkoholiker? Und sie spielen Ego-shooter? Wie unpraktisch, einen Nächte durchzechenden, beginnenden alkoholkranken Killerspielspieler können wir leider nicht einstellen, wie ärgerlich aber auch....
Aber hey, es geht noch weiter - die elektronische Speicherung der Gesundheitsdaten, die bald eingeführt wird. Auch diese Daten kann man anfordern und auf seinem Rechner speichern - Und EA kann sich bedienen, was für ein gefundenes Fressen! Damit lässt sich ganz gut Geld verdienen, Versicherungen bezahlen dafür garantiert...
Wie, sie haben Krankheit XYZ? Wie, sie haben schubweise Migräne? Mitarbeiter mit Migräne sind unproduktiv, wir entscheiden uns für einen anderen Bewerber... Getteca lass grüßen, sofern jemanden den Film noch kennt.

Wir bewegen uns mit riesigen Schritten auf den gläsernen Menschen hinzu - und das nicht von staatlicher Seite, sondern getrieben durch Konzerne, die alles zu Geld machen wollen - Großbanken, die ganze Staaten finanziell vernichten, Volkswirtschaften ruinieren, Softwaregiganten, die unsere Privatsphäre zu Geld machen. Facebook, Google, EA, Microsoft, diese Liste ließe sich unbegrenzt fortsetzen. Wer gibt diesen Kraken das Recht, an meiner Privatsphäre zu verdienen?! Noch geht es nur um personalisierte Werbung. Noch.

Vor einiger Zeit kam mal raus, dass das Iphone seinen Besitzer trackt - Über GPS. Und den aktuellen Aufenthaltsort nach Hause schickt. Upps. Natürlich ein Fehler, bedauernswert.
Yo, und die Erde is ne Scheibe. .... Wir sollten Iphones über Terroristengebieten abwerfen. Erspart dann die Massenbombardierungen, wenn jeder gesuchte Turbanträger son Teil hat

Ich will nicht, dass Facebook alles über mich weiß. ich will nicht, dass EA alles über mich weiß. Ich will nicht, dass Apple weiß, wo ich bin.
Ich habe kein Facebook, kein Origin, und keinen Apfel. Naja, nur essbare. Okay, Steve Jobs wär essbar, aber an dem is(s) zu wenig dran.

Edit:

Ansich könnte sich auch DAO_Nathalie mal zu Wort melden - Oder zumindest bei EA um Info´s bitten, statt im lustigen, welt-rettenden-nimm-die-herausforderung-an-und-gib-uns-all-dein-Geld-Marketingsprech neue, nennen wirs mal großzügig "Produkte" anzupreisen.

Postscript: ich liebe Sarkasmus

Modifié par MagicBullet, 30 septembre 2011 - 10:56 .

[Barnakey]

na beim Bundestrojaner stand noch Bund drauf. Und Staaten die Daten erheben sind böse, Stasi 1984 etc.

Aber wenn ein "renomiertes", Privatunternehmen das macht - was kann da schon schlimm sein? XD
Ein Unternehmen hat bestimmt kein Interesse deine Festplatte nach "terrorverdächtigen" Inhalten zu durchsuchen... Jedenfalls nicht ohne Profitgedanken.
Wo wir wieder bei der möglichen weitergabe an 3. wären. ;-)

Errinert ihr euch an die ominößen, schweizer Steuer-CDs vor einigen Jahren?
Da haben letzendlich auch einige Staaten Datensätze und informationen - die ein Privatunternehmen ohne ersichtlichen Hintergedanken gesammelt hat - abgekauft und das Material wurde als ausreichender Verdacht gewertet um bei den Leuten auf diesen CDs zwecks Steuerhinterziehung näher nachzuforschen.


Wenn die GEZ nicht reinkommt schafft es vielleicht der Fernsehtechniker ;-)

Modifié par Barnakey, 30 septembre 2011 - 11:17 .

[YorgosIII]

Das Datensammeln von Bürgern wird schon lange gemacht und ist nichts neues, was ans tageslicht gekommen ist war nur die Spitze des Eisberges (Telekom Apple Windows Google sowie Payback usw.) Datenhandel ist ein gutes Geschäft (Call-Center , Maketing) .Selbst Staaten wie USA,England besitzen Anlagen die alle Datenbewegunen aufzeichnen können und das schon seit mehr als 60 Jahren. Jeder der sich im Datennetz (Internet,Handy) gewegt hinterläßt Spuren die auf die eine oder andereweise ausgewertet werden. Die eigenen Daten die man notgedrungen preisgeben muß legalisiert das ganze noch. Selbst wenn die großen Spielehersteller sensibel mit deinen Daten umgehen bleibt immer noch ein Restrisiko siehe Sony. Aber solange wir Kunden jeden mist mitmachen und uns nur in Foren aufregen wird sich nichts ändern.

[MagicBullet]

Barnakey wrote...

na beim Bundestrojaner stand noch Bund drauf. Und Staaten die Daten erheben sind böse, Stasi 1984 etc.

Aber wenn ein "renomiertes", Privatunternehmen das macht - was kann da schon schlimm sein? XD
Ein Unternehmen hat bestimmt kein Interesse deine Festplatte nach "terrorverdächtigen" Inhalten zu durchsuchen... Jedenfalls nicht ohne Profitgedanken.
.

Was hat denn jetzt Terorr damit zu tun? Aber warum SOLLTE ich
einem Unternehmen das Recht einräumen, mit meinem Leben, online wie
offline (Je nach Bezug der abgeschöpften Daten) Geld zu verdienen?
Vorallem ist es ein Kontrollverlust, da man keinerlei Zugriff mehr auf
diese Daten hat - Niemand kann erahnen, wo das alles landet. Und Nein,
Amazon muss nicht wissen, dass ich nach Lack&Leder suche, nach neuen
Möbeln, nach ner Panzerfaust oder Erwachsenenspielzeug. [smilie]../../../images/forum/emoticons/grin.png[/smilie]
Oder
Ebay, oder EA, oder Ubischrott, ich wehre mich einfach dagegen, dass
diese Multis damit Geld verdienen, ohne ersichtliche Mehrleistung bzw.
für die Erbringung selbiger Leistung wie vor einigen Jahren - Ohne
Spyware.

Und was daran schlimm sein kann, hab ich ausführlich oben beschrieben -
Krankheitsverläufe, Gesundheitszustand in solcher Form bestimmt für
Versicherungen interessant, die würden dafür zahlen. Angaben über
Freizeit und Hobby, der Arbeitgeber findets bestimmt interessant. Alles
oben durchgekaut. Wenn jeder alles über jeden weiß, existiert keine
privatsphäre mehr. Mit dem Nachverlauf des Browsers kann dir EA
beispielsweise dann jedem, der genügend dafür zahlt,sagen,  wie oft du gestern
abend welchen Porno angesurft hast. Oder willst du etwa wissen, was für
Vorlieben dein Gegenüber hat? Ist jetzt nicht
nur ein theoretisches Beispiel vor ein paar Monaten ist genau das in den
Staaten passiert - derzeit wird darüber vor Gericht verhandelt.

Upps,
EA ist ja ein amerikanisches Unternehmen. Upps, und die Eula ist
europäischem Recht nicht vereinbar, sondern nur mit dem amerikanischen,
und die Amis haben damit ja generell kein Problem, dem Patriot Act sei
Dank

Barnakey wrote...

Errinert ihr euch an die ominößen, schweizer Steuer-CDs vor einigen Jahren?
Da haben letzendlich auch einige Staaten Datensätze und informationen - die ein Privatunternehmen ohne ersichtlichen Hintergedanken gesammelt hat - abgekauft und das Material wurde als ausreichender Verdacht gewertet um bei den Leuten auf diesen CDs zwecks Steuerhinterziehung näher nachzuforschen.


Wenn die GEZ nicht reinkommt schafft es vielleicht der Fernsehtechniker ;-)

Jetzt sind wir wieder bei der Strafverfolgung - Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt.
Desweiteren waren auf dieser CD nur Name, Anschrift, und Kontostand enthalten - Für deutsche Behörden reicht das aus um die Kunden Schweizer Banken ihr Schwarzgeld wegzunehmen und sie gelegentlich mal einzuknasten - Das Stück kernseife gibt´s dann extra.

Was wir hier vergleichen, sind private Unternehmen und die Staatsgewalt - die Staatsgewalt ist dazu berechtigt, im Rahmen der Terrorabwehr, der Landesverteidigung, dem Steuerrecht, der Justiz oder um generell um Staatsräson durchzusetzen - das sind gänzliche andere Dimensionen, denn der Staat ist das Ultima Ratio, währenddessen ein Unternehmen nur an Profit interessiert ist - Notfalls durch Beschneidung der Kundenrechte oder anderer Praktiken, die nicht durch ädaquate Gegegenleistung gedeckt sind - kurzum Abzocke.

Und ob Stasi oder EA - Es ist dasselbe, nur der Name ist ein Anderer. Okay, EA installiert keine Wanzen oder beschäftigt IM´s. Aber hey, von Origin ist es zum Keylogger nicht mehr weit.



Edit:

EA müsste garnicht ihre Daten wissentlich an Dritte weitergeben - Ihre Serverhardware zu verkaufen, reicht vollkommen aus. Und was denen passiert, kann privaten Unternehmen auch passieren - bei beiden arbeiten nämlich Menschen
Und die machen bekanntlich Fehler, hab ich mir mir mal so sagen lassen

http://www.gulli.com...sive-2011-09-30

Modifié par MagicBullet, 01 octobre 2011 - 09:11 .

[Tom80]

Not_Zero wrote...

Tom80 wrote...

Hat jemand mal die Beschreibung von Spielern gelesen, die FIFA 12 spielen wollten ?
Da geht es auch ordentlich ab - auch über Origin !

das ist recht interessant. Ich hoffe die werden die meisten Probleme nicht schnell genug lösen können, dann besteht die Chance das die ganze Sache mit Origin einem breiterem Publikum zugängig wird.

Es wird vor allem bemängelt, dass man ein 3,1 bis 5 GB großes Update von Origin durchführen muss UND später ein weiteres (vermutlich Sprachausgabeupdate) von ca. 20 Min. !
Es wird der Verdacht geäußert, dass man das Spiel zwar im LADEN KAUFT, es aber dann bei ORIGIN RUNTERLÄDT (wegen des großen Updates von 3 bis 5 GB) !
Dieser Meinung wird im Allgemeinen von manchen Spielern mit der Aussage entgegengesteuert, dass es sich bei Origin von FIFA 12 um eine Beta-Version handelt könnte !
Es ist anzumerken, dass auch diese Spieler eine Bewertung mit 1 von 5 Sternen vergeben !

P.S.
Ich wollte mir FIFA 12 selber holen, aber jetzt werde ich mir wohl Terraria bei Steam besorgen !
Ist auch lustiger !

[Barnakey]

google mal für Sarkasmus:

Wie du ja selbst sagtest hat Staat das Interesse der Machterhaltung und ein Unternehmen das Interesse an Profit. Zwei Dinge die sich nicht unbedingt ausschließen müssen.
Denk an die Privatisierung des öffentlichen Dienstes. Oder krasses Beispiel - Private Militärfirmen.
Also Agenturen die ihren Auftrag vom jeweiligen Staat bekommen um in eingesetzten Krisenregionen logistische Aufgaben abzuwickeln für die das Staatliche Militär keine Notwendige Mittel aufbringen kann. Und Arbeitsunfälle von Söldner schaffen es nicht in die Nachrichten ;-)

Unternehmen und Staat gehen oft Hand in Hand. Für ein Unternehmen ist ein Staatlicher Auftrag immer lukrativ weil Politiker mit Geld nicht umgehen können und es mit Beiden Händen rauswerfen (siehe Schuldenkrise). Und viele Deals werden ohnehin unter ausschluss der öffentlichkeit eingefädelt.

[MagicBullet]

Natürlich wird die Öffentlichkeit nicht über alles informiert - Das weiß ich aus erster Hand, weil ich sozusagen in nem sensiblen diesbezüglich arbeite.

Und generell wird da viel getrickst, was aber nicht heißt, dass ich mir von privaten alles gefallen lassen muss.

Und nein, private Militärdienstleister sind kein krasses Beispiel, sondern Normalität - Der Verteidigungshaushalt ist einfach zu dürftig, um Fähigkeiten zu erhalten, aber das nur so als Sidekick ^^

[lustigtv]

Immer wieder ( fast überall ) lese ich von der Behauptung, der Staat könne nicht mit Geld umgehen. Ich weiß zwar nicht, was das direkt mit Origin zu tun hat, will aber dennoch mal klar stellen, dass eine Ausgabe des Staates, egal ob sinnvoll oder nicht, immer zur Einnahme an anderer Stelle führt. Also selbst wenn der Staat Blumen kauft, die er nicht unbedingt benötigt, profitiert davon eine Gärtnerei.

Anders wenn private Unternehmen ihren Gewinn horten und nur gegen Zinsen dem Kreislauf zur Verfügung stellen. Das schadet dem System mehr. Diese Tatsache sollte dann schon beachtet werden.

[anzolino]

Ja, aber wenn der Staat immer nur bei einer Gärtnerei kauft, hat nur diese die Einnahmen. Dann lohnte sich die Überlegung:
Sind die Blumenpreise angemessen oder haben sie sich erhöht, um die sichere Einnahmequelle auszubeuten?
Welchen Grund gibt es, in dieser Gärtnerei einzukaufen? Ist der "Staat" mit der Gärtnerei verwandt/befreundet/bekannt?
Was sind das für Gärtnereierzeugnisse? Sind es landesbezogene oder aus Afrika importierte?
Was macht die Gärtnerei mit den Einnahmen? Wie werden sie wieder in den Umlauf gebracht? Die Gärtnerei ist ja auch ein privates Unternehmen und hortet evtl. den Gewinn, den sie durch die Einnahmequelle Staat erhalten hat?
Fragen über Fragen. )

Anders wenn private Unternehmen ihren Gewinn horten und nur gegen Zinsen dem Kreislauf zur Verfügung stellen. Das schadet dem System mehr. Diese Tatsache sollte dann schon beachtet werden.

Deswegen bin ich unbedingt dafür, daß die Banken endlich für den von ihnen verursachten Schaden aufkommen, den sie u.a. mithilfe des staatlichen Teilbereiches Regierung angerichtet haben.

[lustigtv]

anzolino wrote...

Ja, aber wenn der Staat immer nur bei einer Gärtnerei kauft, hat nur diese die Einnahmen. Dann lohnte sich die Überlegung:
Sind die Blumenpreise angemessen oder haben sie sich erhöht, um die sichere Einnahmequelle auszubeuten?
Welchen Grund gibt es, in dieser Gärtnerei einzukaufen? Ist der "Staat" mit der Gärtnerei verwandt/befreundet/bekannt?
Was sind das für Gärtnereierzeugnisse? Sind es landesbezogene oder aus Afrika importierte?
Was macht die Gärtnerei mit den Einnahmen? Wie werden sie wieder in den Umlauf gebracht? Die Gärtnerei ist ja auch ein privates Unternehmen und hortet evtl. den Gewinn, den sie durch die Einnahmequelle Staat erhalten hat?
Fragen über Fragen. )

Naja anzolino, wenn Dich das wirklich interessiert, dann kann ich Dir durchaus behilflich sein, auch ohne hier länger vom Thema abzuschweifen. Siehe hier:

egon-w-kreutzer.de/Geld/Sammlung%20Geld.html

Aber lies es auch. :-)

[Nameterror]

EA sitzt in den USA - und kümmern sich deshalb einen Dreck um EU- oder dt. Recht. Und hier müssten unsere Politiker, Staat und EU, welche ansonsten ja eine unfassbare Regelwut an den Tag legen, endlich einmal richtig mit dem Hammer draufhaun. Ich bin mir sicher, dass die Hndhabe gegeben ist, die AGBs strotzen ja regelrecht vor Einträgen die dt. Recht zuwiderlaufen. Zudem bin ich mir nicht sicher, ob der eine oder andere Eintrag (wie zB der Zwangsverzicht auf bestimmte Rechtsmittel) nach dt. Recht nicht zumindest sittenwidrig sind. Aber seltsam seltsam... die selben Politiker die jeden, der mal eine popelige MP3 runterläd, so knallhart und vorschnell zum Schwerverbrecher stempeln, pervers hohe Geldstrafen und Abmahnungsterror zulassen und Strafen fordern, bei denen jeder Vergewaltiger nur leise schmunzeln kann, lassen uns hier komplett im Regen stehen und machen... NICHTS. Aber sich dann wundern, wenn die Leute die Piratenpartei wählen.

Aber noch schlimmer ist ja wirklich der erwähnte Patriot Act. Die US-Geheimdienste dürfen jederzeit ohne Angabe von Gründen sämtliche bei einem Unternehmen gespeicherten Daten einsehen. Facebook ist da sicher eine Goldmine, aber das muss ich ja nicht nutzen. Und wenn EA dann unsere Daten auf dem Server hat werden die genau so bei irgend einem Geheimdienst landen. Im Grunde bleibt mir dann nur das Selbe wie bei Facebook - das Produkt wird nicht genutzt.

Und Mass Effekt 3 wird, genau wie jedes andere Bioware Spiel in Zukunft, einfach nicht gekauft, so weh mir das als Spieler tut. Solange Bioware EA als Publisher nutzt und EA Origin verwendet setze ich meine Kohle lieber in leckeres Schokoeis, Kaffee und merkwürdige japanische Filme um.

Ich würde wirklich gerne sehen, wie viele (meiner Vermutung nach vor allem ältere) Spieler eben wegen Origin auf einen Kauf verzichten. Im Grunde produziert EA hier recht effektiv Raubkopierer.

Modifié par Nameterror, 01 octobre 2011 - 10:28 .

[anzolino]

Die Klausel für die Sammelklage gilt nicht für EU-Staaten.
Was erwartest Du denn von den Politikern? Die sind allesamt von der Wirtschaft gesponsort. Von denen wirst Du nichts erwarten können. Ok, vielleicht einen Zusatz im BGB, der die AGB Vorschriften revidiert und Rechtsmittel ausschließt. Siehe Urheberrecht. Aber sonst? Nichts.
Gegen so etwas können nur von der Politik unabhängige Organisationen etwas unternehmen. Siehe Facebook und Datenschützer. *breitgrinz*

[Nameterror]

anzolino wrote...

Gegen so etwas können nur von der Politik unabhängige Organisationen etwas unternehmen. Siehe Facebook und Datenschützer. *breitgrinz*

Hm, leider eben nicht. Ich hab gerade eben etwas dazu in einem anderen Post hier geschrieben. Und weil ich faul bin kopier ich das mal eben 1:2, also nicht wundern wenn das noch andernorts steht.

Max Schrems, der Student der Facebook erfolgreich auf Herausgabe seiner
Daten verklagte musste nämlich inzwischen feststellen, das FB eben nicht
alle Daten herausgegeben hat.
Es fehlen nämlich seine
Gefällt-Mir-Klicks und die biometrischen Daten aus der automatischen
Gesichtserkennung. Auf Anfrage verkündete FB inzwischen, dass es diese
Daten als "Geschäftsgeheimnis oder Geistiges Eigentum" betrachtet.
Und
die Chancen stehen gut, dass FB hier auch Recht bekommt. Die
"Datenbankrichtlinie" der EU von1996 erlaubt Unternehmen nämlich die
Monopolisierung von Datenbeständen und dies auch, wenn diese Daten
keinen eigentlichen Autor und damit auch keine Schöpfungshöhe besitzen,
also kein "geistiges Eigentum" im Sinne von "ein Werk an dessen
Schaffung ein Mensch aktiv beteiligt war" darstellen.

Und an diesem Punkt erreicht auch der hartgesottenste Datenschützer gar nichts - weil der Datendiebstahl hier sogar rechtlich abgesichert ist. Da müsste sich dann wirklich die Politik auf die Hinterbeine stellen und wir wissen ja alle, dass dies nicht geschehen wird.

[anzolino]

Hm, leider eben doch.

Nameterror schrieb...
Und die Chancen stehen gut, dass FB hier auch Recht bekommt. Die "Datenbankrichtlinie" der EU von1996 erlaubt...

Woher auch immer Du diese Information hast, aber zuerst einmal gilt das irische Datenschutzrecht, weil FB seinen Sitz in Irland hat. Dort kannst Du unter Sektion 5 nachlesen, was nicht herausgegeben muß.

Und an diesem Punkt erreicht auch der hartgesottenste Datenschützer gar nichts...

Das bleibt abzuwarten. Wie man hier lesen kann, will der oberste irische Datenschützer ja erst bei FB einfallen:

Facebook's Dublin HQ will be subject to a massive audit by the Irish watchdog after a group in Austria lodged 17 complaints, claiming that even after Facebookers delete information the social media giant's Dublin HQ keeps everything: data on who you've poked, tagged, 'liked', emailed, phone numbers -- even information on sexual orientation and political views. It can amount to thousands of pages of information about you, the group, called Europe Versus Facebook, asserts.

Quelle: Facebook faces major Irish privacy investigation
Das wird sicher spannend. Da geht es um ein wenig mehr als nicht herausgegebene Daten.

Also, bevor Du etwas postest, informiere Dich richtig. Bei diesem Thema am besten hier: Europe vs Facebook. Das ist die Webseite der Gruppe um den Studenten. Interessant sind die 22 Anzeigen *g* auf deren Grundlage der Data Protection Commissioner die Überprüfung macht.

[Nameterror]

anzolino wrote...

Also, bevor Du etwas postest, informiere Dich richtig.

Bitte versteh mich jetzt nicht falsch, aber derlei Äußerungen wirken auf mich immer ein wenig arrogant und schulmeisterhaft und erzeugen einen gewissen Widerwillen bei mir. Vor allem wenn...

1.) Ich mich durchaus vorher schlau gemacht habe und zwar nicht durch das Lesen der BLÖD. Und man zB die erwähnte Richtlinie leicht nachschlagen kann.
2.) Die unter den von dir geposteten Links zu findenden Informationen meiner Aussage nicht entgegenstehen, sondern diese im Gegenteil durchaus unterstützen.
3.) Du durch ein wenig Recherche deinerseits herausfinden könntest, dass das von mir geschilderte Szenario durchaus nicht unrealistisch ist.

anzolino wrote...

Nameterror schrieb...
Und die Chancen stehen gut, dass FB hier auch Recht bekommt. Die "Datenbankrichtlinie" der EU von1996 erlaubt...

Woher auch immer Du diese Information hast

Zum Beispiel von der Homepage der Europäischen Kommission.

ec.europa.eu/internal_market/copyright/prot-databases/prot-databases_de.htm

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do

anzolino wrote...

aber zuerst einmal gilt das irische Datenschutzrecht, weil FB seinen Sitz in Irland hat.

Liest man sich durch den zweiten der von Dir geposteten Links (www.europe-v-facebook.org/DE/Anzeigen/anzeigen.html) fallen hier zwei Formulierungen auf.

>>Vermutlich aus Steuergründen hat Facebook einen Sitz in Irland. Damit
spart sich Facebook nicht nur viel Geld, sondern es ist auch irisches
und europäisches Datenschutzrecht und Konsumentenrecht auf Facebook
anwendbar.<<

>>Nach der europäischen Datenschutzrichtlinie ist die Republik Irland
verpflichtet Verstöße gegen den Datenschutz entsprechend zu verfolgen.<<

Soso, es scheint also doch europäisches Recht zu gelten. Auch in Irland. Und wenn in Irland europäisches Datenschutzrecht gilt gibts es keinen Grund, warum die Datenbankrichtlinie nicht nicht gelten soll.

Ich habe das von mir geschilderte Szenario ja nicht als "Ist - Zustand" beschrieben, sondern lediglich als (allerdings eben nicht unrealistische) Möglichkeit.

Grundsätzlich gilt "EU-Recht bricht Landesrecht", wobei das sicher ein schwieriges Thema und selbst für Experten nicht immer klar ist, wann welches Recht gilt. Liest man jedoch den Satz "Nach der europäischen Datenschutzrichtlinie ist die Republik Irland verpflichtet Verstöße gegen den Datenschutz entsprechend zu verfolgen." scheinen die Klagen gegen Facebook doch auf Basis von EU-Recht zu funktionieren.

Und im Umkehrschluss ist es durchaus möglich, dass sich Facebook und Konsorten ihrerseits auf EU-Recht berufen, dann eben nur auf den Teil, der ihnen zupass kommt.
Es ist also absolut denkbar, dass Facebook einen Weg findet, die Herausgabe der gesammelten Daten zu verhindern.


Jetzt nicht sauer sein, schließlich stehen wir hier auf der selben Seite. Aber vielleicht wäre ein wenig Informationssuche deinerseits auch nicht ganz schlecht. :innocent:

Modifié par Nameterror, 02 octobre 2011 - 01:25 .

[anzolino]

Und hier ist eine Umfrage: Are you against ME3 requiring Origin to play?

[Johnsen1972]

Wieso postest du das eigentlich 2 mal?

[anzolino]

Öhhhmm, weil ich nichts besseres zu tun habe? *g*
Nein, weil ich festgestellt habe, daß nicht alle User beide Threads lesen, ich aber soviele User wie möglich erreichen will. Reines PR.